B

#68 el capital también tiene otros datos positivos, el 75% de las casas están habitadas por sus propietarios.

B

#58 lo que cambia es el nivel de los que se van quedando fuera, los más desfavorecidos siempre han tenido y tendrán las peores condiciones, tiene lógica pero habrá que intentar ayudar a mejorar esa situación.

B

#52 la cosa es que si te pones a buscar en países donde se usa el método contrario al capital tipo Venezuela o Cuba no parece ser la solución.

G

#66 Umm... son ejemplos reducidos y muy particulares... es complicado concluir a partir de ellos... el capitalismo también tiene malos ejemplos... Argentina... por ejemplo... y es más sangrante y relevante... uno de los países más ricos en recursos del mundo...

B

#68 el capital también tiene otros datos positivos, el 75% de las casas están habitadas por sus propietarios.

B

#43 y será más severo con los criterios para alquilar y la selección del inquilino, con estas cosas solo pierden los más desfavorecidos.

N

#47 exacto, ahora mismo las familias con niños son de alto riesgo, por poner un ejemplo....

slayernina

#47 los más desfavorecidos ya estaban "fuera" del mercado, no me jodas. Lo que pasa es que ahora a los caseros ya no les da vergüenza admitirlo

B

#58 lo que cambia es el nivel de los que se van quedando fuera, los más desfavorecidos siempre han tenido y tendrán las peores condiciones, tiene lógica pero habrá que intentar ayudar a mejorar esa situación.

B

#25 luego a los dos años cuando han perdido el juicio se quedan con una deuda e inscritos en un registro de morosos, es una carta de presentación perfecta para continuar con tu vida, incluyendo volver a alquilar, no sale gratis el tema.

N

#31 pero el siguiente casero ya tiene que gastar su dinero en un estudio de solvencia y/o seguro

B

#43 y será más severo con los criterios para alquilar y la selección del inquilino, con estas cosas solo pierden los más desfavorecidos.

N

#47 exacto, ahora mismo las familias con niños son de alto riesgo, por poner un ejemplo....

slayernina

#47 los más desfavorecidos ya estaban "fuera" del mercado, no me jodas. Lo que pasa es que ahora a los caseros ya no les da vergüenza admitirlo

B

#58 lo que cambia es el nivel de los que se van quedando fuera, los más desfavorecidos siempre han tenido y tendrán las peores condiciones, tiene lógica pero habrá que intentar ayudar a mejorar esa situación.

Ramsay_Bolton

#43 existe eso del estudio de solvencia?

N

#54 forma parte del seguro de impago, solo por eso sale a cuenta hacerlo el 1er año al menos

N

#30 nadie, todos son clase media que se van de viaje una vez al año y compran en el corte ingles....

G

#30 Este es el éxito fundamental del capital.

B

#52 la cosa es que si te pones a buscar en países donde se usa el método contrario al capital tipo Venezuela o Cuba no parece ser la solución.

G

#66 Umm... son ejemplos reducidos y muy particulares... es complicado concluir a partir de ellos... el capitalismo también tiene malos ejemplos... Argentina... por ejemplo... y es más sangrante y relevante... uno de los países más ricos en recursos del mundo...

B

#68 el capital también tiene otros datos positivos, el 75% de las casas están habitadas por sus propietarios.

t

#2 Qué culpa tiene de la situación del mercado inmobiliario quien haya comprado (o heredado) una segunda vivienda con su esfuerzo y ahorro para ponerla en alquiler? Así quien no pueda comprar, puede permitirse pagar un techo.

Qué queremos con todo esto, casa gratis para todos? Esto no es sostenible ni realista.

Lo que hace falta es VPO, que por ley las constructoras construyan (pagado por el Estado) un 50% de lo que construyan libre.

Y limitar el número de viviendas en propiedad a tres por persona física o jurídica

N

#24 soluciones faciles a problemas dificiles, vamos a odiar muy fuerte al que tiene un poco mas que yo y pedir que se lo quiten

biodi

#24 La gracia de alquilar seria pagar menos que de hipoteca, el problema es que no es así.

t

#74 depende de lo que compres y dónde pretendes vivir de alquiler

biodi

#75 Normalmente en el sitio donde trabajas.

t

#76 Además de VPO y limitar a los grandes tenedores, hay que descentralizar y repoblar la España vaciada.

De todas formas, no todo el mundo puede pretender vivir en pleno centro de Madrid o Barcelona.

biodi

#79 Perdona, pero no hace falta poner esos ejemplos, en cualquier nucleo de población mediano-grande pasa lo mismo.
¿Me tengo que ir a un pueblo de 4 habitantes donde tendre que usar el coche para absolutamente todo?

t

#81 Mientras no se solucione el problema de la vivienda, construyendo VPO y lo que comentaba antes, tienes dos opciones, irte adonde puedas permitirte un techo con tu sueldo o mejorar tu sueldo para poder permitirte la vivienda que quieres donde quieras

ingenierodepalillos

#2 -Me parece fatal que mi vecino cobre más que yo.
-¿Qué quiere? ¿Una subida de sueldo?
-No, que eso hay que lucharlo, que se lo bajen a él.

d

#7 leches eso me pasa a mí como maestro, a la gente le molesta mis vacaciones y se empeñan en que tenga menos, en vez de perseguir que ellos tengan más, como hacen en otros países y cada día mejora un poquito más la sociedad.

