#13 task force puede referirse a cualquier cosa.
"El uso de la fuerza", es de lo más fuerte que he leído sobre ella.
Gracias por el enlace. Para llegar a esa parte debiste pasar por:
gobierno que encarcela a los opositores, tortura a sus críticos y censura a la prensa.
Maduro declaró su victoria en una votación ampliamente considerada amañada
Lo dicho. No veo que su intención sea machacar el país. Y no es de dar exabruptos de tipo "fire and fury".
Pero que probablemente se tenga que hacer uso de fuerza, no puede sino estar sobre la mesa.
Y acusarla de desear que ataquen su país, después de hacer 10 mil piruetas para postularse pacíficamente, no te parece un poco.. hipócrita?
#23 sí de acuerdo.
Pero esa esa unión lo que crea el surplus, que crea condiciones para que hayan filósofos, artistas, mecenas, etc.
Que unos salen ganando y otros perdiendo de esa unión? Pues sí.
Pero la justicia es artificial y subjetiva, existe en los primates y es un mecanismo evolutivo, no una verdad universal.
Ahora bien. Quejarse es parte de la negociación diaria. Tan necesaria como dos bisontes peleando por aparearse.
Sobre Marx: cuando le llamo burgués, me refiero no a su situación económica, que era precaria porque apenas trabajó por cuenta ajena.
Me refiero a sus raíces.
Su padre tenía tierras productivas (me parece que viñedos). Igual búscalo si me equivoco.
Tener tierras no es de gente de a pie.
Se educó, no era un niño proletario y se codeaba con gente de abolengo.
A pesar de tener a su mujer trabajando y su amigo pagando sus deudas, tenían una sirvienta a la que no le pagaba. Y embarazó.
Osea un burgués por quién es, no por lo que tenía.
Y gran pensador, pero como persona un narcisista tóxico de manual. No me merece mucha admiración.
Y con dejes racistas...
#22 no te preocupes. Más bien gracias.
Me agrada encontrar un tema de discusión, no busco gente que esté de acuerdo con mis sesgos, sino que los pongan a prueba. Ni tener la razón, sino acercarme a la realidad.
Y si la persona además es educada y no me ataca personalmente, ya ni me creo estar en Menéame
Estamos de acuerdo: se necesita tiempo libre para avanzar (es de lo que intenta ir el meneo). Y para tener tiempo se necesita surplus (PIB) esto aplica desde Sumeria hasta hoy.
Y decir que hoy no tenemos tiempo por culpa del capitalismo, en mi opinión, es un argumento flojo y victimista.
1. No presenta alternativas que confirmen el precepto.
2. No es cierto. No sólo sí tenemos tiempo para pensar (tú y yo que estamos haciendo?), es que además existe gente, carreras y oficios que sólo se dedican a pensar. O no existen facultades de filosofía? Todos los ingredientes se dan. El libre pensamiento existe hoy con el capitalismo y sí, es frágil.. Sino pregúntale a Sócrates o a nuestro compa Séneca. Pero no lo he visto en mejor estado nunca antes.
De acuerdo: el capitalismo no inventó nada de lo malo.
Y es que el capitalismo es amoral. Osea ni moral ni inmoral. Como un martillo o un serrucho. Puedes hacer una casa o una peli de Saw.
Y la verdad esa es su fuerza y resiliencia. La moral deberíamos ponerla nosotros, no el sistema.
Dejar la responsabilidad de la moral al sistema suena a que tenemos pereza de practicarla. Y encima fíate tú que un gobierno la tenga, la conserve y te la imponga siempre.
Es de las cosas que se me hace fácil de criticar a los que critican el capitalismo. Es que buscan atacar una entidad, un personaje o grupo de personajes. Sin embargo el capitalismo es dinámico y surge de forma espontánea en todos, incluso dentro de otros sistemas que lo buscan coartar o impedir.
Lo del planeta con recursos finitos es el nuevo argumento estrella anti-capitalista. Pero no deja de dar la espalda al hecho que todo se adapta a las condiciones. En los 90s (escasos 35 años) nadie le importaba lo que consume un coche al comprarlo. Y si alguien blandía el argumento (como Carl Sagan) pues poco caso de la gente. Hoy sí. Es nuestra miopía humana, no el capitalismo.
Un dirigente como Trump aún usa la balanza comercial para decir que compran mucho y venden poco, pero se le olvida que la industria de servicios estadounidense es mucho más grande que la manufacturera.
En fin, son formas de pensar ancladas en el pasado cuando ya estamos llevando la empresa privada fuera del planeta Es suficiente? Quizá no, pero pretender ir contra corriente se me hace menos eficiente que controlar el cauce.
Y si ves Asia en general y China en particular, ve tú a contarles que no podemos crecer infinitamente y que dejen por favor de crecer. Quieres que te diga la cara que se les va quedar?
#19 por cierto. Marx era un burgués.
Y no podía vivir sin Engels, un industrialista.
Lo mismo con Lenin y Trotsky. Tenían mecenas y se codeaban con la clase alta. Simon Bolívar, José Martí, todos de familia acomodada, sino ricos. Los ilustres de la revolución francesa. El movimiento al sufragio. Casi no hay excepción.
Las corrientes filosófica relacionadas, no suelen venir de gente que trabaja, suelen venir de gente con tiempo libre.
El resto está ocupado currando.
El movimiento obrero proviene del dinero creado con capitalismo.
¯_(ツ)_/¯
#19 es que lo que dices no es honesto. No es cierto que se llegara a un nivel de confort antes del capitalismo.
