P

#21 En este caso juraría que es el ISP.

P

#18 Para Firefox, el complemento "anonimoX panel"

Aunque ya hay navegadores que incluyen VPN, como Opera o Brave

Pero para ir más sobre seguro, nada como Tor

P

#61 Sí, fue una pena. Pero lo cierto es que, independientemente de si MJ era culpable o no, deberíamos separar la obra del artista de su comportamiento como humano. Ha habido y siempre habrá grandes genios que como humanos son piltrafas, ahora mismo me estoy acordando de Picasso, que era un grandísimo machista y maltratador de mujeres.

Para mí MJ fue un genio y lo sigue siendo (aparte de que nunca me he creído lo de que fuera pederasta, el problema de MJ fue que nunca tuvo una infancia normal con el padre déspota y aprovechado que tuvo).

Lo que sí es probable es que todos los problemas que tuvo con este tema influyeran en sus circunstancias vitales y seguramente en las causas de su temprana muerte que nos privó, como bien dices, de su mente creativa y de la buenísima música que sin duda hubiera seguido creando durante todos estos años que ya llevamos sin él

reithor

#64 Otra cosa que se viene haciendo últimamente es revisionar comportamientos con los ojos de hoy en día. Sin ánimo de defender a nadie, Picasso, efectivamente, tenía muchas carencias en su trato a la humanidad en general y a las mujeres en particular, si bien en el tiempo cuando le tocó vivir esto no era algo socialmente condenable, y había millones de personas así, al menos no al nivel actual. Ni de lejos. Ese tipo de avances han costado mucho esfuerzo social y educación que aquellas personas no tuvieron. Harina de otro costal sería Caravaggio, lo de este pintor-asesino lleva estando reprobado milenios.

P

#4 Siempre he pensado lo mismo. Aquí los padres o los propios supuestos abusados vieron un filón de oro y es a lo que iban, a sacarle pasta. No tengo pruebas de lo que digo pero los demandantes no tienen más pruebas que yo.

Maki_Hirasawa

#53 No tienes pruebas pero las hay... A algún crio enfermo le llego a pasar dinero, y sus padres se quitaron de trabajar, y en cuanto el chaval mejoró, y la pasta dejó de fluir, pues amenaza/denuncia al canto.

Supercinexin

Laa acusaciones éstas a Jackson son más falsas que una moneda de tres euros de plástico. Eso lo ve enseguida cualquiera. Michael Jackson era un excéntrico artista y como tal estaba más pallá que pacá, pero de ahí a que se zumbara niños hay tres universos de distancia. Los supuestos abusados no pudieron probar jamás absolutamente nada, más allá de que tenían una mierda de padres que dejaban a sus pequeños solos en la mansión de un artista durante días. Y al final todo es ruido mediático amplificado por gentuza de la televisión como Oprah, que no deja de ser una Mariateresa Campos negra y archimillonaria.

e

#4 mierda de padres que dejan 3 dias sus niños en la casa de un santo? Really?

BiRDo

#6 Se puede disfrutar del contacto con los críos sin necesidad ninguna de ser ni pedófilo ni pederasta: por su ingenio, por el simple hecho de verlos aprender o jugar, o incluso por propia ternura. Lo que pasó en esa mansión únicamente lo saben los que allí estaban. De estas cosas se aprende: si quieres pasar un rato con un niño, mejor hazlo con testigos, priorizando los padres. A solas, ni muerto. Precisamente porque da igual lo que seas, lo que importa para tu supervivencia es lo que la sociedad piensa de ti.

Estaba yo destinado hace años a un pueblo enano y había tres alumnas de unos catorce años que venían en bicicleta y a veces llamaban a mi puerta simplemente para charlar. No pasaron nunca de la puerta y con las viejas de visillo mirando desde la acera de enfrente. Mi cortesía no podía llegar más lejos.

j

#16 Opino como tú. Los enanos son un disfrute, te hacen sonreir y reir y cabrear y pensar y todo. Son imprevisibles, ingenuos. Pero vivimos en el mundo que vivimos y hay que tener cuidado.