#32 Es que es muy molesto tener aspiraciones, lo mejor es que todo el mundo sufra como yo, mal de muchos…

N

#33 lo importante no es estar mejor, es que los otros esten peor

mikeoptiko

#32 en verdad a mí lo que me molesta es que hubiese tan poca orientación laboral en mi época y te soltasen "estudia lo que te guste" sin conocer todos los entresijos de cada empleo.

Que a ti te puede gustar mucho la medicina y la física y te digan, pues en optica tienes de las dos cosas... Pero nadie te cuenta que curraras en una tienda y con horario comercial pa los restos

N

#7 acabas de definir a españa

gauntlet_

#7 Eso es muy español.

Don_Pixote

#4 no..
No es lo mismo comprar una vivienda en una zona céntrica que en extrarradio.

Si pretendes vivir en una zona céntrica siendo “pobre”, entonces uno idealiza su situación.

El problema es ahora mismo un piso en zonas de extrarradio es casi inalcanzable.

La zona de mis padres en Zaragoza hay pisos de nueva construcción por 80-100m2 a 400k… un barrio obrero de toda la vida donde hace unas décadas un piso valía 120-150k.
No tiene puto sentido.

elmakina

#27 No tiene "puto sentido", dices... Lo que no tiene sentido es seguir lloriqueando por los precios sin entender cómo funciona el mercado. ¿Qué esperabas, que los precios de hace 20 años se mantuvieran estáticos mientras todo lo demás cambia? ¡Bienvenido a la realidad, donde la gente quiere vivir en sitios decentes, y la demanda sube los precios! Si un barrio obrero ahora tiene pisos a 400k es porque ha mejorado o porque el mercado lo dicta. No se puede pretender vivir en una burbuja donde todo sigue siendo barato solo porque a uno le parece "injusto". Si no puedes permitirte un piso en esa zona, busca en otro lado o trabaja para ganar más, así de simple. Pero claro, es más fácil quejarse que adaptarse

Don_Pixote

#71

Dando lecciones.

Si los salarios y el poder adquisitivo no suben a la misma proporción no se que esperas.

Por cierto igual te piensas que esos 400k justifican la calidad de la obra o algo . 400k por paredes de pladur y calidades de mierda con goteras en los garajes a diario.

Y no colega, el barrio no se ha convertido en un Beverly Hills de la noche a la mañana.

También no te preocupes por mi. Que no me quejo por mi situación.

Ahora váyase al bar.

“ Bienvenido a la realidad, donde la gente quiere vivir en sitios decentes, y la demanda sube los precios! “


Para enmarcar esta frase

elmakina

#106 Ah, claro, el viejo argumento del "los salarios no suben", como si el mundo estuviera obligado a ajustar todo a tus necesidades. Te recuerdo que el mercado no se detiene para esperar que los sueldos se equiparen mágicamente a los precios que dicta la demanda. Si la gente está dispuesta a pagar 400k por un piso con pladur, garajes con goteras o lo que sea, es porque ese es el valor que el mercado le asigna. Punto. No hace falta que sea Beverly Hills para que los precios suban, simplemente la zona es atractiva para quienes pueden permitírselo, y no es culpa del mercado que no te cuadren las cuentas. ¿Calidades de mierda? ¡Pues no lo compres! Nadie te obliga. Pero déjame decirte algo: si realmente crees que el mercado debe ajustarse a lo que tú consideras justo o razonable, entonces sí, te vendría bien pasarte por el bar, porque esa visión paternalista y utópica te va a dar sed rápido.

Don_Pixote

#109 pero chico como puedes decir eso de un mercado donde hay stock en todas las ciudades vacío , que demanda ni que demanda? léete al menos la noticia para comentar sobre ella.

Vaya personaje
No si si votas a Podemos o Alvise, en alguno de los extremos debes estar lol lol

elmakina

#110 ¡Qué nivel de análisis! ¡Bravo! Tres caritas de palmada y una teoría simplista que ignora por completo cómo funciona el sistema. ¿"Que demanda ni que demanda"? Precisamente la demanda es lo que mueve el mercado, incluso si hay stock vacío. Esas viviendas no están ocupadas porque los dueños saben que pueden esperar a mejores ofertas o, mejor aún, especular para obtener un margen mayor. ¿Y eso te molesta? Pues bienvenido a la libertad económica. Claro, tú preferirías que todo el mundo se arrodille ante una utopía en la que los precios se ajustan mágicamente para tu comodidad. Ah, y lo de meterme en el saco de Podemos o Alvise... ¿De verdad eso es lo mejor que tienes? Si no puedes entender que hay gente que defiende el mercado libre sin casarse con extremismos, entonces sí que tienes un problema, y no es con la vivienda, sino con tu capacidad de análisis. Que no te enteras.

