DISIENTO

#5 #6 pues no lo fueron. Incluso fueron expulsados de España en tiempos de Carlos lll. Pero la realidad es tozuda.

QAR

Quien padezca estrés, tristeza y ansiedad ya está bien jodido. Dejadlo que abuse del porno, que al menos mientras tanto no estará pensando en el suicidio.

devilinside

#2 Salvo que su idea sea matarse a pajas

Nylo

#113 "Deadnaming" aplica no sólo al nombre sino al género. Si utilizas el pronombre equivocado, o cualquier otra palabra que implique el sexo equivocado, también incurres en "deadnaming". Por lo tanto es totalmente correcto que Musk diga "my son is dead". Ya nunca más será "son", que implica género masculino. Será "daughter". Si hubiese dicho "my kid is dead" sería otra cosa, porque un "kid" puede tener cualquier sexo. Ella ya no es su "son". Su "son" ha muerto. Su "Xavier" ha muerto. Ella es su "daughter" Wilson.

redscare

#221 Te has visto el video? porque queda perfectamente claro lo que quiere decir. y no lo dice en plan "he perdido un hijo pero he ganado una hija".

T

#106 Gracias por dejar ti agradecimiento por escrito.

k

#24 Si siguieras un poco las barbaridades que pública en su red social X y la pelma que da con el dichoso "Woke" podrías darle contexto a lo que dice Musk.
Y no venir a fantasmear de que sabes inglés. 

G

#98 Bueno, poco ha fantasmeado con saber inglés. De hecho lo contrario.

La traducción hecha en el tweet, es literalmente lo que ha dicho Musk, y con el sentido que le ha dado.

No hay error alguno de traducción ni de interpretación.

Más bien ha recurrido a una falacia para minimizar las palabras de Musk. Porque el

Palabras realmente duras por cierto, procedentes de un padre.

Normal que la hija reniegue ahora del padre.

Don_Brais

#220 No hay error de traducción.
https://www.reddit.com/r/EnoughMuskSpam/s/Qnu2AUTDKA

Se refiere a que su hijo está muerto por el virus woke porque no reconoce a su hija después del cambio de sexo.

Tan simple y miserable como eso.

T

#98 Ha dicho lo que he indicado. Y repito, aborrezco a Musk en cantidades industriales.

T

#24 Agradezco tu esfuerzo por intentar añadir algo de cordura y no dejarte llevar por el sensacionalismo. Pensaba que eras nuevo pero llevas aquí lo mismo que yo. No se cómo no te cansas!

T

Mira que me cae mal Mr. Musk, pero este meneo está entre erróneo y sensacionalista. El que ha puesto el tweet o no sabe inglés o sólo ha querido poner la parte que le ha apetecido o una mezcla.

Musk dice en un momento "they call it dead naming for a reason. The reason they call it dead naming is because your son is dead, so my son Xavier is dead, killed by the woke mind virus."

Que, traducido, viene siendo: "lo llaman nombrar-al-muerto por un motivo. El motivo por el que lo llaman nombrar-al-muerto es porque tu hijo está muerto, así que mi hijo Xavier está muerto, muerto a manos del virus de la mente woke".

Es decir, está diciendo lo que la ideología woke dice, esto es, que el hijo, en el sentido de ser tu descendiente de sexo masculino, está muerto, que ahora lo que existe sería una hija.

Así que, tal como lo veo, lo que hace Musk es referenciar lo que el pensamiento woke dice, y que él de alguna manera se ve "obligado" a aceptar de acuerdo a dichas convenciones.

Pulgencio

#24 Pues no has pillado que lo que hace es parecido a una "pun" que seria un juego de palabras en español.

Deadnaming es basicamente llamar por el nombre de nacimiento a un trans.
https://es.wikipedia.org/wiki/Deadnaming

Lo que hace este personaje es una reinterpretación de la palabra para decir que su hijo ha muerto, y lo mas patético es que culpe a los wokes de ello. Debe ser un padre ejemplar roll

T

#40 Sé perfectamente que hace una "pun", sé perfectamente qué es "dead naming".

Lo que estoy diciendo es que el titular, por tanto el tweet, tergiversa lo que dice Musk, pareciendo que haya dicho algo como "mi hijo, ahora que es trans por culpa del virus woke, es un hijo muerto para mí".

