#29 por eso en Francia prohibieron las pruebas de paternidad.
#33 Si se extendiera el modelo de tres adultos trabajando para sostener un hogar, te aseguro que también se extendería un modelo en el que hiciesen falta 3 sueldos para poder vivir....
#36 entonces te hablo de la polícula con la que conviví en San Francisco, con ocho adultas en la misma casa 
Se ha olvidado de añadir la cantidad de diferentes applicaciones y sistemas de pagos que necesitas. Un dolor. Con lo facil que seria haberlo igual a las gasolineras.
#20 Por supuesto se respetan. La mayor resistencia al avance es la aerodinámica, que es proporcional al cuadrado de la velocidad. Con velocidades más lentas, lo normal sería consumir mucho menos.
En los térmicos no pasa porque el rendimiento del motor y la trasmisión es muy dependiente de la forma de uso.
Sin leer el articulo (me lo leo despues, prometido!)
mi experiencia viajando con caravana de Bcn a Bastogne:
Francia: en carretera en casi todos los sitios donde he parado de 6 a 20 cargadores, todos de +200kW, en uno de los puntos, 10 cargadores de ionity y unos 20 de Tesla... todos +250kW!!!
No hay que fiarse de los cargadores en centros comerciales, en Narbonne 18 cargadores en parking del centro comercial CERRADO, me puteo mucho, es el unico punto negativo, bueno si, que muchos PdR no bajan de 50Cts/kWh aunque con el ionity passport he pagado a 0.33 el kWh, y con la caravana el consumo es alto...
Ya tienen cargadores con puntos exclusivos para coches con remolque, cosa que se agradece mucho
ah! y casi todos señalizados en la carretera en los carteles... aqui aun esperamos que los pongan, que si hay suerte para 2050 los pondran
Por cierto: en el camping me dejan cargar en mi parcela, en otros campings lo prohiben, aunque delante del camping hay un total energies de 300kW que me costaria 0.49 con electroverse
#12 Si, el GTLine AWD Premium, una maquina espectacular, arrastra la caravana muy suavemente, aunque el consumo es exagerado, y mas si como me paso en La Jonquera hasta Narbonne pillar viento lateral y frontal, el consumo se fue a casi 50kWh/100, exagerado!
y lo de los cargadores de Eclerc fue una putada pq llegue algo justo, acabe en un electra pagando a casi 60 Cts/kWh
Eso si, Francia esta plagado de cargadores, y Belgica tampoco esta mal, pero aqui los precios hay que mirar aplicaciones pq el que tengo enfrente de total energies con la visa son 70 Cts. con electroverse 49, con electromaps... 80!!!
#14 50kWh/100
#14 Buenas, Eres el primero que conozco con eléctrico y caravana y me interesa mucho. Yo llevo una de 750kg y prácticamente se me duplica el consumo en mi diésel en las medias de consumo.Con 150cv la llevo muy bien en todas las situaciones. Obviamente cambiaré a eléctrico en el futuro, aun me quedan unos cuantos años con éste diesel, y quiero saber si seguiré pudiendo tirar de caravana o no...
Esos 50kw/h entiendo que es en esas malas condiciones, a mí también se me va al cielo el consumo con esas condiciones...
Mi primera pregunta es si encuentras cargadores donde puedas dejar el coche con la caravana enganchada o hay que desenganchar para cargar. Yo tengo que tener vigiladas las gasolineras porque hay algunas que si me meto con la caravana luego no salgo.
#129 Buenas!
antes que nada... 750 Kg? he estado haciendo casi un máster en caravanas y pocas de 750 Kg pesan eso realmente, tengo una Sun Roller Portofino 430CP, Tara 740 y MMA 1000 Kg, y esta misma la he visto sin matricula roja.. la trampa de España para no poner matricula roja, pesala que puede que te lleves una sor-presa
Lo de los 50kWh/100 fue en la peor condición posible, viento de cara, pendiente positiva y como no yendo a los 90-95 (ojo que en Francia se puede ir a 130 si la señalización lo permite!) Pero la media anda en los 35kWh/100 que siendo mi coche de 77.4 kWh como imaginaras poco mas de 200 Km a batería llena
Lo de los cargadores... DEPENDE, en España he cargado en sitios donde no hace falta desenganchar, por ejemplo Ionity Vilasana o Ionity Tarragona, pero en otros hay que desenganchar
te pondré la foto de la Junquera en un EndesaX, caravana aparcada en la calle y yo cargando
En Europa ya empiezan a poner cargadores con señalización especifica para vehículos con remolque, pero echa en cuenta que casi seguro tocara desenganchar, pero bueno, yo ya le tengo la mano, y desenganchar es 1 minuto y enganchar es otro minuto...
#163 la mía es más pequeña que la tuya, es una roller jet 410 heredada de mis padres de 1988 de 4 metros de largo, pero sí que ando con la mosca detrás de la oreja con el peso (cierto es que no llevo depósitos de aguas, ni gas, ni batería). No he encontrado (tampoco he buscado mucho) un sitio donde pesarla. Me da sudores pensar en tener que pasar ITV y el seguro para la caravana.
Estoy mirando para sustituirla por una nueva y ya no veo nada de < 750 con las 5 plazas que necesito, se van a 1200 MMA, pero sigo buscando .
He estado cotilleando tu coche y desde luego que ese peso de caravana y esa potencia sin problemas .