Wachoski

#71 pero vamos a ver, vaya boquita calzas....

En mi ciudad pasa igual que eso que cuenta de Zaragoza .... Extrarradio a 3 veces el precio;de hace 15 años, es la zona "barata".

Aquí no llora nadie .... Son datos, cobramos poco más y la vivienda está disparada, no salen las cuentas, y los extranjeros con pasta se están quedando el país. Al final, va pasar algo chungo, y os llevaréis las manos a la cabeza, pedazo de corruptos y chupópteros.

Dragstat

#1 Si todo el mundo es rico y no hay oferta suficiente, el precio aumentaría hasta equilibrarse nuevamente en un precio superior.

Don_Pixote

#4 no..
No es lo mismo comprar una vivienda en una zona céntrica que en extrarradio.

Si pretendes vivir en una zona céntrica siendo “pobre”, entonces uno idealiza su situación.

El problema es ahora mismo un piso en zonas de extrarradio es casi inalcanzable.

La zona de mis padres en Zaragoza hay pisos de nueva construcción por 80-100m2 a 400k… un barrio obrero de toda la vida donde hace unas décadas un piso valía 120-150k.
No tiene puto sentido.

elmakina

#27 No tiene "puto sentido", dices... Lo que no tiene sentido es seguir lloriqueando por los precios sin entender cómo funciona el mercado. ¿Qué esperabas, que los precios de hace 20 años se mantuvieran estáticos mientras todo lo demás cambia? ¡Bienvenido a la realidad, donde la gente quiere vivir en sitios decentes, y la demanda sube los precios! Si un barrio obrero ahora tiene pisos a 400k es porque ha mejorado o porque el mercado lo dicta. No se puede pretender vivir en una burbuja donde todo sigue siendo barato solo porque a uno le parece "injusto". Si no puedes permitirte un piso en esa zona, busca en otro lado o trabaja para ganar más, así de simple. Pero claro, es más fácil quejarse que adaptarse

Don_Pixote

#71

Dando lecciones.

Si los salarios y el poder adquisitivo no suben a la misma proporción no se que esperas.

Por cierto igual te piensas que esos 400k justifican la calidad de la obra o algo . 400k por paredes de pladur y calidades de mierda con goteras en los garajes a diario.

Y no colega, el barrio no se ha convertido en un Beverly Hills de la noche a la mañana.

También no te preocupes por mi. Que no me quejo por mi situación.

Ahora váyase al bar.

“ Bienvenido a la realidad, donde la gente quiere vivir en sitios decentes, y la demanda sube los precios! “


Para enmarcar esta frase

elmakina

#106 Ah, claro, el viejo argumento del "los salarios no suben", como si el mundo estuviera obligado a ajustar todo a tus necesidades. Te recuerdo que el mercado no se detiene para esperar que los sueldos se equiparen mágicamente a los precios que dicta la demanda. Si la gente está dispuesta a pagar 400k por un piso con pladur, garajes con goteras o lo que sea, es porque ese es el valor que el mercado le asigna. Punto. No hace falta que sea Beverly Hills para que los precios suban, simplemente la zona es atractiva para quienes pueden permitírselo, y no es culpa del mercado que no te cuadren las cuentas. ¿Calidades de mierda? ¡Pues no lo compres! Nadie te obliga. Pero déjame decirte algo: si realmente crees que el mercado debe ajustarse a lo que tú consideras justo o razonable, entonces sí, te vendría bien pasarte por el bar, porque esa visión paternalista y utópica te va a dar sed rápido.

Don_Pixote

#109 pero chico como puedes decir eso de un mercado donde hay stock en todas las ciudades vacío , que demanda ni que demanda? léete al menos la noticia para comentar sobre ella.

Vaya personaje
No si si votas a Podemos o Alvise, en alguno de los extremos debes estar lol lol

elmakina

#110 ¡Qué nivel de análisis! ¡Bravo! Tres caritas de palmada y una teoría simplista que ignora por completo cómo funciona el sistema. ¿"Que demanda ni que demanda"? Precisamente la demanda es lo que mueve el mercado, incluso si hay stock vacío. Esas viviendas no están ocupadas porque los dueños saben que pueden esperar a mejores ofertas o, mejor aún, especular para obtener un margen mayor. ¿Y eso te molesta? Pues bienvenido a la libertad económica. Claro, tú preferirías que todo el mundo se arrodille ante una utopía en la que los precios se ajustan mágicamente para tu comodidad. Ah, y lo de meterme en el saco de Podemos o Alvise... ¿De verdad eso es lo mejor que tienes? Si no puedes entender que hay gente que defiende el mercado libre sin casarse con extremismos, entonces sí que tienes un problema, y no es con la vivienda, sino con tu capacidad de análisis. Que no te enteras.

