DocendoDiscimus

#27 ¿Insinuas que Stalin mató 110 millones? Lo digo porque la URSS tenía unos 117 millones en 1924 y 160 millones de habitantes en 1937. Ya me dirás tú de dónde sacó los 110 millones de muertos.

StuartMcNight

#46 A este le han pasado el manual y no se ha enterado de que los 110 millones no se le atribuyen a Stalin sino al comunismo. Especialmente a Mao.

DocendoDiscimus

#57 Me lo imagino ahora haciendo cálculos para encajar los 110 millones en la URSS.

s

#60 Bueno, yo he visto a uno de estos fachuzos intentando contar los muertos de la COVID como muertos del comunismo, ya que el virus "vino de China".
Me suena que luego se hizo negacionista del virus y antivacunas y ya no quería hablar del tema.

m

#152 eso lo ha hecho hasta Milei que habla de 150 millones , (50 del COVID) y viene de los que mantenimien la gilipollez esa del libro negro del comunismo

F_Grimes

#152 El mismo que te dice que el COVID no existe y que es un medio para controlar y someter a la población, cinco minutos después es capaz de afirmar que salió de un laboratorio chino.
lol

Sacronte

#57 Que ademas no fueron asesinatos ni polladas de estas sino una total cagada con el tema de los cultivos. Se le hizo caso a Lysenko con el tema de no mejorar la genetica de los cultivos y otras historias, luego el tema de los gorriones y una serie de desastres naturales...vaya combo

G

#57 Claro, las hambrunas del Gran Salto adelante fueron producto del comunismo...
Y las de Irlanda no?
Vuestras atribuciones parecen muy sólidas...como para creérselas...

Torrezzno

#54 #46 le he preguntado a chatgpt. Si tienes dudas ábrele un ticket a OpenAI

Joseph Stalin, el líder soviético durante gran parte del siglo XX, estuvo involucrado en una serie de eventos trágicos que tuvieron un impacto significativo en la historia. Permíteme proporcionarte algunos datos relevantes:

1. Gran Purga: Durante la "Gran Purga" o "Gran Terror", que tuvo lugar en la década de 1930, Stalin llevó a cabo una represión masiva contra opositores políticos, intelectuales y ciudadanos en general. Se estima que alrededor de 1,4 millones de personas murieron debido a razones políticas[1].

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

3. Total de víctimas: Las estimaciones varían, pero algunos estudios sugieren que el número total de víctimas del estalinismo podría ser de alrededor de 110 millones[2].

Es importante recordar que estos eventos tuvieron consecuencias devastadoras para millones de personas y dejaron una marca indeleble en la historia mundial. 🌍 ????️

StuartMcNight

#58 Anda cari, leete el punto 2. A ver si eres capaz de activar el cerebro. Los muertos sovieticos de la segunda guerra mundial... culpa de Stalin. Asi... a polla sacada.

PD: Estaria bien que nos pongas el enlace ese al que ChatGPT te manda con [2] asi nos leemos esas fuentes antes de levantar un ticket. Porque ni siquiera panfletos propagandisticos como el famoso "libro negro" (que te enlaza #11) llegan a esa burrada palillera que has soltado.

StuartMcNight

#63 Gracias por confirmar que no te has leido el articulo.

Torrezzno

#66 como tuviese que hacer factcheck de todo lo que me dice chatgpt me tiraba la vida

StuartMcNight

#70 Hombre... si tu lees el texto que has copiado. Pasas por el punto numero 2.... y no se te ocurre que quizas... solo quizas... debas hacer fact check...

Por favor... que has copiado como VICTIMAS DE STALIN esto:

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

r

#70 Mi consejo es que nunca te creas a ChatGPT. Por lo visto a gente sí que le ayuda, pero yo de 4 temas que le he preguntado de programación y plagas de los cultivos se lo ha inventado todo todito todo. Pero vamos, que me escribía el código con sintaxis correcta pero se inventaba funciones que a saber de qué otro lenguaje los sacaría y tan pancho, variables globales de caja porque le gusta el nombre... vamos, inútil todo, 4 horas perdidas revisando código de las clases base a ver si es que era algo que no estaba activado o qué, veía las definiciones que ya conocía pero ni rastro de lo que decía ChatGPT. Y yo antes tanteándolo a ver si conocía el lenguaje que le iba a preguntar, porque es de nicho, y todo confiado, y cuando llega a la pregunta real te la cuela sin vaselina.
Y el de las plagas basando consejos en un apodo de un bicho que encontró por ahí en otro sitio se monta la historia (que nada que ver) y si cuela cuela. Un fiasco total.
NUNCA te creas de primeras a ChatGPT, y mucho menos lo uses de prueba de nada.

r

#70 #119 Que encima le preguntabas por las trolas y te decía "ah, sí, perdón, perdón, ¿te gusta más así?" y otra cosa totalmente distinta y totalmente inventada... Vamos, que para contarte historias una joya, pero información fiable no esperes.

Torrezzno

#61 De hecho me ha dado curiosidad, y he preguntado en ingles, para tener distintas fuentes:
Estimated Deaths Attributed to Stalin:
The Great Purge (1936-1938): During this period of intense political repression, an estimated 700,000 to 1.2 million people were executed for alleged anti-Soviet activities, many of them on fabricated charges. Millions more were imprisoned or sent to labor camps (Gulags), where many died due to harsh conditions.

The Gulags: The Soviet labor camps, or Gulags, held millions of people throughout Stalin's rule. It's estimated that 1.5 to 2 million people died in these camps due to overwork, starvation, disease, and harsh conditions.

The Holodomor (1932-1933): A man-made famine in Soviet Ukraine, largely seen as a result of Stalin's forced collectivization policies, caused the deaths of an estimated 3.5 to 5 million Ukrainians. The exact responsibility of Stalin in this famine is debated, but his policies and actions exacerbated the disaster.

Forced Collectivization: Beyond Ukraine, Stalin's policy of forced collectivization of agriculture led to widespread famine and suffering across the Soviet Union, resulting in the deaths of millions more, particularly in Kazakhstan and other parts of the Soviet Union.