Sobre el consumo, pasar de 17 homologados a 35 no me parece tanto, es lo que sufro yo, ya te digo que yo que con el diesel me voy al doble normalmente, no de lo homologado, sino de lo habitual que es algo más, pero está bien poder saberlo para calcular tamaños de batería cuando tenga que elegir.
Mi duda era si me daría para esas dos horas de conducción entre paradas y por lo que comentas, más o menos sí.
#167 la CP430 no mide 430, mide 5.20 metros + lanza... asi que ya me diras como narices pudieron ponerla sin matricula roja una caravana de 6 metros... bueno en Wallapop he visto caravanas de 7 metros con ficha tecnica de -750 Kg, despues la pesas y se va a 1200 Kg 
busca en google Bascula publica, yo me fui a una de Piera y alli la pese, cargada con el avance de invierno y la bateria del mover de plomo 1140 Kg, ahora en viaje andara en el orden de los 980 Kg
No has de pasarla a matricula roja, pero si vigilar que tu coche pueda llevar ese peso, he buscado como es y no creo que se vaya mucho de peso, puede que ronde los 850 Kg reales, es pequeña
Busca la mia y veras que pedazo caravana, encima es de las anchas, 2.5 metros, es una señora caravana, cosa que al ser tan ancha aumenta la resistencia, la tuya es de 5.2 metros, 2.2 metros de ancho con lo cual el area frontal es menor
con mi coche esa caravana haria los 200 km sin problemas, a velocidades legales españolas, que para info de los de aqui, es 90 en autovia/autopista y 80 nacionales. yo creo que acabare cambiandola, pero claro, una vez probado el mover, aire acondicionad, WC, calefaccion... quiero algo igual y con la distribucion francesa (cama fija) y eso es complicado sin irte a los 6 metros
Si tu idea es llevar caravana olvidate de los coches con bateria de menos de 70kWh, has de irte a uno que tenga 75 o 80 kWh, el nuevo EV6 tendra 82kWh, pero los de Kia sigue con su politica de precios superaltos, pero ahora mismo viendo el mercado, tener 800V, carga ultrarapida de 230 kW, cargar del 10 a 90% en menos de 25 minutos es una gozada
ah! y vigila tema pesos, el EV6 mio tiene una MMA de 2530 Kg por lo que para no pasar de los 3500 Kg del B hay que limitarse a caravabas de 970, o eso o sacarse el B96 o el E, aunque se espera para finales de año un aumento del B a 4250 Kg con lo cual ya no hara falta el B96
#14 espero que vaya mejorando lo de las apps. YO tengo mil instaladas, y aunque acabo usando 2, siempre reviso porque me ha pasado lo mismo que a ti, ver precios tan dispares que es para pegarse un dia de furia. He llegado a cargadores con la app preparada para cargar a 50cts, y ver que, en el propio cargador, pagando con tarjeta directamente, salía a 45cts! flipante.
BTW, 5ßkWh/100km es una puta salvajada. Y el EV6 lo quería yo, pero entre que no me entraba correctamente en el garaje, y que se me pasaba un poco el presupuesto...pues me quedo con las ganas. Precioso bicho
#130 pues aqui en el Total Energies de Bastogne, 70 Cts con visa, 80 con Electromaps, 86 con kia charge!!!!
elecroverse ... 49 cts
ayunque no lo estoy usando, estoy cargando a 8A en el camping, se me ocurrio preguntar y me dijeron que no habia problema
ahora mismo con 68% si lo dejara conectado mañana 100%, aunque lo paro para usar el microondas o la calefaccion, que esta mañana a 12 grados costaba salir de la cama
#166 conhe, estás casi casi de vecino mio
Tienes en Arlon un ionity y un Tesla, por si te interesan. El de Tesla está en un hotel solitario y grande al lado de la autovia, y el Ionity bajando de Arlon para Longwy, en un centro comercial abierto.
Si te colas para Lux, quizás tengas algún cargador a 22kW por precio mucho más razonable que en Bélgica.
#173 ayer sali a dar una vuelta y pare en el ionity de Wellin, tengo el ionity power, y las cargas a 0.39 (y el power gratis 3 meses por hacer una encuesta) el cargador esta en buen sitio pero... no es accesible con caravana, tocara desenganchar
me apunto los sitios, el viernes cojo y me voy a Dunquerque, si estas por aqui cerca no estaria mal conocer a un meneante con EV, que somos raros de ver jejeje
#120 además tengo un móvil fabricado en una dictadura.
Y otros consumen petróleo comprado a dictaduras .
Gas de países fascistas.
Etc etc
Yo tengo un amigo con un caso parecido le dieron la absoluta total el 100% . Pero al cabo de dos años como lo acababa de morirse se lo quisieron cambiar por el 75%.
Menos mal que el juez le preguntó al abogado de la seguridad social si había tenido alguna mejora que justificara el cambio.
Y el abogado de la seguridad d social no sabía qué decir al final le volvieron a dar el cien por cien.
Se ve que el abogado le daba vergüenza decir : es que mire señoría este hombre no acaba de morirse.
#28 La geopolítica y la historia contradicen ese argumento minorquista. Todas las grandes potencias económicas o países con mejores niveles de vida como EEUU, China, Alemania, Francia o Singapur poseen una intervención directa (con empresas públicas) e indirectas (subvenciones, gasto público superior al 30% con respecto al PIB, aranceles, etc) de su economía.