Wachoski

#71 pero vamos a ver, vaya boquita calzas....

En mi ciudad pasa igual que eso que cuenta de Zaragoza .... Extrarradio a 3 veces el precio;de hace 15 años, es la zona "barata".

Aquí no llora nadie .... Son datos, cobramos poco más y la vivienda está disparada, no salen las cuentas, y los extranjeros con pasta se están quedando el país. Al final, va pasar algo chungo, y os llevaréis las manos a la cabeza, pedazo de corruptos y chupópteros.

Ludovicio

#4 Eso pasaría aunque haya oferta suficiente. El mercado inmobiliario ha demostrado ya que siempre sube el precio hasta el máximo que la gente pueda pagar. Para que la oferta hiciese bajar el precio sería necesario que se construyese mucho más de lo que se va a usar. Y eso es un absurdo que no es ni alcanzable ni deseable, dado que es un desperdicio de recursos y terreno.

La ley de la oferta y la demanda no ofrece solución aquí.

s

#32 eso nones cierto, España está llena de ciudades donde la vivienda no vale no maximo que la gente puede pagar.
La ley de la oferta y la demanda opera siempre, allí donde la vivienda vale lo máximo que la gente puede pagar es porque hay poca demanda o mucha oferta ¿ como consigues que la gente pague lo máximo si pueden comprar otro piso distinto?

Ludovicio

#39 Hablas de casos anecdóticos no de la norma.

s

#41 cuando haces una regla encaja todo o la regla no funciona, si los casos anecdoticos joden tu teoría tu teoría no funciona.
En la mía en cambio entran los casos que tu llamas anecdoticos y los demás.

Ludovicio

#74 Estás usando la lógica justo al revés. Si hay casos que falsan tu teoría ( que son los mayoritarios en este caso ) encontrar unos pocos en los que si se cumple no hace correcta tu norma.

Si yo digo que A implica B no vale con encontrar un caso en el que se cumpla para confirmarlo. Sim embargo si que basta con un caso en el que no se cumpla para falsarlo.

s

#79 para nada.
Es tu teoría de que " el precio sube hasta el límite que la gente puede pagar" la que se ve falsada por el hecho de que eso no ocurre en gran parte de España.

Por el contrario , la teoría " el precio sube hasta lo que la gente está dispuesta a pagar " ( oferta-demanda) se cumple siempre.
Se cumple donde sobra vivienda y ese importe es más bajo y se cumple donde falta vivienda y ese importe de lo que la gente está dispuesta a pagar se iguala con lo que la gente puede pagar.
Por eso la teoría de que el precio sube hasta lo que la gente está dispuesta a pagar, que se cumple siempre supera a la de " el precio sube hasta lo que la gente puede pagar, que solo se cumple cuando ambos precios coinciden.

astronauta_rimador

#39 es que la mayoría de la gente no quiere vivir en esas ciudades.

OnurGenc

Es lo que pasa cuando a base de regulaciones te empeñas en reducir radicalmente la oferta: que los precios suben

Cataluña, única comunidad que ha aplicado la ley de vivienda del gobierno

El stock de alquileres permanentes en Cataluña cae un 13% tras la entrada en vigor del control de precios

https://www.google.com/amp/s/www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2024/04/15/816612-el-stock-de-alquileres-permanentes-en-cataluna-cae-un-13-tras-la-entrada-en-vigor%3famp

Cientos de pisos de alquiler anunciados en Barcelona eluden la reducción de precios

https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/es/barcelona/20240421/cientos-pisos-alquiler-anunciados-barcelona-eluden-ajustes-precios-101298722

La oferta de alquiler en España toca mínimos tras caer casi un 28% frente a 2020

https://www.google.com/amp/s/cincodias.elpais.com/economia/2024-04-09/la-oferta-de-alquiler-en-espana-toca-minimos-tras-caer-casi-un-28-frente-a-2020.html%3foutputType=amp

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25

c

#53 https://www.google.com/amp/s/es.ara.cat/economia/inmobiliario/nadie-pone-acuerdo-efectos-control-alquileres_1_4964657.amp.html

A mí que todas las críticas de estas medidas vengan de interesados en hacer negocio con la vivienda, me da que pensar.....

A tí no?

OnurGenc

#59 yo creo que presentar datos no es hacer ninguna crítica, es mostrar la realidad de que cada vez hay menos gente dispuesta a alquilar.

Hasta se ha puesto de moda un nuevo palabro: inquiokupa: persona que no paga pero que sigue ahí viviendo

c

#65 "mostrar datos" a secas es lo mismo que manipular. Qué datos muestras y como?