HaCHa

#16 Al loro con lo que has puesto: da igual lo que seas, lo que importa para tu supervivencia es lo que la sociedad piensa de ti.

Tío. Eso es para hacerse al monte y ya no volver.
Y lo gordo es que no te digo que no tengas tu razón.

granuja

#16 Como te dice #36 , tu comentario es buenísimo. Ya puedes rebosar de bondad que en esta sociedad el "in dubio pro reo" es ser culpable porque sí en el juicio que mis vecinos y la prensa (espero que no llegue a eso nunca) hagan de mí.

Yo huyo de tertulias y me he echado a la bici y al monte y todo lo que me relaciono es por motivos laborales, familia (estrictamente mi mujer y mis hijos y poco más) y muy poquito más el resto (lo justo para poder comprar o ir al médico o dentista).

BiRDo

#78 Me da pena, pero es que no puedes arriesgarte y meterte en según qué berenjenal. Con los menores hay que andar con muchísimo cuidado.

Wachoski

#16 si eres millonario y tienes la vida hecha ... Dedicar tiempo a algo relacionado con niños para ayudarles te da la vida,... Bien lo saben todos los abuelos del mundo.

Bueno, si no eres millonario también.... Pero ese era el caso

#16 pero te habría gustado usar el birdo?

e

#16 tu enviarias tus hijos tres dias a casa de un millonario cuya sexualidad es para nada clara????

flyingclown

#51 ¿Tu dejarías a tus niños con cualquiera solos dos horas?

e

#56 yo si, acompañados de 3 guardaespaldas para proteger a ese cualquiera

BiRDo

#51 Obviamente no. ¿Qué te ha hecho pensar que sí?

e

#80 que me salte una linea de tu comentario.. upss

BiRDo

#81 No pasa nada A veces leemos muy rápido.

maria1988

#16 Triste, pero cierto. Cuando era niña, solía caerme jugando y llevaba las rodillas hechas polvo. Recuerdo ir a la caseta del bedel del colegio para que me curara, hasta que un día habló con mi madre y conmigo para que no fuera más allí.
Al parecer había un grupito de padres al que le resultaba sospechoso que sus hijos entraran allí "por lo que podía pasar".
Pobre hombre, la verdad.

F

#2 #13 #3 #4 #5 #12 Si buscas en youtube hay un video de la principal "victima" donde dice hoy en dia, que su madre le obligo a mentir para sacarle dinero a Michael.

v

#4 Desde luego que argumentos no aportas ninguno, y testimonios en contra de lo que dices, hay unos cuantos. No crees bulos sin argumentos.

Luis_F

#23 Quien teiene que demostrar algo es quien acusa a MJ de pedofilia y no se demostró nunca nada. MJ compró el silencio de esa gente, sí pero nunca se demostró nada de nada. Y pagar no demuestra nada, simplemente que tenái dinero y no quería más líos.

v

#52 No se le ha acusado de pedofilia, en tla caso de pederastia. Y hay testimonios de los abusados.
Este "artículo" es de opinión, basada en unas suposiciones, basadas en un documental, .... basura infundada en cualquier caso.

Luis_F

#68 Los "abusados" aceptaron un pastizal para cerrar la boca, nunca hubo sentencia condenatoria ni pruebas irrefutables de que abusara de ellos. Pero la prensa dictó sentencia y millones de clicks vinieron a inundar las cuentas bancarias de lso dueños de las cadenas y panfletos. Como pasó con el caso Vaninkoff.

P

#4 Siempre he pensado lo mismo. Aquí los padres o los propios supuestos abusados vieron un filón de oro y es a lo que iban, a sacarle pasta. No tengo pruebas de lo que digo pero los demandantes no tienen más pruebas que yo.

Maki_Hirasawa

#53 No tienes pruebas pero las hay... A algún crio enfermo le llego a pasar dinero, y sus padres se quitaron de trabajar, y en cuanto el chaval mejoró, y la pasta dejó de fluir, pues amenaza/denuncia al canto.