Por supuesto, una intervención excesiva lastra la economía. Como bien hemos aprendido de fórmulas fallidas del siglo XX y XXI.
Podríamos decir que la clave del éxito parece que no es ni ser calvo ni llevar tres pelucas.
#28 #62 Eso de "no intervenir" es una tontería. La economía está intervenida siempre. Siempre hay alguien que decide. Sencillamente no existe "el mercado" es una abstracción. Lo que existen es personas que trabajan en organizaciones que producen bienes intercambiables. Intercambio de bienes es una abstracción acertada, "mercado regulado" o "mercado libre" son un abstracciones tramposas con un fin en sí mismo (dar el control del intercambio a quien tiene más capital).
El intercambio siempre, siempre, siempre está intervenido y regulado. No deberíamos hablar de "mercado regulado" y "mercado libre". Deberíamos hablar de control y gestión del intercambio de bienes.
El tema es quién lo interviene y regula. Puede ser el gobierno, puede ser organizaciones de trabajadores o pueden ser los propietarios de grandes corporaciones (o muchos otros actores).
Es una equivocación comprar el relato de que existe algo llamado mercado libre vs mercado regulado. Una equivocación en la que ha caído todo el mundo.
#162 Que sí, que lo sé. Claro que siempre está intervenido. Yo no he contrapuesto a un mercado libre porque mi concepción del concepto “libertad” es spinozista y materialista. Ahora bien, cuando hablamos de más o menos intervención nos referimos desde el punto de vista del Estado. Y se habla de liberalización de la economía. Término que no he usado, y lo haría asumiendo la terminología del liberalismo.
#100 es lo que tienen las estadísticas .
Lo normal es que conociendo 100coches alguno hubiera ardido.
Y a otros nos a tocado más de uno.
1 céntimo por debajo del límite... joder, es que anuncian que son corruptos, y no pasa nada!
#35 no seas mal pensado, es que su precio unitario era de 178,5713095238095€ y salió lo que salio
Y ya se que suena a tópico .
Pero por culpa de leyes como está ,por ser padre de dos niños ,y por casos muy cercanos dejé de votar a podemos . Y puede que deje de votar ( el PSOE y sumar son parecidos)
Por otro lado como obrero me jode y me joderan si sale la derechita cobarde junto a la derechona fascista.
Pase lo que pase estoy jodido. 
#6 #13 El feminismo ha defendido que busca la igualdad y aunque no sea hembrismo, no es verdad. Yo entiendo que se centre en los problemas de la mujer y no se encargue de otros, pero porque intenta hacer ver que busca la igualdad de todos, cuando no es verdad.
Simular tener unos objetivos diferentes de los reales es para sospechar.
El feminismo no es igualda ni igualitarismo. Y es esperable que no se encargue de otras discriminaciones como las masculinas o las de los niños o los animales.
#8 Te comprendo mucho, y habrá muchos como tu.
Si embargo, cuando no votas estas dando mas peso al voto de los demas.
Una solucion seria votar otra cosa que haga de contrapeso y puede Escaños en Blanco, que deja asientos vacios y cada escaño que consigan es uno que no cobran, y eso no pasa con voto nulo, blanco o abstencion.
#8 El feminismo únicamente quiere la discriminación contra los hombres. Esta discriminación está intentada como una provocación. Toda provocación existe solamente para disparar una reacción.
Los partidos de izquierdas son penetrados por una gran cantidad de activistas feministas pagadas, que quieren tomar el control del partido por cualquier medio. Así sea ligándose al gran jefe, pero vale todo. Una vez pueden, se dedican a discriminar a los hombres, como respuesta se les deja de votar. El partido izquierdoso queda destruido o ninguneado.
Todo esto es para proteger las fortunas de los muy ricos.
#43 hombre los coches ya no son del ególatra fascista.
A mí no me cae bien .y tengo un tesla ,
No hay muchas opciones ,o del ególatra fascista .o del gobierno ególatra fascista chino.o mucho más caro o mucho peores
#1 Hace 3 semanas vi 3 coches quemados; uno en la AP7 (parecía una falla) y dos ya en Francia que estaban completamente calcinados. Todos ellos de combustión. Y vaya si hicieron honor a su definición.
#21 Metiroooooso....completamente calcinado y reconoces el coche.
Mira superwapi... en piñas normales, no reconoces el modelo del coche ni de puta casualidad...
#31 Uno era una furgo tipo Citroen C15 (no he visto ninguna eléctrica hasta la fecha), otro era un Corsa (el que se estaba quemando) y el tercero es verdad, no sabría decir qué marca es, pero teniendo en cuenta que el 90% de los coches eléctricos que he visto estando de viaje este verano son Teslas, por probabilidad, diría que también era térmico, ya que era de un tamaño pequeño, entre segmento B y C.
#11 Te diría que te alejaras de cualquier cosa con motor, incluido una batidora o una maquinilla eléctrica, porque con ese historial es un milagro que sigas vivo.
#14 #19 #20 en realidad el coche de mi propiedad que salió ardiendo,lo acababa de sacar del taller de una reparación muy seria ,y muy cara,( seguro que fue en el taller 3 km anduve)
La moto era un clásico( +25años).
( El de mi suegro le acababan de sustituir el mechero)
El del vecino un todo terreno que acababa de vadear un río.
Espero que no pase más ,ahora tengo dos eléctricos
#9 el de mi suegro ardió en parado por la noche.
Y una moto que mia por poco arde entera.