No es eso lo que él ha dicho.

noexisto

#40 Casi 50 millones le ha prometido a Trump mensuales para su campaña
No conocía esa palabra, gracias!

D

#40 Mientras tanto, aquí estamos, en la red social de un derechista opinando sobre un envío a la red social de un ultraderechista, en el que se ve una entrevista a ese mismo ultraderechista y en el que ni siquiera hay una traducción fiable de lo que dice.

Todo muy de izquierdas y mucho de izquierdas.

Lenari

#24 en el sentido de ser tu descendiente de sexo masculino, está muerto, que ahora lo que existe sería una hija

Eso es una estupidez. Es la misma persona. Sí, ha cambiado de sexo, pero es que el sexo es simplemente la parte de cuerpo asociada a características sexuales. El cuerpo ha cambiado, o las características sexuales han cambiado, pero la persona sigue estando ahí.

T

#49 Díselo a los woke que vinieron con eso del "dead naming".

s

#49 "sexo es simplemente la parte de cuerpo asociada a características sexuales"

No, es mucho, mucho más complejo desde el punto de vista biológico. De hecho, no debería de ser llamado cambio de sexo, sino de genero. Porque, de sexo no lo es.

m

#49 Lo unico que se ha cambiado es el nombre y la expresión de genero. El sexo sigue siendo el mismo.
 

O

#49 No ha cambiado de sexo por mucho que se haya amputado el rabo.

T

#24 Agradezco tu esfuerzo por intentar añadir algo de cordura y no dejarte llevar por el sensacionalismo. Pensaba que eras nuevo pero llevas aquí lo mismo que yo. No se cómo no te cansas!

k

#24 Si siguieras un poco las barbaridades que pública en su red social X y la pelma que da con el dichoso "Woke" podrías darle contexto a lo que dice Musk.
Y no venir a fantasmear de que sabes inglés. 

G

#98 Bueno, poco ha fantasmeado con saber inglés. De hecho lo contrario.

La traducción hecha en el tweet, es literalmente lo que ha dicho Musk, y con el sentido que le ha dado.

No hay error alguno de traducción ni de interpretación.

Más bien ha recurrido a una falacia para minimizar las palabras de Musk. Porque el

Palabras realmente duras por cierto, procedentes de un padre.

Normal que la hija reniegue ahora del padre.

T

#98 Ha dicho lo que he indicado. Y repito, aborrezco a Musk en cantidades industriales.

Seyker

#24 Estás dando la razón al titular, él está hablando precisamente de que su "hijo está muerto" por culpa del virus woke. Pero puestos a hablar de deadnaming, entiendo que nunca tendrá Musk problemas con que llamemos a su cada-vez-más-basuresca-red-social Twitter.

sauron34_1

#105 exacto, bien visto lol

T

#105 No le estoy dando la razón al titular. En cuanto a lo otro me tira de un pie.

P

#24 Gracias por un comentario sensato.

T

#106 Gracias por dejar ti agradecimiento por escrito.

LeDYoM

#24 Hay algun sitio donde poder leer la doctrina oficial woke?

Pulgencio

#112 La tienes en la cabeza de cualquier facha, segun ellos el "wokismo" es culpable de la guerra de ucrania y de que los hombres no follemos los fines de semana

T

#112 Lo sueles poder leer con algunos meses de retraso pero ya traducido al castellano en los programas electorales de ciertos partidos muy chulis.

redscare

#24 No, sorry. Lo que esta muerto es el nombre antiguo, no la persona. No me parece que hayan sacado nada de contexto, es él quien dice que su hijo esta muerto.

r

#113 y encima va de listo diciendo que no han entendido a Musk, cuando el no entiende lo que significa deadname. hay que joderse, los regres nunca decepcionan wall

Nylo

#113 "Deadnaming" aplica no sólo al nombre sino al género. Si utilizas el pronombre equivocado, o cualquier otra palabra que implique el sexo equivocado, también incurres en "deadnaming". Por lo tanto es totalmente correcto que Musk diga "my son is dead". Ya nunca más será "son", que implica género masculino. Será "daughter". Si hubiese dicho "my kid is dead" sería otra cosa, porque un "kid" puede tener cualquier sexo. Ella ya no es su "son". Su "son" ha muerto. Su "Xavier" ha muerto. Ella es su "daughter" Wilson.