Los "datos" se toman según unas muestras que tienen un contexto. Sin eso, los datos no son nada.

Luego es necesario tener toda la información en cuenta para interpretarlos.

Mira el enlace, que parece serio....

s

#53@admin ¿Por qué no ponéis un límite de 4 o 5 citas por comentario?

Khadgar

#75 Porque están demasiado ocupados intentando vender Menéame como para hacer actualizaciones en la plataforma.

jonolulu

#75 Sí, por favor

D

#75 #98 Pongamos el comentario en gris como se merece por hacer spam de cita.

jonolulu

#53 Además de falso no tiene que ver con mi comentario

D

#53 Normalmente no ignoro a gente, pero te meto al ignore por si vuelvo a escribir en un hilo en el que hagas spam de citas.

B

#95 somos una sociedad, con ánimo de avanzar, pero democráticamente hemos decidido un camino que simplemente no compartes, acéptalo, porque cuando tú votas, primero piensas en tí y tu familia y después en el resto, esa es la ética que rige el mundo, la tuya también, pero me da a mí que te crees distinto.

B

#93 a ver, es el problema ¿para quien?, ¿para ti o para mí? me parece interesante este ejercicio que haces enseñando a votar a los adultos pero deberías asumir que cada uno tenemos unos intereses, ética e ideología, no somos familia ni somos un equipo, y que no todos queremos ganarnos el cielo ni a todos nos va mal, ahora que me den la catequesis sobre lo que está bien y lo que está mal a mí edad...

johel

#94 yo creia que eramos una sociedad, en parte con animo de avanzar, pero si el colectivo no existe y solo somos una masa de individualistas hijos de puta carentes de la mas minima coherencia etica mejor que me lancen la bomba del zar y a tomar por culo la bicicleta.

B

#95 somos una sociedad, con ánimo de avanzar, pero democráticamente hemos decidido un camino que simplemente no compartes, acéptalo, porque cuando tú votas, primero piensas en tí y tu familia y después en el resto, esa es la ética que rige el mundo, la tuya también, pero me da a mí que te crees distinto.

B

#91 imagínate lo rematadamente malas y el miedo que dan las alternativas para preferir a un corrupto delincuente.

johel

#92 Y ese es precisamente el problema ¿Cuando hemos habeis normalizado que se acepten a delincuentes como aspirantes al gobierno o como en usa que un criminal condenado no reinsertado pueda llegar a presidente? Deberiais descartarlos automaticamente, aunque el unico aspirante que quede disponible sea una puta piedra sacada del rio. Voto de castigo, cero escaños , votas al animalista por decir algo. la proxima vez ya limpiaran sus filas o cumpliran un programa y si no lo hacen peor para ellos.
El gobierno puede operar solo durante años, hay casos a patadas por toda europa donde el pais ha seguido funcionando durante años y años.

B

#93 a ver, es el problema ¿para quien?, ¿para ti o para mí? me parece interesante este ejercicio que haces enseñando a votar a los adultos pero deberías asumir que cada uno tenemos unos intereses, ética e ideología, no somos familia ni somos un equipo, y que no todos queremos ganarnos el cielo ni a todos nos va mal, ahora que me den la catequesis sobre lo que está bien y lo que está mal a mí edad...

johel

#94 yo creia que eramos una sociedad, en parte con animo de avanzar, pero si el colectivo no existe y solo somos una masa de individualistas hijos de puta carentes de la mas minima coherencia etica mejor que me lancen la bomba del zar y a tomar por culo la bicicleta.

B

#95 somos una sociedad, con ánimo de avanzar, pero democráticamente hemos decidido un camino que simplemente no compartes, acéptalo, porque cuando tú votas, primero piensas en tí y tu familia y después en el resto, esa es la ética que rige el mundo, la tuya también, pero me da a mí que te crees distinto.

B

#89 has descrito perfectamente el mundo... las parejas, el mercado laboral, el lugar donde uno vive, los amigos, la gente piensa que el que ha votado tiene potencial para redimirse...

johel

#90 un criminal condenado, que ha cumplido condena y se ha reinsertado sigue siendo señalado como un criminal toda su vida, pero un politico hijo de puta que pertecene a una organizacion criminal a la que han pillado en mil chanchullos, se va de rositas con mi dinero y solo no se estan reinsertado sino que van a volver a reincidir tiene potencial para... ¿perdona? ¿potencial? ¿que que? ¿perdona?
Con esa mentalidad lo que me sorprende es que no nos vaya aun peor.