Y una visita a mi casa con el coche en el jardín.
( Los dos últimos los pudimos parar sin muchos daños)
Los tres por cortocircuitos.
Y un gasolina mío en marcha ( manguito de gasolina roto) para desguace.
Así que desde mi punto de vista arden con mucha facilidad. aún estando parados.
Claro que es solo mi experiencia.
#14 #19 #20 en realidad el coche de mi propiedad que salió ardiendo,lo acababa de sacar del taller de una reparación muy seria ,y muy cara,( seguro que fue en el taller 3 km anduve)
La moto era un clásico( +25años).
( El de mi suegro le acababan de sustituir el mechero)
El del vecino un todo terreno que acababa de vadear un río.
Espero que no pase más ,ahora tengo dos eléctricos
#11 Las aseguradoras deben salir corriendo al verte llegar
#11 Eres gafe...
#58 ... unido a las perdidas de aceite, combustible, etc...
Es la mayor causa de incendio en los de combustible.
#11 O habéis tenido muy mala suerte o un piromano infiltrado en la familia. A lo largo de mi vida he tenido más de 50 vehiculos de combustion entre coches, motos y quads, si cuento los de mi familia cercana se van casi al centenar. Me muevo en un entorno con gran pasion por los vehiculos de combustión. Ahora mismo miro por la ventana y hay 4 coches , tres motos y dos quads en el jardín. Nunca, NUNCA, se nos ha encendido espontáneamente un vehiculo. Tampoco con accidentes. Recuerdo que con un 205 de gasolina me di una ostia, el coche volcado, recupere un momento la conciencia, olia a gasolina por todos lados, el coche en marcha y apague el contacto antes de volver a caer inconsciente. No ardió. Del resto de ostias, que han sido muchas y algunas de hospital y siniestro total, jamas se ha encendido un coche.
Deberíais mirar bien a ver qué pasa, no es normal vuestro caso.
#100 es lo que tienen las estadísticas .
Lo normal es que conociendo 100coches alguno hubiera ardido.
Y a otros nos a tocado más de uno.
#100
"Recuerdo que con un 205 de gasolina me di una ostia"
...
"Del resto de ostias, que han sido muchas y algunas de hospital y siniestro total"
Independientemente de la polémica de si se incendian o no los coches, lo tuyo con las hostias tampoco es normal
(entiendo que seas piloto o tengas afición a ello...)
#7 Ah, me estás diciendo que los muchísimos menos casos de eléctricos incendiados se dan cuando estos están apagados, mientras que los muchísimos más casos de coches de combustión se dan cuando están encendidos y en funcionamiento, con hombres, mujeres, niños y hasta puede que perros y gatos dentro.
Ah, pues va a ser que lo de los coches de conducción, además de ser muchos más casos, son también mucho más peligrosos y ponen en riesgo a muchísimas más personas.
Gracias por hacer ese apunte, que se me había pasado.
#8 Digo que los casos de combustion espontanea en coches de combistion son anecdoticos.
Si quieres te lo vuelvo a repetir, porque veo que te cuesta un poquitin...
#9 el de mi suegro ardió en parado por la noche.
Y una moto que mia por poco arde entera.
Y una visita a mi casa con el coche en el jardín.
( Los dos últimos los pudimos parar sin muchos daños)
Los tres por cortocircuitos.
Y un gasolina mío en marcha ( manguito de gasolina roto) para desguace.
Así que desde mi punto de vista arden con mucha facilidad. aún estando parados.
Claro que es solo mi experiencia.
#14 #19 #20 en realidad el coche de mi propiedad que salió ardiendo,lo acababa de sacar del taller de una reparación muy seria ,y muy cara,( seguro que fue en el taller 3 km anduve)
La moto era un clásico( +25años).
( El de mi suegro le acababan de sustituir el mechero)
El del vecino un todo terreno que acababa de vadear un río.
Espero que no pase más ,ahora tengo dos eléctricos
#11 Las aseguradoras deben salir corriendo al verte llegar
#11 Eres gafe...
#58 ... unido a las perdidas de aceite, combustible, etc...
Es la mayor causa de incendio en los de combustible.
#11 O habéis tenido muy mala suerte o un piromano infiltrado en la familia. A lo largo de mi vida he tenido más de 50 vehiculos de combustion entre coches, motos y quads, si cuento los de mi familia cercana se van casi al centenar. Me muevo en un entorno con gran pasion por los vehiculos de combustión. Ahora mismo miro por la ventana y hay 4 coches , tres motos y dos quads en el jardín. Nunca, NUNCA, se nos ha encendido espontáneamente un vehiculo. Tampoco con accidentes. Recuerdo que con un 205 de gasolina me di una ostia, el coche volcado, recupere un momento la conciencia, olia a gasolina por todos lados, el coche en marcha y apague el contacto antes de volver a caer inconsciente. No ardió. Del resto de ostias, que han sido muchas y algunas de hospital y siniestro total, jamas se ha encendido un coche.
Deberíais mirar bien a ver qué pasa, no es normal vuestro caso.
#100 es lo que tienen las estadísticas .
Lo normal es que conociendo 100coches alguno hubiera ardido.
Y a otros nos a tocado más de uno.
#100
"Recuerdo que con un 205 de gasolina me di una ostia"
...
"Del resto de ostias, que han sido muchas y algunas de hospital y siniestro total"
Independientemente de la polémica de si se incendian o no los coches, lo tuyo con las hostias tampoco es normal
(entiendo que seas piloto o tengas afición a ello...)