Deportations and Forced Relocations: Stalin also ordered the forced relocation of entire ethnic groups, such as the Crimean Tatars, Chechens, and others, often to remote and inhospitable regions. The death toll from these deportations is estimated in the hundreds of thousands due to starvation, exposure, and disease.

Total Estimate:
The total number of deaths directly and indirectly attributable to Stalin's policies ranges from approximately 6 million to 20 million or more, depending on the estimates and the specific events included. This figure includes executions, deaths in labor camps, deaths from famines, and deaths resulting from forced relocations and other repressive measures. Some higher estimates suggest that the total number could be as high as 20 to 25 million when including all indirect causes.

De 20 a 25 millones

Tanenbaum

#68 De 6 a 25 sería el arco...

G

#61 Tú las achacas al comunismo, simplemente, con el miembro sacado sobre la mesa, y sin pensar. A ver si te documentas un poco...

DocendoDiscimus

#58 Eso es, fuentes buenas de verdad, criterio ante todo.

Por cierto: https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/que-hay-cierto-mito-que-apunta-que-urss-mato-100-millones-personas_20221216639c9549fe32290001c9abd2.html

Entre 700.000 y 1.250.000 muertos directos en la URSS, desde 1917 hasta su caída.

El Imperialismo mató más. Bélgica, en el Congo, mató más en menos tiempo. Joder, los Hutus mataron más Tutsis proporcionalmente hablando (se estima que un millón en unos cuantos meses).

Infórmate mejor la próxima vez.

Torrezzno

#64 ojo no voy a ser yo quien defienda a los piratas. Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

DocendoDiscimus

#65 Ojo, no voy a ser yo quien te diga que tienes poca idea de historia, pero quitar el capitalismo de la ecuación en el Imperialismo Británico, es como decir que los Marroquíes no tienen nacionalidad marroquí.

StuartMcNight

#65 Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

O... deja a ver si encuentro un simil mejor.... "Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los muertos en URSS / China son culpa del comunismo". ¿Como lo ves?

Torrezzno

#71 Uso vuestra misma retorica amego

B

#72 ah eres basura, ahora ya si lo has dejado claro con la mierda q sueltas por comentarios.

Racismo ya lo q faltaba, encima q vienes a demostrar tus carencias intelectuales también vienes a soltar dosis de racismo, q ascazo das

Khadgar

#58 "le he preguntado a chatgpt"

Has consultado a una fuente de mierda y has obtenido datos de mierda. roll

ostiayajoder

#58 es la ostia como se puede engañar a chatgtp, no?

LOL

Quiero decir: no habia gente suficiente en Rusia para q Stalin matara a 110 millones.... es matematicamente imposible... pero da igual....

o

#58 Del ABC, aunque claro este periódico es claramente comunista: Ni siquiera hoy existe una cifra oficial del total de muertos, oscilando el cálculo de los historiadores modernos entre los cuatro y los 50 millones de personas. El investigador Robert Conquest , autor de sendas investigaciones sobre la represión política y la gran hambruna rusa , situó la cifra antes de su fallecimiento, en 2015, entre trece y quince millones de muertos. La suya es en la actualidad la investigación más completa.

https://www.abc.es/historia/abci-cuantas-personas-asesino-joseph-stalin-gran-purga-terror-201803060102_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

m

#121 y Roberto Conquest está bastante puesto en entredicho por exagerar

Trolencio

El "blinqueador" del genocidio. Este hijo de la gran puta pasará a la historia por fomentar una razia.

B

Este hijo de la grandisima puta, es lameculos/palmero de los genocidas sionistas.

tsumy

Si China se pone a revisar las ayudas europeas al agro, que hacen la mitad del presupuesto de la UE...
Se cierra directamente el mercado chino para exportar.

Felicidades al consejo que pensó que pegarse un tiro al pie saldría gratis. Tiro que encima ni la industria de automoción europea quería

D

#1 #5 No sé si salió por aquí pero es que el cerdo ya se ha llevado su dosis, somos gilipollas perdidos:

"China respondió imponiendo una restricción draconiana a la carne de cerdo que la UE exportaba a China. La conclusión: las empresas rusas van a hacerse con el 10% del comercio de la UE con China en carne de cerdo (hasta ahora, Rusia suponía el 3% del comercio de carne de cerdo en China, por lo que va a triplicar sus exportaciones).

A ver si adivináis, con esta ayudita, cuáles son los países más perjudicados por la enésima estupidez, "democrática", eso sí, del zombi europeo."

https://elterritoriodellince.blogspot.com/2024/08/a-seguir-asi-valientes-seguimos.html?m=1

aPedirAlMetro

#6 Y adivina quien va a ser un gran perjudicado ahora...
Principales exportadores de leche a china :
https://www.eusmecentre.org.cn/publications/chinas-dairy-sector/

d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

ErJakerNROL35

#5 lol lol lol lol lol lol lol china vive de vender, un pais como china donde nadie bebe leche no es un mercado relevante para europa

tsumy

#12 "Si China se pone a revisar las ayudas europeas al agro, que hacen la mitad del presupuesto de la UE..."

Leer esta sobrevalorado. Entender lo leído ya es de sapiens sapiens sapiens

ErJakerNROL35

#13 repito, china vive de vender, si no les gusta las medidas que dejen de tocar los cojones cuando una empresa quiere entrar en china, o abren su mercado o se van a comer los coches chinos, europa produce muchas cosas que vende a todo el mundo también pero si los chinos creen que pueden ganar una guerra metiendo presion a europa se van a llevar una sorpresa

F

#15 Me encantan esas fanfarronadas. Como si Europa fuera una potencia unificada... O mejor dicho como si Europa fuera una potencia. En Europa no se fabrica nada de valor añadido significativo que no se fabrique en China. En una guerra comercial ahora la UE es un paganini. Y lo peor es que lo sabes, pero el manual "libertario" que te han dado te obliga a hacer el ridículo con frases así.

ErJakerNROL35

#16 me encanta la ignorancia de los apologistas chinos , de momento todo los productos de precision se fabrican en occidente incluidos los rodamientos , los aviones que los chinos pretend pasar como chinos no podrian volar sin la tecnologia occidental y europea

F

#55 Se fabrican en Taiwán con licencia holandesa. Y ni siquiera les preocupa porque ya tienen su plan para sustituirlos por producto local. Como la tontuna del #17 que esgrime que productos de manufactura china con licencias europeas les van a causar un desequilibrio económico... Lo que tiene tener que defender lo indefendible.