B

#91 imagínate lo rematadamente malas y el miedo que dan las alternativas para preferir a un corrupto delincuente.

johel

#92 Y ese es precisamente el problema ¿Cuando hemos habeis normalizado que se acepten a delincuentes como aspirantes al gobierno o como en usa que un criminal condenado no reinsertado pueda llegar a presidente? Deberiais descartarlos automaticamente, aunque el unico aspirante que quede disponible sea una puta piedra sacada del rio. Voto de castigo, cero escaños , votas al animalista por decir algo. la proxima vez ya limpiaran sus filas o cumpliran un programa y si no lo hacen peor para ellos.
El gobierno puede operar solo durante años, hay casos a patadas por toda europa donde el pais ha seguido funcionando durante años y años.

B

#93 a ver, es el problema ¿para quien?, ¿para ti o para mí? me parece interesante este ejercicio que haces enseñando a votar a los adultos pero deberías asumir que cada uno tenemos unos intereses, ética e ideología, no somos familia ni somos un equipo, y que no todos queremos ganarnos el cielo ni a todos nos va mal, ahora que me den la catequesis sobre lo que está bien y lo que está mal a mí edad...

johel

#94 yo creia que eramos una sociedad, en parte con animo de avanzar, pero si el colectivo no existe y solo somos una masa de individualistas hijos de puta carentes de la mas minima coherencia etica mejor que me lancen la bomba del zar y a tomar por culo la bicicleta.

B

#95 somos una sociedad, con ánimo de avanzar, pero democráticamente hemos decidido un camino que simplemente no compartes, acéptalo, porque cuando tú votas, primero piensas en tí y tu familia y después en el resto, esa es la ética que rige el mundo, la tuya también, pero me da a mí que te crees distinto.

B

#87 si no me gustaran a mí solamente no sería un problema... pero en eso consiste la democracia, en que el pueblo decide que hay cosas que no merecen siquiera una oportunidad, ahí está la lógica que entiendo que no te gusta.

johel

#88 La logica que no me gusta es la que se basa en la creencia certeza de que la gente prefiere a un criminal conocido que a un potencial honrado por conocer. Porque no , no todos son iguales, eso es otra mentira.

B

#89 has descrito perfectamente el mundo... las parejas, el mercado laboral, el lugar donde uno vive, los amigos, la gente piensa que el que ha votado tiene potencial para redimirse...

johel

#90 un criminal condenado, que ha cumplido condena y se ha reinsertado sigue siendo señalado como un criminal toda su vida, pero un politico hijo de puta que pertecene a una organizacion criminal a la que han pillado en mil chanchullos, se va de rositas con mi dinero y solo no se estan reinsertado sino que van a volver a reincidir tiene potencial para... ¿perdona? ¿potencial? ¿que que? ¿perdona?
Con esa mentalidad lo que me sorprende es que no nos vaya aun peor.

B

#91 imagínate lo rematadamente malas y el miedo que dan las alternativas para preferir a un corrupto delincuente.

johel

#92 Y ese es precisamente el problema ¿Cuando hemos habeis normalizado que se acepten a delincuentes como aspirantes al gobierno o como en usa que un criminal condenado no reinsertado pueda llegar a presidente? Deberiais descartarlos automaticamente, aunque el unico aspirante que quede disponible sea una puta piedra sacada del rio. Voto de castigo, cero escaños , votas al animalista por decir algo. la proxima vez ya limpiaran sus filas o cumpliran un programa y si no lo hacen peor para ellos.
El gobierno puede operar solo durante años, hay casos a patadas por toda europa donde el pais ha seguido funcionando durante años y años.

B

#93 a ver, es el problema ¿para quien?, ¿para ti o para mí? me parece interesante este ejercicio que haces enseñando a votar a los adultos pero deberías asumir que cada uno tenemos unos intereses, ética e ideología, no somos familia ni somos un equipo, y que no todos queremos ganarnos el cielo ni a todos nos va mal, ahora que me den la catequesis sobre lo que está bien y lo que está mal a mí edad...

johel

#86 Eso de logico no tiene nada y ademas es mentira. Siempre hemos tenido alternativas al ppsoe, otra cosa es que no te gusten y ni siquiera consideres la posibilidad de darles una oportunidad.

B

#87 si no me gustaran a mí solamente no sería un problema... pero en eso consiste la democracia, en que el pueblo decide que hay cosas que no merecen siquiera una oportunidad, ahí está la lógica que entiendo que no te gusta.

johel

#88 La logica que no me gusta es la que se basa en la creencia certeza de que la gente prefiere a un criminal conocido que a un potencial honrado por conocer. Porque no , no todos son iguales, eso es otra mentira.

B

#89 has descrito perfectamente el mundo... las parejas, el mercado laboral, el lugar donde uno vive, los amigos, la gente piensa que el que ha votado tiene potencial para redimirse...

johel

#90 un criminal condenado, que ha cumplido condena y se ha reinsertado sigue siendo señalado como un criminal toda su vida, pero un politico hijo de puta que pertecene a una organizacion criminal a la que han pillado en mil chanchullos, se va de rositas con mi dinero y solo no se estan reinsertado sino que van a volver a reincidir tiene potencial para... ¿perdona? ¿potencial? ¿que que? ¿perdona?
Con esa mentalidad lo que me sorprende es que no nos vaya aun peor.