T

#113 Gracias por decir lo obvio, pero:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deadnaming

In the 2010s, transgender activists popularized the term deadname (i.e., a name that is dead) to refer to such a former name. The Oxford English Dictionary attests the use of deadname on Twitter in 2010, and use as a verb (i.e., deadnaming) in 2013.[4] The term generally carries a negative connotation, with the implication that referring to a transgender person by their former name is unacceptable.

Si el "nombre está muerto", es que la persona que era también lo está, figuradamente hablando.

StuartMcNight

#24 Coger la literalidad de la expresion y no lo que de verdad quiere decir Musk es todavia peor que fingir que el autor no lo ha entendido.

Deadnaming... como el propio nombre indica es que el NOMBRE esta muerto NO la persona. Nada del "pensamiento woke" dice que muera la persona. Precisamente lo que se dice es lo contrario. La PERSONA es la misma pero terceras personas le asignaron un genero y un nombre distinto al suyo al nacer.

Asi que no. Lo que hae Musk no es referenciar "el pensamiento woke" sino manipularlo y mentir sobre lo que dice para luego soltar una burrada sobre su propia hija. Aunque bueno... tampoco debe preocupar demasiado, ella ya le ha dicho en incontables ocasiones que el que esta muerto para ella es el Musko.

T

#115 Mal vamos cuando estás de acuerdo en que le asignaron un sexo/género al nacer. Se lo asigna el azar en la fecundación.

El resto paso de repetirme porque ya llevo varios comentarios con lo mismo. Si quieres los lees, si no quieres no. Es indiferente.

v

#24 Tanto que dices saber de ingles y no sabes algo tan básico como que "dead" se usa como prefijo para hablar de algo que ya está en desuso.

Así que sí, el infraser ese está diciendo que para él su hijo ha muerto

T

#117 Queda claro que, sepa lo que sepa de inglés, es más que tú.

R

#24 Intentas excusar a un fascista y sus procesos mentales. Da igual la traducción literal, él da por muerto a su hijo, por sentir algo que él no logra entender, o no quiere, mejor dicho.
Podría haber dicho "I don't give a damn if my kid feels they're a man or a woman, I'll call her however she'll prefer, as it's her life what we are talking about", pero en vez de eso, tiene que dar su parecer, sobre algo que no le incumbe, eligiendo palabras equivocadas...

T

#129 Uys, tu comentario va para derroteros muy diferentes a lo que comenté.

P.d. no excuso a nadie y menos a alguien que me cae tan mal. Simplemente he visto ese trozo de video y dicho lo que he visto.

O

#129 Eso no es lo que dice. Pero oye, si a ti te apetece seguir tirándole piedras e ignoras lo que realmente es el quid de la discusión, pues adelante. Con los fanáticos como tú poco se puede hablar.

Heni

#24 Buen apunte pero ojo, te falta una parte que viene de antes de este tweet, Elon no reconoce a su hijo trans como mujer, por eso dice que su hijo está muerto (a secas), y no algo como: "mi hijo Xavier está muerto y ahora tengo una hija llamada X"


Pequeño gran matiz y que hace que la frase que indicas "mi hijo, ahora que es trans por culpa del virus woke, es un hijo muerto para mí" sí sea correcta ya que Elon cortó toda relación con él/ella debido única y exclusivamente a que es trans, pero se necesita contexto previo para saberlo.

T

#170 Gracias. Yo he traducido a partir del video.

sauron34_1

#24 es fácil encontrar lo que piensa Musk de su hija trans, que ya no tienen relación y que para él, su hijo está muerto. Este tweet es solo una muestra más.
Un poco cuando llega a portada la nueva burrada de la JK y siempre sale el típico de “pero que ha hecho esta mujer más allá de dar su opinión??” Como si no hubiera muestras de la miseria moral de ambos a toneladas en internet.
Pero ya se sabe, con los trans sigue habiendo pase gratis.

T

#174 Lamentablemente no puedo dar mi opinión al respecto porque menéame me banearía (ya lo hizo una vez).

O

#174 No entendéis nada y lo veis todo de forma dogmática.
La crítica va hacia la recomendación médica que le hicieron a Elon, en la que firmó y aceptó darle puberty blockers a su hijo bajo amenaza de que se suicidaria. Y aún así acabó perdiendo a su hijo.