ErJakerNROL35

#16 el flamante avión chino disenado en europa

Jangsun

#18 LOL! Lo compran fuera para aprender y hacerlo ellos después. Poco conoces tú a los chinos.

reithor

Esto de los Tesla me ha recordado el boicot sueco a esos coches, del que ya no se habla... ¿Como va aquello, se han ido los muskitos del país escandinavo?

#16 nada, excepto los microchips por nanolitografia que se fabrican en países bajos (por ejemplo).

EmuAGR

#55 Lo que se fabrica en Paises Bajos son las máquinas de nanolitografía, no los microchips.

EmuAGR

#16 Bueno, eso no es verdad. Las máquinas de litografía de ASML son únicas en el mundo. Ya les gustaría a los chinos tenerlas.

ondas

#15
Europa produce mucho lacteo y mucho vino

Verdaderofalso

#12 #13 #28 el sector agroalimentario español se juega cerca de 91 millones de euros anuales, que son los ingresos que obtiene de la exportación de productos lácteos al gigante asiático, según los datos del Ministerio de Economía, Comercio y Empresa. España

ErJakerNROL35

#34 ,91 millones no es realmente una cantidad demasiado alta

c

#12 Algunos vivís estancados en la imagen de China del siglo pasado. El consumo de lácteos en China se ha disparado y es el segundo mercado de lácteos más grande del mundo.

https://www.campogalego.es/china-la-construccion-de-una-potencia-lactea/

ErJakerNROL35

#28 Los asiáticos orientales tienen intolerancia a la lactosa, al igual que muchas otras poblaciones. Pierden la capacidad de producir la enzima lactasa a medida que pasan los primeros años de la infancia. Sin esta enzima, el cuerpo no digiere bien los productos lácteos, lo que produce gases, diarrea y malestar estomacal. Estas son buenas razones para evitar el consumo de productos lácteos

c

#71 Correcto, pero los chinos no son tontos, no van a consumir algo que les haga daño.

Hay productos lácteos con niveles bajos de lactosa que alguien con una intolerancia leve puede consumir sin problema (como el queso o el yogur)

ErJakerNROL35

#79 sigue siendo algo exotico para esa parte del mundo

J

#12 ¿Nadie bebe leche en China? Se te ve informado.

ondas

#37 No se bebe leche como en Europa.
No cada dia para desayunar.
Tampoco mucho yogures o queso.

Beben mas "leche" de Soya
Pancakes de Cebollas tiernas
Pastel de rabanos ...
arroz cocido aguado

Y lo mas sorprendente.
Con las alubias pintas hacen pasteles y helados.

J

#47 No es verdad. China es uno de los mayores consumidores de lácteos del mundo. Date un paseo por cualquier ciudad china y veran como consumen litros y litros de te con leche, Bubble tea y derivados, como están obsesionados por productos cubiertos de queso fundido (de mala calidad eso si) o hacen cola para comprar la bollería de moda. La China de Mao ya no existe.

ondas

#64
Yo no he visto eso.
en los bufet de los hoteles
Tienen pocos productos lacteos
En los supermecados una estanteria de 150cm para todos los yogures.
Beben mucho Te verde frio y Te de Cebada frio (sin cafeina)
No todos los bubble tea tienen leche
Poca Coca Cola comparado con europa

J

#84 Estás equivocado. Estás describiendo la realidad de la China de los 90, no la actual. Tu mayor confusión es que crees que no consumen lácteos, porque sus patrones de consumo no son exactamente iguales a los nuestros.

ondas

#12
No consumen muchos litros por persona.
Pero al ser una poblacion tan grande si que representa un valor relevante.
La production local de leche y carne no es muy grande.

Gerome

China tiene más de 1.400 millones de habitantes.

#12 "un país como China nadie bebe leche".

Pensar un poco esta infravalorado.

ErJakerNROL35

#49 en 2019 , Más de una década después de que leche infantil en polvo contaminada matara a seis niños en China y expusiera la negligencia institucional en materia de seguridad alimentaria, los padres chinos todavía no confían en las empresas locales para alimentar a sus bebés.

Eso podría significar otra mina de oro para los productores extranjeros a medida que la batalla por la leche infantil se traslada a cientos de ciudades más pequeñas más allá de las metrópolis de Shanghai y Beijing.

El escándalo mortal de la leche de 2008 fue un momento decisivo para los consumidores chinos. Unos 300.000 niños se envenenaron después de que los proveedores chinos añadieran melamina, una sustancia química utilizada para fabricar plástico, a la leche en polvo para aumentar artificialmente los niveles de proteínas.


El martes (22 de enero de 2019 ) se cumple el décimo aniversario de la condena a muerte en China de quienes estaban en el centro de la contaminación y su ocultamiento.

El escándalo alimentó una nueva era de sospechas de los consumidores y la industria china de fórmulas infantiles, valuada en 27 mil millones de dólares (36,7 mil millones de dólares de Singapur), se transformó hasta casi excluir a las empresas locales de los líderes del mercado.

Si bien las regulaciones del gobierno chino sobre la producción de leche en polvo están en línea con los estándares internacionales, consumidores como Chen Jijie, madre de dos hijos que vive en Beijing, no perdonarán ni olvidarán.

salteado3

#5 ¡Tachán!

Ainhoa_96

#5 De acuerdo en todo salvo que la PAC "es la mitad del ppto", en realidad es un tercio y en decrescendo. La PAC llegó a ser un 80% en sus inicios en la CEE, pero la tendencia es clara a lo largo de las décadas. En el próximo MFP será el 25%.

aPedirAlMetro
d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

D

#1 #5 No sé si salió por aquí pero es que el cerdo ya se ha llevado su dosis, somos gilipollas perdidos:

"China respondió imponiendo una restricción draconiana a la carne de cerdo que la UE exportaba a China. La conclusión: las empresas rusas van a hacerse con el 10% del comercio de la UE con China en carne de cerdo (hasta ahora, Rusia suponía el 3% del comercio de carne de cerdo en China, por lo que va a triplicar sus exportaciones).