Kyoko

#4 Aqui se mezclan muchas cosas. La primera que probar acusaciones de abuso años o decadas despues del hecho, es al mismo tiempo muy dificil para las victimas y a la vez perversamente facil de lanzar una acusación falsa. No hay pruebas, los testigos no recuerdan nada, etc. O hay muchas victimas con testimonios coincidentes/el menda confiesa, o la cosa esta chunga des del punto de vista legal pero es facil de acabar con la reputación destrozada. Y esto vale para el rico, el pobre, sean artistas, entrenadores de deportes, maestros, padres e incluso curas (que por aqui parecen ser culpables por definición).
Por otra Michael Jackson no es la primera persona famosa en tener por los niños una fijación poco habitual. Lo cual no significa que sea de tipo sexual (al menos no se ha podido encontrar nada al respecto). Lewis Carroll (el autor de Alicia en el pais de las maravillas), JM Barrie (el autor de Peter Pan), Robert Baden Powell, el fundador de los boy-scouts, tambien eran asi.
En catalan existe la palabra "canaller", de "canalla", que en catalan es una manera cariñosa de hablar de hablar de los crios. Ser muy "canaller" implica una persona a la que le gusta la compañia de los niños, sin implicar nada impropio. Es un tipo de persona que tendirá a hacerse maestro, montar clubs y actividades para niños, etc. El problema es que el abusador sexual tambien gravitará hacia los mismos ambientes...

S

#54 Solo quería aportar algo, si bien pasados muchos años es dificil probar nada, por lo general quién es abusador/violador no deja de serlo nunca, así que solo tienes que encontrar un caso reciente que pruebas probar para pillarle incluso si no es por todos.

Esto lo comento porque a veces la sociedad se centrar en encerrar a un criminal por un único caso cogido con pinzas, y eso no tiene sentido, o a veces es mejor simplemente que la justicia pudiera tomar medidas cautelares, o que la sociedad las tome.

S

#4 Al Michael su padre no le permitió ser niño, le daba leña y lo importante eran los Jackson Five. Lo de querer ser niño , Neverland de Peter Pan y lo que se había montado con parques de atracciones y etc, demasiado evidente.. Así que seguramente, por raro que parezca, quería tener a niños alrededor y recuperar lo perdido. Que pasase de jugar con ellos a otras cosas me da que no si era algo entre iguales, pese a que uno fuese ya mayor de edad e importante como Michael. Ajá, lo de buscar a niños para jugar siendo adulto es raro de cojones y nadie lo niega, pero no significa más...

#4 tranquilo Maikel, relájate!

P

A mí hace unos días no me dejaba enviar un enlace de elDiario porque, decía, había demasiados enlaces en cola del mismo medio, que lo volviera a intentar más tarde.

La verdad es que si intentamos evitar los muros de pago (yo siempre lo hago), pues cada vez tenemos menos sitios. Su un día solamente quedan uno o dos medios sin muro de pago, ¿también nos bloquearán los envíos porque son demasiados del mismo origen?

P

#11 #12 #17 Sylvie Vartán

Creo que ya estamos preparados para ir al Un, Dos, Tres

lol

Kantinero

#19 Dalida

P

#20 Juliette Grecó...

P

#8 Pues es que era todo eso y además encantadora. Hubo una generación de francesas muy difícil de que se repita: Hardy, Bardot, Birkin (esta de adopción pero en la práctica tan francesa como la que más)...

n

#11 France Gall

P

#11 #12 #17 Sylvie Vartán

Creo que ya estamos preparados para ir al Un, Dos, Tres

lol

Kantinero

#19 Dalida

P

#20 Juliette Grecó...

Kantinero

#11 Sheilla

#7 venía a poner eso mismo:
Comment te dire adieu

japeal

#10 Yo también. Muy lento.

P

Cuando un amigo se va...