Osea si, pero con un esclavo por persona (se calcula que en la antigua roma había una mitad esclava y Grecia era un tercio). Contando mujeres y niños, osea muy pocos "hombres libres". Quién no tuviera esclavos no tenía ningún confort. Y encima metele las 4-6 horas de trabajo.
Y encima métele el trabajo de la mujer y los niños (los niños ayudaban de aprendices).
Claro, estás haciendo trampa con el confort.
Se esclavizaba no por maldad, sino porque no había otra forma de existir en civilización.
La ecuación es simple.
Cuando eliminas la esclavitud tienes que incrementar la productividad y trabajar más (pib).
Lo que dices del capitalismo industrial, es cierto pero sesgado.
Las mujeres no votaban, cierto. Pero es que nuca habían votado. El capitalismo no les quitó nada. Y el movimiento al sufragio femenino comienza en esta época, gracias a que las condiciones económicas les permiten hacer presión. Y es un movimiento de mujeres con dinero, no es obrero. en.wikipedia.org/wiki/Women's_suffrage_in_the_United_Kingdom
Los niños trabajaban, cierto. Siempre lo hacían en el campo. El capitalismo industrial no provocó eso, tan solo los metió en fábricas.
Ojo, no digo que el resto sea cierto, la revolución industrial y sus condiciones causan los movimientos obreros y el marxismo. Pero la esclavitud se disuelve antes de forma natural y no por el movimiento obrero ni el marxismo. Es porque sale más a cuenta un trabajador libre que un esclavo. Y los números existen. Un esclavo gasta más y no consume.
Lo último que dices sobre los trabajadores son puro coste es más válido en la primera revolución industrial (vapor). Un trabajador no es muy diferente que una máquina, porque la tecnología aún no da para substituirle.
Parcial para la segunda (hidrocarburo), y casi inválido en la tercera (computación). A partir de aquí y si consideras internet una 4ta revolución, un trabajador es un valor, no un coste. Y existe un mercado laboral. Cuando el trabajador se prepara para que le empleen, las empresas pagan más por un trabajador más preparado.
Y así el concepto proletario ha desaparecido de la faz.
Buen día para ti también
#11 estoy atento. Compartiste el diario del Levante. Y este no enlaza a la noticia del Post.
Lo intenté buscar en Google y nada, muchas otras noticias, pero no esa.
Digamos que me tomo el reporte del Levante como verdadero y ella presenta un plan para "el golpe de estado".
Es una interpretación.
En todos los medios, incluyendo el Washington Post, se ha estado cubriendo su plan para la democracia. Su manifesto para la libertad, etc.
Que eso puede leerse como golpe de estado? por supuesto. No hay otra manera de quitarse un cáncer, sino es con extracción y ayuda externa. Con elecciones seguro que nunca, el sistema lo impide.
Pero decir que ella pide atacar, bombardear, es un bulo. Y harías bien dejando de repetirlo.
#34 pues yo la misma vena hipócrita la veo en acusar a Argentina de perder libertades, cuando a nadie le interesa que Venezuela alguna vez fue un país democrático con garantías.
En fin, que no te quito la razón, pero la hipocresía no es lo más importante
#17 has mencionado hombres libres. No te dice eso algo?
Me extraña que un esclavo trabajara 8, pero te lo tomo.
Lo importante no es señalar que trabajemos como un esclavo romano.
Sino cuántos esclavos tenía un hombre libre? Pues suma todas las horas/hombre + añade las mujeres (que servían al Pater Familie y valían menos que el esclavo) y te dará la cantidad de horas hombre necesarias para que uno viviera con comodidad y tiempo para hacer política y la mili.
Ahora tienes que admitir (además está estudiado) que el capitalismo industrial es clave para la abolición de la esclavitud y para la emancipación de las mujeres.
La gente deprimida se debe a varios factores independientes o como mucho periféricos al capitalismo:
- sensación de no tener contacto y control directo en el entorno (fruto de la complejidad moderna y la regulación de todo)
- falta de contacto con medio natural exacerbado por medio urbano y pantallas (TV, ordenador, móvil).
- fácil acceso al placer y el estímulo, desde alimentario, visual, sexual, etc.
- corrientes nihilistas.
Políticas anti sistema, crean frustración y desasosiego. En redes sociales los extremismos y polarización.
El capitalismo ha creado comodidades y las comodidades nos dañan. Si quieres estirar y aún culpar al capitalismo, eso me vale.
#5 no hace falta ningún malabarismo.
(Si se comprobara cierto) se trataría de una medida de castigo más típica de iliberales y defensores del centralismo y la opresión totalitaria.
Por mi que se junten 10 de esos rusos y le metan una buena demanda a Porsche en Alemania.
#6#7 muy probablemente la mayoría de los que están en Venezuela y seguramente la mayoría de venezolanos (8 millones en en extranjero) quieren que se vaya Maduro.
Y cómo se va? Con elecciones?
Pues con intervención, o presión, o deponiendo.
Golpe de estado como el que le hicieron a Batista y el que le quisieron hacer a Carlos Andrés Pérez.
Pero eso no es bombardear y es un bulo decir que ella pide un ataque
"El uso de la fuerza", es de lo más fuerte que he leído sobre ella.
Gracias por el enlace. Para llegar a esa parte debiste pasar por:
gobierno que encarcela a los opositores, tortura a sus críticos y censura a la prensa.
Maduro declaró su victoria en una votación ampliamente considerada amañada
Lo dicho. No veo que su intención sea machacar el país. Y no es de dar exabruptos de tipo "fire and fury".
Pero que probablemente se tenga que hacer uso de fuerza, no puede sino estar sobre la mesa.
Y acusarla de desear que ataquen su país, después de hacer 10 mil piruetas para postularse pacíficamente, no te parece un poco.. hipócrita?