A ver si adivináis, con esta ayudita, cuáles son los países más perjudicados por la enésima estupidez, "democrática", eso sí, del zombi europeo."

https://elterritoriodellince.blogspot.com/2024/08/a-seguir-asi-valientes-seguimos.html?m=1

aPedirAlMetro

#6 Y adivina quien va a ser un gran perjudicado ahora...
Principales exportadores de leche a china :
https://www.eusmecentre.org.cn/publications/chinas-dairy-sector/

d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

aPedirAlMetro

#1 Como añadido:
No se puede ser mas idiota... es que era tan de cajon que esta iba a ser la respuesta...
Estamos gobernados por inutiles.

Que buena era la globalizacion cuando eramos nosotros los que vendiamos eh!
Ahora con todo el relato pro-globalizacion se limpian el culo... no han pasado ni 20 años, y ya estamos reescribiendo las reglas del juego...
Quien diga que el capitalismo es una idelogia se merece un par de hostias, el capitaliso se basa en el puro oportunismo y la conveniencia.

Yrithinnd

#4 pues nos vendría de perlas una guerra de aranceles.

El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos.

Y con un poco de suerte renacería una suerte de industria local(europea), una industria que destruimos hace años en favor de los precios chinos baratos.

Menos consumo exterior y más producción interior.

ErJakerNROL35

#14 menso consumo basura exterior y mas producción de calidad europea

mirav

#19 Ahora es cuando te darás cuenta de que la calidad europea se ha quedado atrás en cada vez más áreas. No estamos en 1990, ni ellos, ni nosotros. Unos suben, otros bajan.

ErJakerNROL35

#77 en absoluto, la calidad europea siempre es superior, no niego que china puede hacerlo pero es algo que de momento no les interesa,

Nómada_sedentario

#14 eso es lo que pasa cuando no se conocen todas las interrelaciones de una economía.
La industria química y farmacéutica europea (críticas) sufriría una crisis brutal con los precios de las materias primas disparados por la guerra comercial con China.
Es decir, lo que tu crees que sería bueno para la industria europea (una guerra comercial) podría terminar de destruirla.

e

#23 Antes teniamos un proovedor de materias primas cojonudo: Rusia.

Pero el tio Sam ya se ha encargado de que no le compremos.

ErJakerNROL35

#31 que materias primas son esas?

p

#14 El problema es que Europa carece de materias primas.

ErJakerNROL35

#43 el planeta entero puede suministrar esa materias primas

p

#85 Sin las posibilidades de China ni Rusia, ¿a qué precio?

amoreno.carlos

#14 Necesitamos microchips y automatización. Es un plan sin fisuras. Directos al medievo que vamos.

wachington

#14 Lo firmo, aranceles a la ropa y a un montón de productos que son sustituídos cuando todavía son útiles. Y le quitaría los aranceles al vehículo eléctrico.

Una guerra de aranceles iría de perlas para desacelerar el cambio climático. Y sí, también se desaceleraría la economía, pero no se puede luchar contra el cambio climático sin frenar la economía.

troll_hdlgp

#72 Es que ecología y capitalismo son enemigos naturales... ¿Qué dice el ecologismo? El mejor recurso es el que no se usa, ósea compra lo menos posible, lo que compres cómpralo de calidad para que dure, cuando se estropee no lo tires, arréglalo, si ya ha acabado su ciclo de vida dale un nuevo uso o véndelo de segunda mano para que alguien mas pueda seguir usándolo.... Todo eso es la pesadilla de cualquier capitalista.

ErJakerNROL35

#76 un portatil con core 2 duo es completamente util para el dia dia del 90% de usuarios, unos buenos zapatos de cuero con suela pueden durar toda la vida y ser heredados , solo necesita un mantenimiento y suelas nuevas, un equipo de musica occidental suena un million de veces mejor y facil de mantener que toda esa morralla Bluetooth y asi con todo

K

#14 La guerra al final sería por las materias primas, y lamentablemente también controlan gran parte de ellas los chinos (tierras raras, litio, etc...) Bien porque tienen amplios depósitos en suelo soberano o porque han ido comprando minas por el mundo durante años para llegar a esto

Quorthon

#14 y quien te crees que importa para luego revender? ... o crees que todas las grandes empresas españolas (occidentales en general) fabrican aquí? ... no van a ser ellos precisamente los perjudicados... mas bien nosotros.

Ellos tienen un mercado interior (y con sus vecinos) mas que suficiente y sin embargo nosotros no tenemos tejido industria para abastecernos a nosotros mismos...

l

#14 esa casi imposible. A pesar de que estoy 100% a favor de ello, en Europa la legislación es muy muy restrictiva a muchos niveles, las empresas tienen que gastar muchos millones en informes esg, en gdpr, en mi normas que no hay en otros países. Eso sin contar la falta de una cadena de suministro. Si se quiere recuperar la industria necesitas 30/40 años y legislación que la impulse

aPedirAlMetro

#4 "El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos."
Claro que si guapi...


Esta grafica es de 2020 , un año donde se par toda la economia por el covid...

#4 Esto va de salvar la industria alemana, nunca ha ido de salvar la agricultura o ganadería española.

Acémila

#24 China consume mucha más agricultura de la que produce, y por eso lleva años comprando huerta por el mundo.

La española no es una excepción, Fondos chinos han comprado millones de metros en España, y la línea Madrid-Yiwú parte dos veces por semana hacia allí llenita de los productos de nuestra huerta.

Ahora pregúntate por que nuestras frutas, verduras y hortalizas empeoraron en calidad y subieron de precio.

Fernando_x

#24 La industria lactea no tiene un lobby importante, lo que significa que no deben ser tan importantes como los fabricantes de coches.

#40 Como cuando van a Sudáfrica a hacer un trato de libre comercio, para importar naranjas y vender bienes de equipo alemanes.