No es que fuéramos amigos, ni tan siquiera nos hayamos visto nunca. Pero de alguna manera forma parte de mi vida y de la de muchos otros. Cuando van muriendo estos famosos que alguna vez formaron parte de nuestra vida, es como si se muriera una parte de nosotros mismos.

i

Todos los chicos y chicas de mi ciudad, cogidos de la mano, saben lo que es estar triste hoy

Robus

#3

P

#24 Bueno, será "la gente" que tú conoces. La que conozco yo no era así. De hecho probablemente fue este uno de los motivos de que los socialistas perdieran el gobierno en 1996, después de cuatro legislaturas seguidas con amplias mayorías. La toma de conciencia de que el GAL era teledirigido por "mister X" pesó mucho en el ánimo de los votantes.

Pero sí, hay "gente" que tiene basura en el lugar de la conciencia. Como los que votaron mayoritariamente al PP en Madrid, después de que hubieran hecho la cochinada del tamayazo. O los que volvieron a votar mayoritariamente a Ayuso después de los más de 7.000 ancianos muertos de manera cruel en las residencias por su culpa.

P

#18 Bueno, quizá fue porque pensaban que con el PP las cosas iban a ser peores. Y no se equivocaban, como pudimos comprobar.

Al fin y al cabo quien acabó con ETA fue el PSOE, ahora ya con Zapatero.

ChukNorris

#21 ETA acabó con sigo misma perdiendo el apoyo de la ciudadanía vasca y quedándose sin su base social.

Con Zapatero ya estaban acabados, simplemente pactaron la disolución (que nunca pactarian con el PP).

P

#19 Los franquistas también están muertos pero quedaron sus herederos. En Francia, lo mismo o muy parecido: Jean Marie Le Pen nació en 1928, tendría 16 o 17 años cuando acabó la guerra, como ya es muy mayor, quedó su hija con el encargo. Pues aquí viene a pasar lo mismo, la mayoría de los que vivieron el franquismo están muertos pero sus familias siguen recuperando el control.

P

#12 En Francia lo que hubo fue mucho colaboracionismo con los nazis y cuando acabó la guerra esos colaboracionistas se escondieron debajo de las piedras; y ahora están asomando, de la misma forma que los franquistas en España.

Recordemos que en Francia se hicieron muchos cribados con los refugiados españoles y se mandó a muchos de ellos a los campos de exterminio nazis siguiendo las indicaciones de la dictadura española, esto no se hubiera podido hacer sin la colaboración de esos colaboracionistas, valga la rebuznancia

ChukNorris

#17 En Francia lo que hubo fue mucho colaboracionismo con los nazis y cuando acabó la guerra esos colaboracionistas se escondieron debajo de las piedras; y ahora están asomando, de la misma forma que los franquistas en España.

Los franceses que colaboraron con los nazis están todos muertos, han pasado casi 100 años.
Los franquistas no.

P

#19 Los franquistas también están muertos pero quedaron sus herederos. En Francia, lo mismo o muy parecido: Jean Marie Le Pen nació en 1928, tendría 16 o 17 años cuando acabó la guerra, como ya es muy mayor, quedó su hija con el encargo. Pues aquí viene a pasar lo mismo, la mayoría de los que vivieron el franquismo están muertos pero sus familias siguen recuperando el control.

P

#15 No estoy de acuerdo, o no soy ciudadanía. Claro que hubo gente de acuerdo con esa idea, es que tié q'haber gente pá tó, pero la ciudadanía como tal no se puede decir que lo aceptaba y lo aplaudía.

De hecho, cosas como el GAL o los asesinatos de la cal viva lo que hicieron fue revitalizar y alargar la vida de ETA

ChukNorris

#16 Ya, gente pa to, que le dió dos legislaturas más al PSOE. Aceptado y Aplaudido.

*Las chapuzas no.

P

#18 Bueno, quizá fue porque pensaban que con el PP las cosas iban a ser peores. Y no se equivocaban, como pudimos comprobar.

Al fin y al cabo quien acabó con ETA fue el PSOE, ahora ya con Zapatero.

ChukNorris

#21 ETA acabó con sigo misma perdiendo el apoyo de la ciudadanía vasca y quedándose sin su base social.

Con Zapatero ya estaban acabados, simplemente pactaron la disolución (que nunca pactarian con el PP).