Nyarlathotep

#24 Me encanta como, sin tener ni putísima idea del tema, te lanzas sin temor a explicar (mal) el significado de "dead naming" y el simbolismo metafísico (inventado) de la muerte del hijo. Soís un chiste lol

r

#175 serían más graciosos si no fuesen tan peligrosos, quizás por esa valentía para echar mierda por la boca sin tapujos wall

k

#24 "que ahora lo que existe sería una hija". No está diciendo nada de esto y lo del virus woke aclara a la perfección por dónde van los tiros. No querer verlo implica ser igual de malintencionado.

Artikan

#24 Pues parece que el señor Alvise, faro de los despiertos, también tiene problemas con el inglés.

T

#283 Me tira de un pie lo que diga o deje de decir ese señor.

Nylo

#2 Él no dice que no la acepte. Dice que su hijo está muerto. Si bien no es cierto en sentido literal, lo cierto es que su hijo ha dejado de existir como hijo, pues ahora es hija. Él añora el tiempo en que ella era un niño, tiempo que ya no volverá.

Es incluso posible que la frase de "Xavier está muerto" la pronunciase la propia hija en algún momento.

O

#218 Es una referencia al dead naming también .

Nylo

Pero vamos a ver, ¿quién toma y quién publica la foto? Para entender quién es el que está presumiendo de fotografiarse con quién. No veo a Carvajal con ganas de presumir de posicionamiento político alguno, y la única vez que habló de ello fue para dejar eso claro. Sois vosotros los que se lo achacáis en función de a quién le permite hacerse fotos. ¿Tenéis alguna prueba de que no admita fotografiarse con seguidores de izquierdas? Más allá de presidentes traidores, quiero decir.

oceanon3d

#2 Desde luego si te fijas bien la cara de esa foto de Carvajal, sobre todo en los ojos, hasta se detecta un leve retraso ... este chico tiene un CI muy bajito.

BlackDog

#10 si ves racismo en sus tuits estáis mal de la cabeza, sólo hace referencia a que no había ganado todavía nada y que su padre ataco una carpa de VOX

Delay

#3 Los fascistas siempre fueron el enemigo, no es nada nuevo.

llanerosolitario

#5 #8 #26 Hay días tontos y tontos todos los días... no podemos hacer nada para cambiar su forma de pensar y ver las cosas, aunque lo más trágico es que están haciendo un gran daño a la sociedad, unos sin darse cuenta dejándose llevar por lo que otros evangelizan.

imagosg

#3 No, ni Carvajal ni Nacho Cano son enemigos de nadie , simplemente son limitados , tienen las neuronas justas para pasar el día, comer y dormir.

alfon_sico

#8 ya eran gilipollas y cada día se empeñan en demostrarlo más

cutty

#8 Las justas para el tiro en la nuca junto a la cuneta. No menospreciemos.

frg

#3 ¿Enemigo? Es uno de esos que desde su pedestal de "capitán" de la roja se permite criticar a otros futbolistas por lo que dicen o hacen.

Que se le vea la patita

XavierGEltroll

#3 Carvajal es enemigo de las neuronas y la decencia. Un digno representante del escudo que lleva.

cfsr86

#3 joder con la turra que habéis dado con Jenny hermoso, ahora encima a dar lecciones, váyase usted a la mierda

Conguito91

#23 aqui ninguno decimos que sea una enfermedad. Decimos que lo de las 2500 especies esta cogido con pinzas

E

#56 puedes ser bisexual y elegir, sí, no es todo blanco o negro

O siendo bisexual tener dos "listones" diferentes para hombres y mujeres

ny80

#61 Pero entonces ya no estamos hablando de homosexuales.

E

#64 puedes pensar que eres 100% hetero/homo hasta que encuentras a la primera persona del sexo propio/opuesto con la que te excitas.

ny80

#103 En ese caso esa persona era bi, independientemente de lo que pensara. Pero las personas que son realmente homo/hetero no pueden cambiar su condición. Se ha visto en múltiples ocasiones en las mal llamadas "terapias de conversión" que han fallado una y otra vez y solo han provocado sufrimiento en sus víctimas.

Lekuar

#103 Hasta puedes ser 100% hetero, y encontrar a otra persona de tu mismo sexo que no te excita pero te enamoras de ella.

A

#61 No, puedes ser bisexual y elegir si te relacionas con alguien o no, pero no eliges ser bisexual o no serlo.
Igual que alguien puede ser hetero y elegir (por motivos inexplicables para mi) el celibato.