MirandesOnline

#4 #1 a 3.000/€ la tonelada de leche en polvo, España exporta +/- 1 millón de euros al año a China.
https://www.noticiasagropecuarias.com/2024/03/07/el-precio-internacional-de-los-lacteos-experimento-su-primera-baja-desde-principios-de-novimbre/

Y ni añadiendo todas las exportaciones lácteas de España a China, por valor de 91 millones en 2023:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2024/08/21/china-peligrar-82-millones-exportaciones-lacteas-galicia/00031724254097050663495.htm

En términos macro es una gota de agua en el océano. A España no le va a hacer nada de daño.

Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023. Las ventas a China son del 0,006%
https://es.statista.com/estadisticas/494634/valor-de-produccion-de-la-industria-lactea-de-espana/#:~:text=Facturaci%C3%B3n%20de%20la%20industria%20l%C3%A1ctea%20de%20Espa%C3%B1a%20entre%202007%20y%202023&text=Esta%20estad%C3%ADstica%20refleja%20el%20valor,los%2015.580%20millones%20de%20euros.

aPedirAlMetro

#30 Di que si...

- la inflacion... nada nada, una gota
- la subida de combustibles, nada nada, una gota
- perdida de mercados, nada nada, una gota

La lluvia tambien es una gota tras otra y mira lo que paso en Menorca la semana pasada

MirandesOnline

#62 solo pongo las cosas en perspectiva. Si hablamos de medidas macro, se habla de impactos macro. No digo que no exista.

Siento que no te guste.

aPedirAlMetro

#67 "A España no le va a hacer nada de daño. Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023"

Vaya cherrypicking te has marcado amigo
Los principales productores y exportadores de leche de la UE son Alemania, Francia, Polonia, Países Bajos, Italia e Irlanda.
Juntos, representan casi el 70 % de la producción de leche de la UE. Porque estamos en la UE, no si si te habias enterado... y lo que perjudica a la UE, nos acba perjudicando de un modo u otro.

Ah por cierto , China puso aranceles al cerdo de la UE hace unas semanas... que esa si toca a Espala directamente.
Una gota diras tambien... otra gota...

Escheriano

#4 nunca descartes ir generando casus belli gratuitamente, que de eso el capitalismo sabe la hostia también.

p

#4 La ideología es el liberalismo, que en el 99% de los casos es también voluble; digamos que los liberales son marxistas pero de Groucho Marx: "estos son mis principios y si no le gustan, no se preocupe que tengo otros". Hoy te defienden el libre mercado en la tele, mañana te ponen aranceles, al día siguiente dicen que hay que bajar los impuestos a las empresas y reducir el gasto social, unos días después que hay que subir el IVA y aumentar las subvenciones a la industria X... No sé, a mi me parece que defienden sus intereses y utilizan una ideología con nombre de libertad para parecer otra cosa.

Moreno81

#4 Extraído del artículo: Un MG4 en Europa cuesta 34.000€ y ya es barato comparado con otras marcas europeas. Pero es que en china cuesta al cambio 13.000€.

Es una absoluta locura. Los precios de las marcas europeas, con menos equipamiento y acabados iguales o peores... valen 3 y 4 veces más. Y hablo de Peugeot, no de Audi, que eso ya serán 5 o 6 veces más caros.

C

#53 ¿Acaso esas marcas europeas contratan a una gran cantidad de familiares tontos? ¿Se la pasan todos los días haciendo reuniones inútiles? ¿Sólo son una pasarela de ejecutivos con egos demasiado subidos pero estúpidos al fin al cabo?

r

#4 ojalá fueran "inútiles"!!! no, son traidores.
Lo que hacen es para quedar bien con EEUU. Como lo de Ucrania y Palestina y todo lo demás.
TRAIDORES es lo que son.

aPedirAlMetro

Qur no hombre que no ,. que las subvenciones a la leche europea son subvenciones buenas...

La Comisión adopta un régimen de ayudas para apoyar a los productores de leche en España por valor de 169 millones de euros.
https://fundaciongaliciaeuropa.eu/es/un-nuevo-enfoque-de-la-politica-migratoria-europea-la-atraccion-de-talento-y-habilidades-a-la-union-europea-2/

España exportó el año pasado un total de 437 toneladas de leche en polvo a China, una cifra ampliamente superada en este 2023 (hasta agosto se habían exportado 658 toneladas, un 35% más que en todo 2022).
https://www.campogalego.es/china-la-construccion-de-una-potencia-lactea/#:~:text=Espa%C3%B1a%20export%C3%B3%20el%20a%C3%B1o%20pasado,m%C3%A1s%20que%20en%20todo%202022).

Según una investigación de Euromonitor International, China es el segundo mercado lácteo más grande después de Estados Unidos
https://wenomad.marketing/exportar-a-china-desde-espana/

aPedirAlMetro

#1 Como añadido:
No se puede ser mas idiota... es que era tan de cajon que esta iba a ser la respuesta...
Estamos gobernados por inutiles.

Que buena era la globalizacion cuando eramos nosotros los que vendiamos eh!
Ahora con todo el relato pro-globalizacion se limpian el culo... no han pasado ni 20 años, y ya estamos reescribiendo las reglas del juego...
Quien diga que el capitalismo es una idelogia se merece un par de hostias, el capitaliso se basa en el puro oportunismo y la conveniencia.

Yrithinnd

#4 pues nos vendría de perlas una guerra de aranceles.

El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos.

Y con un poco de suerte renacería una suerte de industria local(europea), una industria que destruimos hace años en favor de los precios chinos baratos.

Menos consumo exterior y más producción interior.

ErJakerNROL35

#14 menso consumo basura exterior y mas producción de calidad europea

mirav

#19 Ahora es cuando te darás cuenta de que la calidad europea se ha quedado atrás en cada vez más áreas. No estamos en 1990, ni ellos, ni nosotros. Unos suben, otros bajan.

Nómada_sedentario

#14 eso es lo que pasa cuando no se conocen todas las interrelaciones de una economía.
La industria química y farmacéutica europea (críticas) sufriría una crisis brutal con los precios de las materias primas disparados por la guerra comercial con China.
Es decir, lo que tu crees que sería bueno para la industria europea (una guerra comercial) podría terminar de destruirla.

e

#23 Antes teniamos un proovedor de materias primas cojonudo: Rusia.