#9 Y yo te digo que te has sacado esa distinción del orto. Espero que te quede clarito así, porque yo al contrario que tú, no te lo pienso repetir.
Distinción que por cierto, en ningún momento ni he negado ni he confirmado (porque no hay datos, y del mismo modo, tu afirmación carece por completo de rigor), pero que por algún motivo que escapa a mi entendimiento (y probablemente al tuyo también), te lo estás tomando todo como una afrenta personal.
#9 Y te han dado el dato que las combustiones en eléctricos son aún más anedóticas.
#9 Pero es que estás mintiendo. Aunque creo que por desconocimiento, cuando alguien te rebate tendrías que revisar documentación para continuar debatiendo.
#8 No sé si recuerdas el vídeo de hace un par de años de un autobús eléctrico ardiendo que estaba haciendo la ruta .....
Un diesel no arde así por las buenas (el gasoil no arde a no ser que lo pongas a temperaturas muy altas. Fijate que necesita calentadoras en los vehículos diesel, y en realidad no se quema, provocan mini-explosiones en los pistones metiendo presión a los gases)
#8 Los coches de combustión que arden en marcha, casi siempre son por un problema en la refrigeración. Si detectas la temperatura alta (todos los coches la muestran) puedes parar, poner la calefacción y evacuar el calor. Los que abren el capó para "mirar", suelen activar el fuego al entrar oxigeno. Prácticamente todos los coches que de combustión que arden, es por este motivo pero nunca es una combustión espontánea y tienes señales de sobra para que no sea un peligro; primero el indicador de temperatura y luego el humo que sale del propio capó. Te da tiempo a abandonar el coche.
Y ya por último, en un coche de combustión que empieza a arder, con un simple extintor puedes detener el fuego. En uno eléctrico no hay extintor que valga...
#5 El ratio de incendios de eléctricos es de 3,8 por cada 100.000 vehículos, mientras que en los de combustión es de 68 por cada 100.000
#6 Esos datos no hablan de incendios espontaneos, si no de vehiculos que arden asi en general, por ejemplo, en caso de accidente.
Te lo repito: En coches de combustion que estando apagados, empiecen a arder de forma espontanea es anecdotico.
#7 Ah, me estás diciendo que los muchísimos menos casos de eléctricos incendiados se dan cuando estos están apagados, mientras que los muchísimos más casos de coches de combustión se dan cuando están encendidos y en funcionamiento, con hombres, mujeres, niños y hasta puede que perros y gatos dentro.
Ah, pues va a ser que lo de los coches de conducción, además de ser muchos más casos, son también mucho más peligrosos y ponen en riesgo a muchísimas más personas.
Gracias por hacer ese apunte, que se me había pasado.
#8 Digo que los casos de combustion espontanea en coches de combistion son anecdoticos.
Si quieres te lo vuelvo a repetir, porque veo que te cuesta un poquitin...
#9 el de mi suegro ardió en parado por la noche.
Y una moto que mia por poco arde entera.
Y una visita a mi casa con el coche en el jardín.
( Los dos últimos los pudimos parar sin muchos daños)
Los tres por cortocircuitos.
Y un gasolina mío en marcha ( manguito de gasolina roto) para desguace.
Así que desde mi punto de vista arden con mucha facilidad. aún estando parados.
Claro que es solo mi experiencia.
#14 #19 #20 en realidad el coche de mi propiedad que salió ardiendo,lo acababa de sacar del taller de una reparación muy seria ,y muy cara,( seguro que fue en el taller 3 km anduve)
La moto era un clásico( +25años).
( El de mi suegro le acababan de sustituir el mechero)
El del vecino un todo terreno que acababa de vadear un río.
Espero que no pase más ,ahora tengo dos eléctricos
#11 Las aseguradoras deben salir corriendo al verte llegar
#11 Eres gafe...
#58 ... unido a las perdidas de aceite, combustible, etc...
Es la mayor causa de incendio en los de combustible.
#11 O habéis tenido muy mala suerte o un piromano infiltrado en la familia. A lo largo de mi vida he tenido más de 50 vehiculos de combustion entre coches, motos y quads, si cuento los de mi familia cercana se van casi al centenar. Me muevo en un entorno con gran pasion por los vehiculos de combustión. Ahora mismo miro por la ventana y hay 4 coches , tres motos y dos quads en el jardín. Nunca, NUNCA, se nos ha encendido espontáneamente un vehiculo. Tampoco con accidentes. Recuerdo que con un 205 de gasolina me di una ostia, el coche volcado, recupere un momento la conciencia, olia a gasolina por todos lados, el coche en marcha y apague el contacto antes de volver a caer inconsciente. No ardió. Del resto de ostias, que han sido muchas y algunas de hospital y siniestro total, jamas se ha encendido un coche.
Deberíais mirar bien a ver qué pasa, no es normal vuestro caso.
#100 es lo que tienen las estadísticas .
Lo normal es que conociendo 100coches alguno hubiera ardido.
Y a otros nos a tocado más de uno.
#100
"Recuerdo que con un 205 de gasolina me di una ostia"
...
"Del resto de ostias, que han sido muchas y algunas de hospital y siniestro total"
Independientemente de la polémica de si se incendian o no los coches, lo tuyo con las hostias tampoco es normal
(entiendo que seas piloto o tengas afición a ello...)