T

#16 no, la gente querìa un grupo antiterrorista que se cepillara a los etarras. Soʻlo en meneame y vuestro mundo paralelo os creèis que la gente preferìa seguir muriendo por los putos etarras antes de que uno del Gal se cargara a un etarra. Aún me acuerdo cuando a algún etarra le explotaba la olla qye manipulaba para atentar en su puta cara o el Gal acertaba, esos días en el cole era todo jolgorio y risas, a duras penas se conseguía dar clase.

El ùnico "problemilla" fue que el Gal se montoʻ cuando la corrupcioʻn ya era institucional y si a un antiterrorista del Gal le tenìa que llegar, me lo invento, 2 millones de pesetas para seguir durante un año a unos putos etarras para ver cuál era el mejor momento para ajusticiarles le llegaban 200.000 pesetas porque el resto se habían "perdido" por el camino, de ahí sus chapuzas. Sin corrupción el Gal habría terminado con eta más pronto que tarde...

P

#24 Bueno, será "la gente" que tú conoces. La que conozco yo no era así. De hecho probablemente fue este uno de los motivos de que los socialistas perdieran el gobierno en 1996, después de cuatro legislaturas seguidas con amplias mayorías. La toma de conciencia de que el GAL era teledirigido por "mister X" pesó mucho en el ánimo de los votantes.

Pero sí, hay "gente" que tiene basura en el lugar de la conciencia. Como los que votaron mayoritariamente al PP en Madrid, después de que hubieran hecho la cochinada del tamayazo. O los que volvieron a votar mayoritariamente a Ayuso después de los más de 7.000 ancianos muertos de manera cruel en las residencias por su culpa.

P

#8 Totalmente de acuerdo. Terrorismo de estado = Terrorismo apoyado por el gobierno (que decía yo)

tul

#10 cierto si, pero vamos que tiene un nombre "oficial"

P

#1 La transición no ha terminado todavía en 2024. No hay más que ver cómo está resurgiendo el franquismo, cómo están saliendo de los escondites, tanto en ciertos partidos políticos como en medios policiales y jurídicos. Y es cierto que los gobiernos felipistas, con la impresionante mayoría absoluta que tenían, podían haber hecho bastante más de lo que hicieron.

Pero estoy contigo en que la ETA tuvo mucha culpa en ello pero también la tuvo Felipe (o Mister X)

Estauracio

#9 En Francia no hubo franquismo y la ultraderecha lo peta. Es un fenómeno global. En España, VOX ha adelantado por la derecha a los franquistas "tradicionales". Es otra cosa aún más marciana.

P

#12 En Francia lo que hubo fue mucho colaboracionismo con los nazis y cuando acabó la guerra esos colaboracionistas se escondieron debajo de las piedras; y ahora están asomando, de la misma forma que los franquistas en España.

Recordemos que en Francia se hicieron muchos cribados con los refugiados españoles y se mandó a muchos de ellos a los campos de exterminio nazis siguiendo las indicaciones de la dictadura española, esto no se hubiera podido hacer sin la colaboración de esos colaboracionistas, valga la rebuznancia

ChukNorris

#17 En Francia lo que hubo fue mucho colaboracionismo con los nazis y cuando acabó la guerra esos colaboracionistas se escondieron debajo de las piedras; y ahora están asomando, de la misma forma que los franquistas en España.

Los franceses que colaboraron con los nazis están todos muertos, han pasado casi 100 años.
Los franquistas no.

P

#19 Los franquistas también están muertos pero quedaron sus herederos. En Francia, lo mismo o muy parecido: Jean Marie Le Pen nació en 1928, tendría 16 o 17 años cuando acabó la guerra, como ya es muy mayor, quedó su hija con el encargo. Pues aquí viene a pasar lo mismo, la mayoría de los que vivieron el franquismo están muertos pero sus familias siguen recuperando el control.

P

ETA era terrorismo nacionalista que nació en el ámbito y a consecuencia de la dictadura franquista. Lo que hacían, aunque inaceptable, tenía una lógica.