Pero el tio Sam ya se ha encargado de que no le compremos.

p

#14 El problema es que Europa carece de materias primas.

ErJakerNROL35

#43 el planeta entero puede suministrar esa materias primas

amoreno.carlos

#14 Necesitamos microchips y automatización. Es un plan sin fisuras. Directos al medievo que vamos.

wachington

#14 Lo firmo, aranceles a la ropa y a un montón de productos que son sustituídos cuando todavía son útiles. Y le quitaría los aranceles al vehículo eléctrico.

Una guerra de aranceles iría de perlas para desacelerar el cambio climático. Y sí, también se desaceleraría la economía, pero no se puede luchar contra el cambio climático sin frenar la economía.

troll_hdlgp

#72 Es que ecología y capitalismo son enemigos naturales... ¿Qué dice el ecologismo? El mejor recurso es el que no se usa, ósea compra lo menos posible, lo que compres cómpralo de calidad para que dure, cuando se estropee no lo tires, arréglalo, si ya ha acabado su ciclo de vida dale un nuevo uso o véndelo de segunda mano para que alguien mas pueda seguir usándolo.... Todo eso es la pesadilla de cualquier capitalista.

K

#14 La guerra al final sería por las materias primas, y lamentablemente también controlan gran parte de ellas los chinos (tierras raras, litio, etc...) Bien porque tienen amplios depósitos en suelo soberano o porque han ido comprando minas por el mundo durante años para llegar a esto

Quorthon

#14 y quien te crees que importa para luego revender? ... o crees que todas las grandes empresas españolas (occidentales en general) fabrican aquí? ... no van a ser ellos precisamente los perjudicados... mas bien nosotros.

Ellos tienen un mercado interior (y con sus vecinos) mas que suficiente y sin embargo nosotros no tenemos tejido industria para abastecernos a nosotros mismos...

l

#14 esa casi imposible. A pesar de que estoy 100% a favor de ello, en Europa la legislación es muy muy restrictiva a muchos niveles, las empresas tienen que gastar muchos millones en informes esg, en gdpr, en mi normas que no hay en otros países. Eso sin contar la falta de una cadena de suministro. Si se quiere recuperar la industria necesitas 30/40 años y legislación que la impulse

aPedirAlMetro

#4 "El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos."
Claro que si guapi...


Esta grafica es de 2020 , un año donde se par toda la economia por el covid...

#4 Esto va de salvar la industria alemana, nunca ha ido de salvar la agricultura o ganadería española.

Acémila

#24 China consume mucha más agricultura de la que produce, y por eso lleva años comprando huerta por el mundo.

La española no es una excepción, Fondos chinos han comprado millones de metros en España, y la línea Madrid-Yiwú parte dos veces por semana hacia allí llenita de los productos de nuestra huerta.

Ahora pregúntate por que nuestras frutas, verduras y hortalizas empeoraron en calidad y subieron de precio.

Fernando_x

#24 La industria lactea no tiene un lobby importante, lo que significa que no deben ser tan importantes como los fabricantes de coches.

#40 Como cuando van a Sudáfrica a hacer un trato de libre comercio, para importar naranjas y vender bienes de equipo alemanes.

MirandesOnline

#4 #1 a 3.000/€ la tonelada de leche en polvo, España exporta +/- 1 millón de euros al año a China.
https://www.noticiasagropecuarias.com/2024/03/07/el-precio-internacional-de-los-lacteos-experimento-su-primera-baja-desde-principios-de-novimbre/

Y ni añadiendo todas las exportaciones lácteas de España a China, por valor de 91 millones en 2023:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2024/08/21/china-peligrar-82-millones-exportaciones-lacteas-galicia/00031724254097050663495.htm

En términos macro es una gota de agua en el océano. A España no le va a hacer nada de daño.

Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023. Las ventas a China son del 0,006%
https://es.statista.com/estadisticas/494634/valor-de-produccion-de-la-industria-lactea-de-espana/#:~:text=Facturaci%C3%B3n%20de%20la%20industria%20l%C3%A1ctea%20de%20Espa%C3%B1a%20entre%202007%20y%202023&text=Esta%20estad%C3%ADstica%20refleja%20el%20valor,los%2015.580%20millones%20de%20euros.

aPedirAlMetro

#30 Di que si...

- la inflacion... nada nada, una gota
- la subida de combustibles, nada nada, una gota
- perdida de mercados, nada nada, una gota

La lluvia tambien es una gota tras otra y mira lo que paso en Menorca la semana pasada

MirandesOnline

#62 solo pongo las cosas en perspectiva. Si hablamos de medidas macro, se habla de impactos macro. No digo que no exista.

Siento que no te guste.

aPedirAlMetro

#67 "A España no le va a hacer nada de daño. Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023"

Vaya cherrypicking te has marcado amigo
Los principales productores y exportadores de leche de la UE son Alemania, Francia, Polonia, Países Bajos, Italia e Irlanda.
Juntos, representan casi el 70 % de la producción de leche de la UE. Porque estamos en la UE, no si si te habias enterado... y lo que perjudica a la UE, nos acba perjudicando de un modo u otro.

Ah por cierto , China puso aranceles al cerdo de la UE hace unas semanas... que esa si toca a Espala directamente.
Una gota diras tambien... otra gota...

Escheriano

#4 nunca descartes ir generando casus belli gratuitamente, que de eso el capitalismo sabe la hostia también.

p

#4 La ideología es el liberalismo, que en el 99% de los casos es también voluble; digamos que los liberales son marxistas pero de Groucho Marx: "estos son mis principios y si no le gustan, no se preocupe que tengo otros". Hoy te defienden el libre mercado en la tele, mañana te ponen aranceles, al día siguiente dicen que hay que bajar los impuestos a las empresas y reducir el gasto social, unos días después que hay que subir el IVA y aumentar las subvenciones a la industria X... No sé, a mi me parece que defienden sus intereses y utilizan una ideología con nombre de libertad para parecer otra cosa.

Moreno81

#4 Extraído del artículo: Un MG4 en Europa cuesta 34.000€ y ya es barato comparado con otras marcas europeas. Pero es que en china cuesta al cambio 13.000€.