#9 Y yo te digo que te has sacado esa distinción del orto. Espero que te quede clarito así, porque yo al contrario que tú, no te lo pienso repetir.
Distinción que por cierto, en ningún momento ni he negado ni he confirmado (porque no hay datos, y del mismo modo, tu afirmación carece por completo de rigor), pero que por algún motivo que escapa a mi entendimiento (y probablemente al tuyo también), te lo estás tomando todo como una afrenta personal.
#9 Y te han dado el dato que las combustiones en eléctricos son aún más anedóticas.
#9 Pero es que estás mintiendo. Aunque creo que por desconocimiento, cuando alguien te rebate tendrías que revisar documentación para continuar debatiendo.
#8 No sé si recuerdas el vídeo de hace un par de años de un autobús eléctrico ardiendo que estaba haciendo la ruta .....
Un diesel no arde así por las buenas (el gasoil no arde a no ser que lo pongas a temperaturas muy altas. Fijate que necesita calentadoras en los vehículos diesel, y en realidad no se quema, provocan mini-explosiones en los pistones metiendo presión a los gases)
#8 Los coches de combustión que arden en marcha, casi siempre son por un problema en la refrigeración. Si detectas la temperatura alta (todos los coches la muestran) puedes parar, poner la calefacción y evacuar el calor. Los que abren el capó para "mirar", suelen activar el fuego al entrar oxigeno. Prácticamente todos los coches que de combustión que arden, es por este motivo pero nunca es una combustión espontánea y tienes señales de sobra para que no sea un peligro; primero el indicador de temperatura y luego el humo que sale del propio capó. Te da tiempo a abandonar el coche.
Y ya por último, en un coche de combustión que empieza a arder, con un simple extintor puedes detener el fuego. En uno eléctrico no hay extintor que valga...
#7 Revisa tu seguro de coche de gasolina a ver si te entra la combustión espontánea.
Igual te llevas una sorpresa y está expresamente indicado que no lo cubre.
Ya te imaginas el porqué.
#67 porque implica siniestro total
#90 También implica siniestro total el impacto de un meteorito, y si que ponen expresamente que lo cubre.
"Riesgos Extraordinarios:
se indemnizará los daños producidos por fenómenos naturales como la caída de aerolitos"
Lo que cambia es la probabilidad.
Menos mal que con los de combustión esto no pasa a y por eso no es noticia.
#1 Hace 20 años pensábamos que los coches de combustión directamente explotaban si chocaban con algo y a nadie le preocupaba mucho.
#2 Además de saltar por los aires con una facilidad pasmosa como nos demostraron los episodios del equipo-A.
#2 Algunos sí que explotaban. El Ford Pinto se hizo famoso por eso. Hasta tiene su propio gag en la película de Top Secret:
edit: pero no de forma expontánea.
#12 Bueno, mientras no fuera "pontáneo" sin problema, lo malo que fuera "espontáneo"...
p.d.: me resulta curiosa la costumbre de tanta gente de añadir Xs por todos lados, supongo que así sonará más "gordo" lo que sea...
#12 Espontánea, sin x, va con s. Nolo pronuncias igual que excursión.
#2 yo creo que en 2004 teníamos el mismo concepto de los coches que ahora, no obstante, hace dos días ardió una furgoneta de SEUR, así que los de combustión también arden, claro que su fuego es más fácil de apagar y hay muchos más coches de combustión que eléctricos, así que es normal que haya más probabilidades de que uno falle.
www.lavozdegalicia.es/noticia/carballo/coristanco/2024/08/14/arde-furgoneta-reparto-autovia-cerca-agualada/00031723625523012849821
#41 Hay por ahí una noticia con los datos de las aseguradoras y los que más arden son los híbridos, después los de combustión y por último los eléctricos.
editado:
esta es más reciente: https://motor.elpais.com/coches-electricos/incendios-de-coches-electricos-toda-la-verdad-sobre-un-problema-que-inquieta-a-muchos/
#41 Este verano ya he visto 5-6 coches arder en el Puerto de la Cadena (A-30 Murcia) y dos en la RM-F12 (Cartagena-Cabo de Palos) y ninguno eléctrico.
Como dice #46 "por cada 100,000 unidades vendidas, se registran: 3.474 incendios en híbridos, 1.530 en vehículos de combustión y solo 25,1 en coches eléctricos."
#1 el diésel y la gasolina es bastante menos inflamable de lo que nos cuentan las películas
#3 el diesel si, pero la gasolina no, es inflamable hasta decir basta
#15 Los diesel en determinadas condiciones también, solo que al producir tan pocos vapores, pues la cosa se complica mucho más.
Como la mayoría de fuegos en vehículos se dan por cortocircuitos, los diesel arden igual porque se queman los circuitos de combustible y al final arde todo.
A mí hermano hace menos de un mes le ardió un Renault 19 diesel, pero tuvo suerte que no llego al circuito de gasoil, y pudo apagarlo sin más daños que los cables de la batería y algún plástico más que estaba cerca.
#3 La gasolina es MUY inflamable...
#1 En Coruña no hace mucho ardió un diesel en un garaje y armó un cisco de mucho cuidado, lo lógico cuando arde un coche en un espacio cerrado y estrecho.
Sin embargo nadie se cuestionó la seguridad de los coches térmicos.