B

#91 imagínate lo rematadamente malas y el miedo que dan las alternativas para preferir a un corrupto delincuente.

johel

#84 paso de ucronias. Podemos se ha hundido y el ppsoe sigue ahi en mayoria absoluta entre los dos.

B

#85 no hay alternativas, lógico...

johel

#86 Eso de logico no tiene nada y ademas es mentira. Siempre hemos tenido alternativas al ppsoe, otra cosa es que no te gusten y ni siquiera consideres la posibilidad de darles una oportunidad.

B

#87 si no me gustaran a mí solamente no sería un problema... pero en eso consiste la democracia, en que el pueblo decide que hay cosas que no merecen siquiera una oportunidad, ahí está la lógica que entiendo que no te gusta.

johel

#88 La logica que no me gusta es la que se basa en la creencia certeza de que la gente prefiere a un criminal conocido que a un potencial honrado por conocer. Porque no , no todos son iguales, eso es otra mentira.

B

#89 has descrito perfectamente el mundo... las parejas, el mercado laboral, el lugar donde uno vive, los amigos, la gente piensa que el que ha votado tiene potencial para redimirse...

B

#81 Si todo el mundo hiciera lo mismo, nadie hubiera votado al PSOE en la segunda vez que se presentó Sanchez por hacer lo contrario que dijo con podemos, tampoco nadie hubiera votado a podemos la segunda vez tras convertirse sus líderes en casta.

johel

#82 si todo el mundo hicierse lo mismo, o como minimo tuviesen memoria mas alla de los proximos 5 minutos, el pp, el psoe y sus marcas blancas o verdes no existirian como marcas politicas y serian considerados mafias organizadas.
“Si me engañas una vez, tuya es la culpa; si me engañas dos, es mía”. Anaxagoras.

B

#83 ni podemos, no lo olvides.

johel

#84 paso de ucronias. Podemos se ha hundido y el ppsoe sigue ahi en mayoria absoluta entre los dos.

B

#85 no hay alternativas, lógico...

johel

#86 Eso de logico no tiene nada y ademas es mentira. Siempre hemos tenido alternativas al ppsoe, otra cosa es que no te gusten y ni siquiera consideres la posibilidad de darles una oportunidad.

B

#87 si no me gustaran a mí solamente no sería un problema... pero en eso consiste la democracia, en que el pueblo decide que hay cosas que no merecen siquiera una oportunidad, ahí está la lógica que entiendo que no te gusta.

johel

#80 yo me guio por lo que la gente , empresas... etc hacen y no por lo que dicen. Me gustaria decir que no entiendo por que el resto del mundo no hace lo mismo, pero mentiria.

B

#81 Si todo el mundo hiciera lo mismo, nadie hubiera votado al PSOE en la segunda vez que se presentó Sanchez por hacer lo contrario que dijo con podemos, tampoco nadie hubiera votado a podemos la segunda vez tras convertirse sus líderes en casta.

johel

#82 si todo el mundo hicierse lo mismo, o como minimo tuviesen memoria mas alla de los proximos 5 minutos, el pp, el psoe y sus marcas blancas o verdes no existirian como marcas politicas y serian considerados mafias organizadas.
“Si me engañas una vez, tuya es la culpa; si me engañas dos, es mía”. Anaxagoras.

B

#83 ni podemos, no lo olvides.

johel

#84 paso de ucronias. Podemos se ha hundido y el ppsoe sigue ahi en mayoria absoluta entre los dos.

B

#85 no hay alternativas, lógico...

B

#3 no sé cuándo llegará ese momento cuando actualmente en España el 75% de los propietarios de vivienda viven en su propia casa.

B

#52 la proporción de lo que comenta findeton es 14 a 6 a favor del psoe. Han tenido tiempo los de izquierdas...

johel

#73 pero que izquierda si el posoe es de centro derecha, de derecha privatizadora recorta derechos laborales si tiene mayoria y hasta hace nada votaba con el pp la mayoria de las leyes europeas.

B

#79 ellos no se definen así

johel

#80 yo me guio por lo que la gente , empresas... etc hacen y no por lo que dicen. Me gustaria decir que no entiendo por que el resto del mundo no hace lo mismo, pero mentiria.

B

#81 Si todo el mundo hiciera lo mismo, nadie hubiera votado al PSOE en la segunda vez que se presentó Sanchez por hacer lo contrario que dijo con podemos, tampoco nadie hubiera votado a podemos la segunda vez tras convertirse sus líderes en casta.

johel

#82 si todo el mundo hicierse lo mismo, o como minimo tuviesen memoria mas alla de los proximos 5 minutos, el pp, el psoe y sus marcas blancas o verdes no existirian como marcas politicas y serian considerados mafias organizadas.
“Si me engañas una vez, tuya es la culpa; si me engañas dos, es mía”. Anaxagoras.