Es una absoluta locura. Los precios de las marcas europeas, con menos equipamiento y acabados iguales o peores... valen 3 y 4 veces más. Y hablo de Peugeot, no de Audi, que eso ya serán 5 o 6 veces más caros.

C

#53 ¿Acaso esas marcas europeas contratan a una gran cantidad de familiares tontos? ¿Se la pasan todos los días haciendo reuniones inútiles? ¿Sólo son una pasarela de ejecutivos con egos demasiado subidos pero estúpidos al fin al cabo?

r

#4 ojalá fueran "inútiles"!!! no, son traidores.
Lo que hacen es para quedar bien con EEUU. Como lo de Ucrania y Palestina y todo lo demás.
TRAIDORES es lo que son.

D

#1 #5 No sé si salió por aquí pero es que el cerdo ya se ha llevado su dosis, somos gilipollas perdidos:

"China respondió imponiendo una restricción draconiana a la carne de cerdo que la UE exportaba a China. La conclusión: las empresas rusas van a hacerse con el 10% del comercio de la UE con China en carne de cerdo (hasta ahora, Rusia suponía el 3% del comercio de carne de cerdo en China, por lo que va a triplicar sus exportaciones).

A ver si adivináis, con esta ayudita, cuáles son los países más perjudicados por la enésima estupidez, "democrática", eso sí, del zombi europeo."

https://elterritoriodellince.blogspot.com/2024/08/a-seguir-asi-valientes-seguimos.html?m=1

aPedirAlMetro

#6 Y adivina quien va a ser un gran perjudicado ahora...
Principales exportadores de leche a china :
https://www.eusmecentre.org.cn/publications/chinas-dairy-sector/

d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

r

#1 La misma crítica se puede hacer a China... el país oriental está subsidiando masivamente (y opacamente) muchos sectores como el coche eléctrico usando sus enormes superavits en su Balanza comercial, permitiendo a los fabricantes chinos vender a pérdida y destruir la competencia extranjera.

https://www.eleconomista.es/industria/noticias/12458103/09/23/mas-alla-del-coche-electrico-asi-afectan-los-subsidios-chinos-a-la-industria-europea-.html

Al mismo tiempo, China tiene su mercado doméstico restringido a productos y empresas extranjeras, y es famosa por no respetar la propiedad intelectual ni patentes de empresas de fuera...

Europa será proteccionista, pero paradógicamente China es aún más.

sotillo

#5 Lo soviético sigue funcionando

kmon

#17 un martillazo y arranca de nuevo

P

#17 Buran.

placeres

#5 Que yo recuerde no solo los sokol también hacían a medida sino que el sillon para la capsula también se tenia que fabricar a medida para no descompensar los pesos durante el descenso.

t

#5 Eso no da dinero por uso de patentes que yo sepa...

T0nech0

#28 Ya han dicho que eso es de comunistas. Cocretamente #5

V

#5 lol lol lol

g

#5 No he podido evitar acordarme de esta de XKCD
https://xkcd.com/927/

victorjba

#27 #4 #5 Se ha hecho así ex profeso. La NASA no quería estandarización, quería redundancia. Quería tener 2 naves totalmente diferentes. Para que si aparece un fallo en una no afecte a la otra. Si las 2 son iguales, como salga un fallo se quedan las dos en tierra.

EsUnaPreguntaRetórica

Ayer entré por primera y última vez al canal dw Telegram de ese energúmeno y los comentarios que leí en ese pozo infecto de basura me hicieron perder la fe en la humanidad.

Verdaderofalso

#2 yo llevo mucho tiempo en él y en de los Qñaos, entre otros…a mi no me sorprende nada

b

#2 #4 No creo que sea muy diferente a lo que puedes ver en burbuja info.

JuanCarVen

#21 Fue un sitio normal hasta que se lleno de mononeuronales de ultraderecha, hace 15 años

#4 No sé cómo aguanta usted esa tormenta de mierda a diario. Yo me pongo enfermo de leer lo que se escribe en estos sitios.

Verdaderofalso

#58 no se, me gusta lol

Harkon

#1 Un día vamos a tener nuestra Jo Cox, y todavía esta panda de mongofascistas HDLGP lo justificarán.

l

#3 Alguno decidirá pegarle un tiro en la cabeza a algún diputado al que apunte el "señor" Alvise. Si esta gente tuviera más poder, tened por seguro que asesinaran a los opositores.

Harkon

#54 Correcto, vamos a tener un disgusto, lo veo venir.

D

#55 Ojala te equivoques, en lo de tener un disgusto.

Harkon

#67 ojalá, de verdad, pero me da que en algún momento lo tendremos

s

#14 #54 #55 A Alvise también le pueden pegar un tiro, solo hay que recordar cómo acabó Mussolini o los guardaespaldas que asesinaron a tiros en Grecia de Amanecer Dorado.
Quien juega con fuego corre el riesgo de mearse luego en la cama.

Harkon

#70 pues sí lol

I

#70 Mussolini acabó como acabó después de 20 años en el poder, liarla parda y que los americanos hubieran tomado Roma.

s

#92 Nunca es tarde si la dicha es buena.
Jose Antonio Primo de Rivera tampoco tuvo muchas suerte con los tiros.

o

#54 Lo único que nos salva es el control de armas que existe y aún así quizás alguno tendrá escopeta de esa pa cazar

Tyler.Durden

#61 lo malo es que muchos de esos energúmenos de Alvise son polis o guardias civiles… y esos sí que tienen armas.

o

#88 Que la GC y los polis nacionales son entre facha y fascistas ni cotiza ya lol

Manolitro

#54 No sería la primera vez. La anterior acabó regular

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Calvo_Sotelo

J

#62 anacronismo. Y si lees la wiki, veras que buen lugar quedan los de tu bando.

manc0ntr0

#63 Leer dices? Ve sentándote que vas a tener que esperar

Polarin

#54 En Espania no es legal tener armas de fuego en casi ninguna circustancia.

Lo de senialar es una tradicion desde hace unos cuantos anios.

l

#71 En España hay casi 3 millones de armas de fuego en circulación. Sin ir mas lejos, gente de mi familia tiene pistolas, por ejemplo.

https://www.elplural.com/politica/cuantas-armas-hay-en-espana_290529102

Polarin

#81 Haz el porcentaje,... y ademas haz el porcentaje de armas legales en delitos.

l

#96 si hay 3 millones de armas en circulación, seguro que quien quiere una, la consigue.