#4 el problema es que extinguir un incendio de un vehículo eléctrico es MUCHO pero que MUCHO más complicado que en uno de combustión, que ya es jodido de por sí, de ahí que en caso de producirse como dice la noticia requiera la intervención de una cantidad de medios de extinción BRUTAL y aún así como no estén bien preparados para este tipo de siniestros les costará muchísimo no ya apagarlo, sino evitar que se propaguen los destrozos aún más...
Por eso pienso que mientras que no saquen una nueva generación de baterías que mitiguen esta "peguilla" (entre otras) me temo que el coche eléctrico no acabará de despegar, pues cada vez más gente está preocupada por estos temas y en muchos transportes públicos como el metro de Madrid están prohibiendo directamente que lleves chismes con batería gorda tipo patinete o bicis eléctricas plegables por el miedo al follón que pueden provocar estos incendios...
#26 a cambio, el porcentaje de coches eléctricos está muy lejos del de combustion, en particukar 1 a 83, si un 8.300%.
+info en https://www.elconfidencial.com/motor/electricos/2024-05-30/coche-electrico-peligro-incendio-fuego-bateria-bomberos_3893114/
Por otra parte, cuando los eléctricos sean mayorirarios, te garantizo, que tanto medios como procedimientos ( leer enlace anterior) estarán al nivel de los actuales termicos.
#26 no sabes que las baterías LFP no arden, ¿verdad? Pues es tecnología en producción y todos los días ves un coche que lleva LFP.
#26 De hecho la tecnología ya existe. Las baterías LFP son mucho más seguras que las NCM. La pega es que tienen menos densidad energética. Échale un ojo a las LFP blade de BYD
#4 supongo que hoy en día (tecnología de hoy, pongamos que el vehículo tenga menos de 5 años) el porcentaje de vehículos diesel incendiados con respecto al total de vehículos diesel normales es mucho menor que el porcentaje de vehículos eléctricos incendiados con respecto al número de vehículos eléctricos totales (también de menos de 5 años)
Y por otro lado, apagar un incendio de un vehículo eléctrico es bastante complicado (en un vídeo salía como lo metían a un contenedor lleno de agua y seguía ardiendo)
#34 me temo que estás equivocado. Los diésel arden más en términos absolutos y relativos respecto a los eléctricos. Eso sí, donde arde un eléctrico siempre hay una cámara grabando y alguien malinterpretando los datos.
#64 Las comparaciones ya están hechas, de momento arden mucho menos los eléctricos, y lógico porque la tecnología actual no es la de hace 40 años, sin ir más lejos en el tiempo.
De repente parece que todos los problemas que han dado y que dan los coches de combustión han desaparecido por arte de magia.
#4 #5 Bueno, aún habría que confirmar que efectivamente el origen del incendio sea un vehículo eléctrico.
Se indica aquí:
"De acordo com a imprensa local, o fogo terá iniciado numa viatura elétrica estacionada que sobreaqueceu devido ao calor extremo, acabando por se alastrar a outras viaturas, mas nem os bombeiros, nem a Proteção Civil confirmaram essa informação."
https://pt.euronews.com/my-europe/2024/08/17/cerca-de-200-carros-arderam-em-incendio-junto-ao-aeroporto-de-lisboa
Así que aún habrá que ver si esta noticia en portada, no es en realidad un bulo.
#1 Coches de combustion que arden de forma esporadica, es algo anecdotico.
En los vehiculos electricos, ya estamos viendo que no.
Se suma el agravante que esos fuegos son muy dificiles de apagar.
#5 El ratio de incendios de eléctricos es de 3,8 por cada 100.000 vehículos, mientras que en los de combustión es de 68 por cada 100.000
#6 Esos datos no hablan de incendios espontaneos, si no de vehiculos que arden asi en general, por ejemplo, en caso de accidente.
Te lo repito: En coches de combustion que estando apagados, empiecen a arder de forma espontanea es anecdotico.
#5 Los coches de combustión arden 6 veces más que los eléctricos, pero no es noticia.
#5 sin mencionar las llamaradas que echan, que parecen unos malditos lanzallamas
#5 No, no estamos viendo que no, estamos viendo más noticias porque que se incendie un coche de combustión no es noticia, pero si intentas sacar conclusiones de la cantidad de noticias que lees sobre un tema entonces estás bastante jodido
#5 Me hacen gracia las comparaciones de coches ardiendo como un único objeto que no está compuesto de otros objetos, sin ahondar en el origen real del fuego.
Los coches de combustión suelen prender típicamente por que el motor está mal cuidado y el aceite termina calentándose hasta prenderse o por un corto circuito en el sistema eléctrico. Incluso he visto baterías explotar al tratar de arrancar el motor.
En los vehículos eléctricos no puede suceder lo del motor por que no lleva refrigeración por aceite. Pero sí que puede sufrir una combustión 'espontanea' de una de las celdas de la batería que inicie el proceso en cadena. Es un tema estadístico.. a mas celdas, mayor probabilidad.
Luego, como indicas, son fuegos que apenas necesitan oxígeno para desarrollarse, muy difíciles de apagar y que el calor de una celda prendida se pasa a la siguiente, y a la siguiente.. generando una reacción en cadena que no se puede detener.
#1 Hace 3 semanas vi 3 coches quemados; uno en la AP7 (parecía una falla) y dos ya en Francia que estaban completamente calcinados. Todos ellos de combustión. Y vaya si hicieron honor a su definición.
#21 Metiroooooso....completamente calcinado y reconoces el coche.
Mira superwapi... en piñas normales, no reconoces el modelo del coche ni de puta casualidad...