B

#83 ni podemos, no lo olvides.

d

#15 Precisamente el capitalismo ha tenido muy poco que ver en esto. Si buscas culpables mira al intervencionismo estatal. Si la vivenda fuera un bien de mercado seguiría siendo accesible para todos. Pero es uno de los mercados más hiperegulados que existen.

Son las administraciones públicas las que tienen el monopolio del suelo y controlan la oferta de vivenda. Son ellas las que llevan dos décadas haciendo dejación de sus funciones. Ya no es que no promuevan de motu propio vivenda pública de alquiler sino que retienen el suelo urbanizable y las licencias muy por debajo de la demanda.

Y es que todos los incentivos políticos y económicos están en contra de que hagan su labor. Buena parte de los ingresos de las administraciones dependen de un alto precio de la vivenda (IVA, IBI, ITP, donaciones, sucesiones... y hasta IRPF)

Dragstat

#48 Si quitarle razón a lo que dices, la vivienda se ha convertido en un activo financiero, un bien de mercado. Eso es porque en el capitalismo se permite. Seria igual si pasase con el agua o el aire y las botellas de agua valiesen 30€ cada una. Lo que pasa es que en ese caso lo veríamos como algo flagrante, pero básicamente es lo mismo. Un bien que la gente necesita para vivir y no puede renunciar a ello. Y también es verdad lo que dices, por ejemplo la regulación impide que me compre una caravana para vivir aparcado en la calle o me haga una choza en un parque.

d

#51 Hace tiempo que ha dejado de ser un bien de mercado, precisamente por la dificultad de cualquier agente de construir vivenda nueva conforme a la demanda.
Son las administraciones, principalmente los ayuntamientos, los que dicen donde, cuánto, cuando y como se debe de construir.

Si fuera un bien de mercado con menos limitaciones, ante la subida de precios se haría muy atractivo construir en zonas con alta demanda, lo que incrementaría la oferta y regularia los precios.

Las botellas de agua ya son un bien de mercado y no valen 30€. Ahora, si en ese mercado las administraciones fueran las que dijeran cuanta agua se puede vender, donde y como (poniendo un límite muy por debajo de la demanda) veríamos como si que valdrían 30€.

Dragstat

#55 Es un bien de mercado, otra cosa es que no sea un mercado de competencia perfecta, y eso es el mayor problema realmente. La vivienda es un activo financiero, para sacar rentabilidad y mercadear. Eso está claro. Sino sería como las alitas de pollo, donde los inversores no invierten para sacar rentabilidad.

J

#61 ddomingo te lo ha explicado muy bien en los comentarios anteriores pero sigues con lo tuyo.

No es un bien del mercado.

l

#48 Eso es literalmente falso. Existen solares en Valencia ciudad y no uno ni dos, que ya han sido vendidos y están listos para urbanizar cuando se considere. Y de hace más de 15 años. Pero no se hace por que los propietarios, por A a por B, no les salen las cuentas o, en su momento cuando se concedieron, no les intereso construir. El problema es que o bien se consigue una bolsa amplia de suelo para levantar grandes residenciales o no se construye vivienda. El pequeño promotor prácticamente desapareció en la anterior crisis de vivienda. ¿Como es posible que se haya levantado un barrio de la nada detrás de la nueva Fe y no se termine antes Nazaret, que ya tiene el tranvía y todo? Especulación pura y dura del suelo por parte de las constructoras/bancos.

Findeton

#15 Lo paradójico es que se hable de viviendas vacías cuando todas esas viviendas vacías están... en las provincias con los precios más bajos. En Madrid/Barcelona están en mínimos históricos de vivienda vacía.

Disfrutad lo votado, rojelios.
El piso de Vallecas del moñetas, ¿está parado o lo tiene produciendo?

manc0ntr0

#8 La virgen del motocross. Tómate algo pa la acidez, guaje, que eructas fuego

#24 prefieres los eructos contra la Ayuso, a que si?

manc0ntr0

#97 Por preferir, prefiero que no te hagas pajas mentales poniendo palabras en mi boca.
Tus filias no tienen porqué ser extensibles a los demás. Cuando cumplas 15 años a lo mejor lo empiezas a entender...o no.

#124 galán, disfruta lo votado.

manc0ntr0

#125 Y sigues presuponiendo lo que he votado o dejado de votar, galán.
Disculpa, desconocía que tienes 13 años y tus argumentos no pasan de infantiles.
Venga, galán, a pastar

tetepepe

#8 Si lo tiene produciendo a un precio razonable, ningún problema, no?

#51 o al precio de mercado. Por mi, cojonudo. Es totalmente legal. Cabalgando contradicciones.