E

#105 creo que me has malinterpretado. Siempre puedes rechazar a una persona concreta ya seas hetero, bi u homo.

Incluso hay gente que no es que elija el celibato es que es asexual y no siente atracción por nada

Lo que digo es que hay gente que descubre que es bisexual después de haber creído en su adolescencia que era homosexual o heterosexual

A

#128 En eso estoy de acuerdo.

Malaguita

#33 En el caso de los patos me imagino que la homosexualidad sí debe ser considerada patológica.

/Festival del Humor.

m

#39: La propia existencia en sí misma de los patos es patológica, de ahí vendrá la raíz que hace referencia al concepto de "enfermedad", en que no hay nada más enfermo que ser un pato.
Lo contrario de "patología", debería ser "ocalogía", y haría referencia a la salud.

Ranma12

#39 Menudo comentario patético...

M

#7 en todas las especies, los agujeros son trinchera, menos en la tuya que el agujero es tu puto cerebro

G

Pues yo tampoco soy muy muy futbolero (cuando cuadra veo con los amigos partidos internacionales de este tipo, sobretodo cuando tenemos oportunidades, y de más joven sí que quería que ganara mi equipo local de fútbol) , y no se me saltó ninguna lágrima durante el campeonato de la Eurocopa.

(Aunque salté como el que más cuando España metió el último gol en la final)

Pero tengo que decir que me encantó cuando Yamal metió ese golazo contra Francia, al igual que me encantó en la final los goles directos y decisivos de Nico y de Oyarzabal, como la parada de cabeza de Dani Olmo.

Por cierto, este último bota de oro en la Eurocopa. Cosa que también es algo a destacar.

No sé, pero destacar el color y el origen de unos futbolistas específicos durante sus éxitos, cuando es más que probable que los demás del equipo (independientemente de su color y orígenes) también hayan contribuido a ese éxito, para mi suena obsesionadamente racista.

Creo que los que promueven este tipo de artículos, deben ser más cautos a la hora de exponer sus argumentos, porque se ve una continua insistencia a mencionar el color del personal, cuando a los demás, nos da igual y básicamente vemos jugadores de fútbol qué hacen muy bien su trabajo, ganando de muy buenas maneras y con gran emoción, partidos internacionales.

La búsqueda continua de esa división que se ve les obsesiona en su vida, es lo que les destaca sobre los demás. Y por eso, no pueden evitar ver "negros", "blancos ", etc, cuando los demás sólo vemos una victoria de un equipo de fútbol, que resulta ser el nuestro.

Sinceramente, y para los que caigan en las trampa que son esos artículos.


(Y lo dice uno que no de coña votaría mierdas del tipo Vox, PP y demás bazofia (incluyendo PSOE), no me extraña que el personal esté hasta las narices y se salte al lado opuesto, con este tipo de artículos que publican ciertos medios.)

Esto no es "izquierda".


Esto querer dar asco por obsesionarse con algo por lo que sólo ellos estén obsesionados.

Esto es demostrar ser tan racista como los protagonistas del ejemplo del inicio mismo de este artículo, que hacían gracietas con el niño perdido en la playa, llamado Omar.

Luego se quejan de por qué la juventud tira hacia la derecha.

Y lo peor es que no se dan cuenta.

Tchouaméni

No, eso no pasó. Nos podéis dejar disfrutar del fútbol por favor? por qué no veis el femenino? Graciaaaaaas

c

#1 Ni las feministas miran el futbol femenino.

El 95 % de universitarios son unos trolls contestando encuestas

Ergo

#1 El 95% de los universitarios de esta encuesta son vírgenes.

Estauracio

#2 Dudo mucho que hayan encuestado al 100% de los universitarios, así que esto suena más a bulo.

alpoza

#11 en las encuestas no se pregunta al 100% de la poblacion

E

#1 Hay cada basura de estudio circulando por ahí que a veces te preguntas si los investigadores son lerdos o simplemente se lo hacen. Recuerdo uno sobre incels en el que el autor encuestaba a los que se identificaban como incels, y como no había muchos que reconociesen ser incels lo que hacía era pedirle a los que respondían que invitasen a sus amigos incels (muestreo bola de nieve, vamos). Resultado: los incels resultaron ser todos negros de izquierdas.

johel

#13 Una encuesta solo esta bien hecha cuando los encuestados responden como tu quieres. Ante una encuesta las unicas preguntas correctas son quien ha hecho la encuesta y con que objetivo.