GAL era terrorismo apoyado por el gobierno y supuestamente formado en buena parte por policías y/o guardias civiles. Lo que hacían era inaceptable y de todo punto injustificable, sabiendo que detrás estaba un gobierno supuestamente democrático.

Hay una diferencia.

Pero, vamos, la afirmación no deja de ser de una escritora que es catalana pero es contraria a todo tipo de nacionalismo.

tul

#7 lo que hacia el gal se llama terrorismo de estado https://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_de_Estado
muchos de sus atentados fueron contra objetivos que nada tenian que ver con eta como se recoge en el listado al final de este articulo https://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_Antiterroristas_de_Liberaci%C3%B3n

P

#8 Totalmente de acuerdo. Terrorismo de estado = Terrorismo apoyado por el gobierno (que decía yo)

tul

#10 cierto si, pero vamos que tiene un nombre "oficial"

ChukNorris

#7 GAL era terrorismo apoyado por el gobierno y supuestamente formado en buena parte por policías y/o guardias civiles. Lo que hacían era inaceptable y de todo punto injustificable, sabiendo que detrás estaba un gobierno supuestamente democrático.

Hay una diferencia.


No, Gal (como idea y método de actuación) era aceptado y aplaudido por la ciudadanía, lo que no se toleró fueron las chapuzas que hicieron.

P

#15 No estoy de acuerdo, o no soy ciudadanía. Claro que hubo gente de acuerdo con esa idea, es que tié q'haber gente pá tó, pero la ciudadanía como tal no se puede decir que lo aceptaba y lo aplaudía.

De hecho, cosas como el GAL o los asesinatos de la cal viva lo que hicieron fue revitalizar y alargar la vida de ETA

ChukNorris

#16 Ya, gente pa to, que le dió dos legislaturas más al PSOE. Aceptado y Aplaudido.

*Las chapuzas no.

P

#18 Bueno, quizá fue porque pensaban que con el PP las cosas iban a ser peores. Y no se equivocaban, como pudimos comprobar.

Al fin y al cabo quien acabó con ETA fue el PSOE, ahora ya con Zapatero.

ChukNorris

#21 ETA acabó con sigo misma perdiendo el apoyo de la ciudadanía vasca y quedándose sin su base social.

Con Zapatero ya estaban acabados, simplemente pactaron la disolución (que nunca pactarian con el PP).

T

#16 no, la gente querìa un grupo antiterrorista que se cepillara a los etarras. Soʻlo en meneame y vuestro mundo paralelo os creèis que la gente preferìa seguir muriendo por los putos etarras antes de que uno del Gal se cargara a un etarra. Aún me acuerdo cuando a algún etarra le explotaba la olla qye manipulaba para atentar en su puta cara o el Gal acertaba, esos días en el cole era todo jolgorio y risas, a duras penas se conseguía dar clase.

El ùnico "problemilla" fue que el Gal se montoʻ cuando la corrupcioʻn ya era institucional y si a un antiterrorista del Gal le tenìa que llegar, me lo invento, 2 millones de pesetas para seguir durante un año a unos putos etarras para ver cuál era el mejor momento para ajusticiarles le llegaban 200.000 pesetas porque el resto se habían "perdido" por el camino, de ahí sus chapuzas. Sin corrupción el Gal habría terminado con eta más pronto que tarde...

P

#24 Bueno, será "la gente" que tú conoces. La que conozco yo no era así. De hecho probablemente fue este uno de los motivos de que los socialistas perdieran el gobierno en 1996, después de cuatro legislaturas seguidas con amplias mayorías. La toma de conciencia de que el GAL era teledirigido por "mister X" pesó mucho en el ánimo de los votantes.

Pero sí, hay "gente" que tiene basura en el lugar de la conciencia. Como los que votaron mayoritariamente al PP en Madrid, después de que hubieran hecho la cochinada del tamayazo. O los que volvieron a votar mayoritariamente a Ayuso después de los más de 7.000 ancianos muertos de manera cruel en las residencias por su culpa.