#31 Uno era una furgo tipo Citroen C15 (no he visto ninguna eléctrica hasta la fecha), otro era un Corsa (el que se estaba quemando) y el tercero es verdad, no sabría decir qué marca es, pero teniendo en cuenta que el 90% de los coches eléctricos que he visto estando de viaje este verano son Teslas, por probabilidad, diría que también era térmico, ya que era de un tamaño pequeño, entre segmento B y C.
#1 Correcto, los incendios en los de combustión se pueden controlar y apagar con muchísima mas facilidad.
#43 yo también me quedé tirado .
era gastar lo que me quedaba en cubatas o gasolina .
Al día siguiente baje andando ( no tenía para autobús ) y al intentar llegar a casa me quedé tirado.
Menos mal que pude aparcar.
Andando a casa de un amigo a que me prestará dinero y luego a por gasolina ,y al final hasta el coche .
Me hice me hice como 15 km por ir al centro en coche ( unos 3km )
Lo que tiene un cerebro a medio cocer
Jajajajaja
#31 te contesto yo ( con permiso)
Tengo dos eléctricos y jamás me he quedado tirado.los marcadores de batería son muy precisos.
Pero si te preocupa ( a mí al principio me preocupaba)
En mis dos seguros para coche eléctrico incluye la grúa sin penalización .hasta un punto de recarga.
Si planificas el viaje pueden surgir imprevistos.pero también puedes mejorar la autonomía calculada en un 50x100. Reduciendo la velocidad.
Yo he realizado viajes con una estimación de llegada del -7 .
( Por qué quise no porque no hubiera cargadores)
Hoy en día está todo lleno de cargadores.
Lo que pasa es que están " escondidos" y mal señalizados
#33 #42 pues a mí en tres ocasiones cuando era más joven y tenía menos cabeza (y dinero). La segunda me calzaron una multa, me quedé tirado a 200 metros de una gasolinera y cuando iba andando con la garrafa se me cruzó una pareja de motoristas, yo no sabía que por quedarte sin gasolina te podían multar.
#43 yo también me quedé tirado .
era gastar lo que me quedaba en cubatas o gasolina .
Al día siguiente baje andando ( no tenía para autobús ) y al intentar llegar a casa me quedé tirado.
Menos mal que pude aparcar.
Andando a casa de un amigo a que me prestará dinero y luego a por gasolina ,y al final hasta el coche .
Me hice me hice como 15 km por ir al centro en coche ( unos 3km )
Lo que tiene un cerebro a medio cocer
Jajajajaja
Emiratos Árabes quería saber cómo se navegaba hace 4.000 años. Así que se fabricó un barco con juncos y pelo de cabra
xataka.comPara experimentar en sus propias carnes cómo viajaban hace miles de años los navegantes de la civilización Magan, en la región que hoy ocupan el sultanato de Omán y EAU, un grupo de investigadores ha reconstruido uno de sus barcos, paso a paso y con la mayor fidelidad posible. No solo eso. Además de recurrir a materiales naturales, técnicas milenarias y basarse en antiguas tablillas, el equipo navegó a bordo de su navío casi 93 kilómetros.
A Ucrania se le queda corto el nuevo supercaza
huffingtonpost.es"Deseo que nuestras Fuerzas Aéreas y todos nuestros soldados sientan el orgullo de los ucranianos por nuestra aviación de combate y que brinden a Ucrania los resultados de combate que acercarán nuestra victoria: nuestra justa paz para Ucrania", ha hecho saber Zelenski en X. El Instituto para el Estudio de la Guerra ha señalado que la Fuerza Aérea de Ucrania necesita muchos más F-16 para ampliar y fortalecer su sistema de defensa aérea. La cantidad recibida es insuficiente para la protección del país de los ataque aéreos (..)
#21 totalmente de acuerdo.
Un gilipollas ,montado en un patinete .sigue siendo un gilipollas ,pero es mucho menos peligroso que montado en un coche.
#13 #17 La monogamía es evolutiva en el ser humano y va mucho más atrás del inicio de la agricultura y el patriarcado. Actualmente se estudia el porqué de haber llegado a esa característica en los vertebrados.
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.1813775116
Eso no quita que cada cual haga lo que le dé la gana y que culturalmente se puedan organizar los núcleos familiares de diferentes maneras, pero tampoco se pueden ignorar sistemas endocrinos y químicas cerebrales de cientos de miles de años de evolucion porque alguien en la facultad de sociología haya decidido ser cool proponiendo una teoría "contracultural" (que luego a nada que rascas huele a neoliberalismo indivudualista por todos lados, en mi humilde opinión).
Por poneros un ejemplo, el ratio de crias fuera de la pareja es tremendamente bajo incluso comparado con otras especies que tienen estructuras de crianza monógamas (la nuestra es cooperativa pues somos gremiales)
"Estimates of non-paternity rates range from 0-11% across societies (Simmons et al., 2004; Anderson, 2006; with median values falling between 1.7–3.3%) while among birds these rates regularly exceed 20% (Griffith et al., 2002)."
https://www.frontiersin.org/journals/ecology-and-evolution/articles/10.3389/fevo.2019.00230/full
Y eso se debe a que tenemos sistemas hormonales realmente complejos que nos ayudan a permanecer con la pareja mucho tiempo (más allá del enamoramiento inicial) y que coinciden con la larga infancia que tienen nuestras crías.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4911849/