E

#15 Respecto a ese tema la escena de Si, Primer Ministro sigue siendo insuperable (en mi opinión):



Pero bueno, que también es cierto que hay estudios mucho mejor diseñados que otros. En un estudio bien hecho no te van a responder el 95% de universitarios que el porno refleja la realidad sexual. La única opción realista es que la pregunta esté mal redactada o que predispongas al encuestado a responder afirmativamente. El problema es cuando sabes que tu estudio no vale un pijo y aun así lo repites en redes sociales como si fuese una verdad revelada.

T

#15 Una encuesta está bien hecha cuando tiene un mínimo de sentido y no es más que evidente que es una troleada o un engaño.
Y el caso es más que claro.
Los universitarios son mayores de 18 años, muchos de ellos ya han tenido sexo, y ya saben como es el sexo. Es imposible que hayan contestado con un sí el 95%, porque ya saben lo que es.
Que te lo diga el 50%, me resultaría poco creible, pero incluso me la podrían colar, pero el 95%, no, lo siento.
Intentar decir que esta encuesta es correcta porque sí, no tiene sentido alguno y no tiene nada que ver con que nos gusten o no los datos obtenidos, tiene que ver con que los mismos tengan un mínimo de sentido lógico.
Estoy de acuerdo con #13 en lo que afirma.

DayOfTheTentacle

#13 negros? Lo de izquierdas seguro...les aliades

Nylo

#25 quien eso dice no cita fuentes y lo último es directamente mentira, goto #17

Nylo

#22 ah claro, que sólo es todo eso quien tú o Marujita digais que es todo eso aunque nunca haya realizado ningún otro pronunciamiento público aparte de no mirar al presi y aunque de hecho juegue y se lleve de puta madre con montones de compañeros... ¿cómo los llamáis vosotros los que presumís de inclusividad? Ah sí, "racializados".

yotuternera

#24 Algun que otro pronunciamiento publico sei que ha realizado:simpatizante de VOX y amigo personal de Santi Abascal". "Defendió al machista y corrupto de Rubiales, es seguidor de Alvise y los nazis de Desokupa y se fotografió con el racista de Vito Quiles después de que despreciara a sus compañeros Lamine y Nico Williams.

Nylo

#25 quien eso dice no cita fuentes y lo último es directamente mentira, goto #17

Nylo

#15 Si la parte más fea de la España plural es la que ni mira al presidente al darle la mano, estás incluyendo a Lamine Yamal en ella. Supongo que lo sabes. ¿O eso no os lo cuentan en los medios de adoctrinamiento rojelios?

T

#18 No, sólo cuento a esa España racista, xenófoba, antisolidaria y lamebotas.

Nylo

#22 ah claro, que sólo es todo eso quien tú o Marujita digais que es todo eso aunque nunca haya realizado ningún otro pronunciamiento público aparte de no mirar al presi y aunque de hecho juegue y se lleve de puta madre con montones de compañeros... ¿cómo los llamáis vosotros los que presumís de inclusividad? Ah sí, "racializados".

yotuternera

#24 Algun que otro pronunciamiento publico sei que ha realizado:simpatizante de VOX y amigo personal de Santi Abascal". "Defendió al machista y corrupto de Rubiales, es seguidor de Alvise y los nazis de Desokupa y se fotografió con el racista de Vito Quiles después de que despreciara a sus compañeros Lamine y Nico Williams.

Nylo

#25 quien eso dice no cita fuentes y lo último es directamente mentira, goto #17

Nylo

Ah, me hace gracia lo de "se fotografió con Vito Quiles" cuando hablamos de que en un acto protocolario y multitudinario con aficionados se le acerca este con una camiseta del Madrid y le pide que pose para un selfie... Carvajal podría no haber sabido ni quién era. Pero me resulta irrelevante si lo sabía o no. La foto la toma Vito. Y presume de ella Vito. No al revés. Mi sobrino también tiene una foto con Carvajal y con medio Real Madrid vestido de similar guisa y no tiene ni edad para votar. Cuando a un futbolista se le acerca un aficionado y le pide una foto, lo maleducado es no prestarse a ello.

b

#17 Da igual lo que les digas, tienen que meterse con el y con alcaraz y con Nadal... Si no es de los suyos es un mierdas y punto.

Nylo

#25 quien eso dice no cita fuentes y lo último es directamente mentira, goto #17