Polarin

#98 Pues con 50 millones de personas , ... sale como un porcentaje muy bajo.

Y luego metemos que cuando hay problemas delictivos, las armas son AKs, militares, no versiones civiles de un solo tiro, si no militares. Esto pasa en los vuelcos ahora.

Tyler.Durden

#71 eso no es verdad. Lo que pasa es que el reglamento es muy estricto. Dos compañeros de trabajo tienen pistola y quedan para hacer prácticas de tiro. Y son simples informáticos.

Polarin

#89 Efectivamente, la legislacion es muy estricta == no se puede tener armas de fuego en casi ninguna circustancia.

Tyler.Durden

#95 que nooo… te repito que dos compañeros informáticos tienen pistolas semiautomáticas. Lo que pasa es que tienen que pasar un examen, tienen que guardarla descargada dentro de una caja fuerte que han tenido que instalar en su casa, solo la pueden sacar a la calle dentro de un maletín y solo la pueden utilizar en clubes de tiro. Les acabo de preguntar y el permiso tardó dos años, les costó 1000 euros y la pistola otros 1000. Ya ves que no es tan complicado.

Polarin

#99 Ya, pues eso. Creo que estamos diciendo lo mismo. O estas siendo sarcastico.

Verdaderofalso
Harkon

#1 Un día vamos a tener nuestra Jo Cox, y todavía esta panda de mongofascistas HDLGP lo justificarán.

l

#3 Alguno decidirá pegarle un tiro en la cabeza a algún diputado al que apunte el "señor" Alvise. Si esta gente tuviera más poder, tened por seguro que asesinaran a los opositores.

Harkon

#54 Correcto, vamos a tener un disgusto, lo veo venir.

D

#55 Ojala te equivoques, en lo de tener un disgusto.

Harkon

#67 ojalá, de verdad, pero me da que en algún momento lo tendremos

s

#14 #54 #55 A Alvise también le pueden pegar un tiro, solo hay que recordar cómo acabó Mussolini o los guardaespaldas que asesinaron a tiros en Grecia de Amanecer Dorado.
Quien juega con fuego corre el riesgo de mearse luego en la cama.

Harkon

#70 pues sí lol

I

#70 Mussolini acabó como acabó después de 20 años en el poder, liarla parda y que los americanos hubieran tomado Roma.

s

#92 Nunca es tarde si la dicha es buena.
Jose Antonio Primo de Rivera tampoco tuvo muchas suerte con los tiros.

o

#54 Lo único que nos salva es el control de armas que existe y aún así quizás alguno tendrá escopeta de esa pa cazar

Tyler.Durden

#61 lo malo es que muchos de esos energúmenos de Alvise son polis o guardias civiles… y esos sí que tienen armas.

o

#88 Que la GC y los polis nacionales son entre facha y fascistas ni cotiza ya lol

Manolitro

#54 No sería la primera vez. La anterior acabó regular

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asesinato_de_Calvo_Sotelo

J

#62 anacronismo. Y si lees la wiki, veras que buen lugar quedan los de tu bando.

manc0ntr0

#63 Leer dices? Ve sentándote que vas a tener que esperar

Polarin

#54 En Espania no es legal tener armas de fuego en casi ninguna circustancia.

Lo de senialar es una tradicion desde hace unos cuantos anios.

l

#71 En España hay casi 3 millones de armas de fuego en circulación. Sin ir mas lejos, gente de mi familia tiene pistolas, por ejemplo.

https://www.elplural.com/politica/cuantas-armas-hay-en-espana_290529102

Polarin

#81 Haz el porcentaje,... y ademas haz el porcentaje de armas legales en delitos.

l

#96 si hay 3 millones de armas en circulación, seguro que quien quiere una, la consigue.

Tyler.Durden

#71 eso no es verdad. Lo que pasa es que el reglamento es muy estricto. Dos compañeros de trabajo tienen pistola y quedan para hacer prácticas de tiro. Y son simples informáticos.

Polarin

#89 Efectivamente, la legislacion es muy estricta == no se puede tener armas de fuego en casi ninguna circustancia.

Tyler.Durden

#95 que nooo… te repito que dos compañeros informáticos tienen pistolas semiautomáticas. Lo que pasa es que tienen que pasar un examen, tienen que guardarla descargada dentro de una caja fuerte que han tenido que instalar en su casa, solo la pueden sacar a la calle dentro de un maletín y solo la pueden utilizar en clubes de tiro. Les acabo de preguntar y el permiso tardó dos años, les costó 1000 euros y la pistola otros 1000. Ya ves que no es tan complicado.

io1976

#1 Ya está de camino!

elGude

#1 un día uno de sus seguidores va a hacer un gilipollez y nos vamos a echar las manos a la cabeza

Polarin

#14 Si, porque nos daremos cuenta que es posible que a alguien le maten entre tres tios ilegales, traficantes de droga, con un bate de beisbol, y no pasa nada, y por lo tanto pueden pasar mas barbaridades.

h

#1 ¿ese chico es pariente del primer astronauta español?

victorjba

#1 Peinado y García-Prevaricación se ponen con ello en cuanto tengan un hueco en su agenda.

yoma

O sea que es dinero de donaciones ilegales y se preocupan de si está libre de impuestos o no. Es como si se analizara si el dinero procedente del tráfico de drogas está libre de impuestos. lol lol lol

M

#4 Implicaría la condena por delito fiscal al PP.

comadrejo

#4 El milagro económico de Negrojoy ya adiciono esos "activos".

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/deficit-pib-prostitucion-narcotraficantes_0_706129441.html

Aunque no llegaron a incorporar el tema impositivo del asunto.

Supercinexin

#3 He tenido que leerlo tres veces y luego mirar la fuente. Es de coña, vamos. Pero sí, vamos a discutir de si los MENA, los okupa o de si Lamine Yamal en verdad tiene coño por un exceso de progesterona, o yo qué sé que dicen los fachas que hay que discutir ahora, ya me pierdo.