tsumy

#7 un par ponen las dianas, y su medio millón de seguidores a ver quién la suelta más gorda. En su tg, y en todas las redes sociales.
Cosas de la impunidad absoluta.

CosasQueLees

#7 #8 #9 en las elecciones locales y en las europeas SÍ puedes votar. NO necesitas tener la nacionalidad española. exactamente así:

En las elecciones municipales y al Parlamento Europeo sí pueden participar aquellos extranjeros que sin haber adquirido la nacionalidad española cumplan los siguientes requisitos:

Los extranjeros residentes en España cuyos respectivos países permitan el voto a los españoles en dichas elecciones, en los términos de un Tratado. Es el caso de países como Chile, Colombia, Noruega, Reino Unido o Corea, entre otros. De esta forma, quedan fuera algunas comunidades de inmigrantes que viven en España como la china o la marroquí, entre muchas otras. Todos los países con los que España tiene un Acuerdo de reciprocidad, exceptuando Reino Unido y Noruega, establecen la condición de "haber residido en España, legal e ininterrumpidamente durante, al menos, los cinco años anteriores a su solicitud de inscripción en el censo electoral" (pág. 5). Tengan la condición de ciudadanos de la Unión Europea. Reúnan los requisitos para ser elector exigidos para los españoles. Hayan manifestado su voluntad de ejercer el derecho de sufragio activo en España.

En conclusión: el empadronamiento en locales municipales de personas sin domicilio fijo es un imperativo legal que no siempre se cumple. Este empadronamiento no otorga por sí mismo el derecho al voto que se rige por otros criterios.


Fuente: https://www.rtve.es/noticias/20240722/hay-5900-personas-empadronadas-local-ayuntamiento-barcelona-explicamos/16194229.shtml

tsumy

#10 esto, qué me cuentas? Dudo que fuese para mi

CosasQueLees

#11 te menciono a ti también en el comentario porque tú has comentado en contra de esa captura, dando a entender que no era cierta. y SÍ es cierta en el caso de las elecciones locales y europeas. pero vamos, que siento la molestia y no sabía que te ibas a poner así ("qué me cuentas?")

K

#15 No, no es cierta  y lo que subes le da la razón aCaravan_PalaceCaravan_Palace 
Flipo.

Caravan_Palace

#10 pero muchacho céntrate. Los inmigrantes ilegales no pueden votar . No tienen papeles, no tienen documentos, como van a votar?

VotaAotros

#14 ¿Porque los regularizan masivamente? https://www.congreso.es/webpublica/ficherosportal/cuadro_plazo_enmiendas_XV.pdf

Ojo, que a mí me parece bien que se les regularice. Pero sí, podrán votar.

Caravan_Palace

#62 no, solo podrán votar en las elecciones municipales y en las europeas los extranjeros residentes en España cuyos respectivos países permitan el voto a los españoles en dichas elecciones, en los términos de un Tratado. Es el caso de países como Chile, Colombia, Noruega, Reino Unido o Corea, entre otros. De esta forma, quedan fuera algunas comunidades de inmigrantes que viven en España como la china o la marroquí, entre muchas otras.

VotaAotros

#70 Disculpa mi ignorancia, pero si los regularizan y se nacionalizan, ¿no podrían votar?

Caravan_Palace

#77 si, si podrían votar ,pero entonces no serían inmigrantes Ilegales , sino españoles de pleno derecho

MCN

#14 Y los legales pueden votar más allá de las locales? A un diputado del Congreso no lo puede votar un inmigrante que no tenga la nacionalidad.

Caravan_Palace

#64 si, en las europeas.

s

#10 En resumen, ciudadanos de la UE y tres países más, ninguno de África.

Caravan_Palace

#45 y no parece que sea el único "informado" , aquí mismo tenemos a uno que ha intentado justificarlo hasta poniendo enlaces ( #10 )

JohnnyPergamino

#10 ¿De verdad no entiendes lo que dice el texto que has pegado?

M

#10 Buen apunte, efectivamente los inmigrantes ilegales no pueden votar.
Pueden votar los extranjeros que cumplen los requisitos que específicas.

K

#10 lo de haber residido en España legal e ininterrumpidamente creo que excluye a los ilegales, pero oye, quien soy yo para corregir a nadie.

t

#10 Le das la razón a #7.

Caravan_Palace

Madre mía la de salvajadas que le han escrito. La derechusma está desatada. A no muy tardar vamos a tener un disgusto gordo por culpa de tanto hijo de perra.


Y luego está la falta de neuronas de esa gente, uno de los que la insultaba escribía esto de la foto.


Pero pedazo de subnormal, los inmigrantes ilegales no votan en las elecciones, imbécil. Mamarracho.

tsumy

#7 un par ponen las dianas, y su medio millón de seguidores a ver quién la suelta más gorda. En su tg, y en todas las redes sociales.
Cosas de la impunidad absoluta.

CosasQueLees

#7 #8 #9 en las elecciones locales y en las europeas SÍ puedes votar. NO necesitas tener la nacionalidad española. exactamente así:

En las elecciones municipales y al Parlamento Europeo sí pueden participar aquellos extranjeros que sin haber adquirido la nacionalidad española cumplan los siguientes requisitos:

Los extranjeros residentes en España cuyos respectivos países permitan el voto a los españoles en dichas elecciones, en los términos de un Tratado. Es el caso de países como Chile, Colombia, Noruega, Reino Unido o Corea, entre otros. De esta forma, quedan fuera algunas comunidades de inmigrantes que viven en España como la china o la marroquí, entre muchas otras. Todos los países con los que España tiene un Acuerdo de reciprocidad, exceptuando Reino Unido y Noruega, establecen la condición de "haber residido en España, legal e ininterrumpidamente durante, al menos, los cinco años anteriores a su solicitud de inscripción en el censo electoral" (pág. 5). Tengan la condición de ciudadanos de la Unión Europea. Reúnan los requisitos para ser elector exigidos para los españoles. Hayan manifestado su voluntad de ejercer el derecho de sufragio activo en España.

En conclusión: el empadronamiento en locales municipales de personas sin domicilio fijo es un imperativo legal que no siempre se cumple. Este empadronamiento no otorga por sí mismo el derecho al voto que se rige por otros criterios.


Fuente: https://www.rtve.es/noticias/20240722/hay-5900-personas-empadronadas-local-ayuntamiento-barcelona-explicamos/16194229.shtml

tsumy

#10 esto, qué me cuentas? Dudo que fuese para mi

CosasQueLees

#11 te menciono a ti también en el comentario porque tú has comentado en contra de esa captura, dando a entender que no era cierta. y SÍ es cierta en el caso de las elecciones locales y europeas. pero vamos, que siento la molestia y no sabía que te ibas a poner así ("qué me cuentas?")

Caravan_Palace

#10 pero muchacho céntrate. Los inmigrantes ilegales no pueden votar . No tienen papeles, no tienen documentos, como van a votar?

VotaAotros

#14 ¿Porque los regularizan masivamente? https://www.congreso.es/webpublica/ficherosportal/cuadro_plazo_enmiendas_XV.pdf

Ojo, que a mí me parece bien que se les regularice. Pero sí, podrán votar.

MCN

#14 Y los legales pueden votar más allá de las locales? A un diputado del Congreso no lo puede votar un inmigrante que no tenga la nacionalidad.

s

#10 En resumen, ciudadanos de la UE y tres países más, ninguno de África.

Caravan_Palace

#45 y no parece que sea el único "informado" , aquí mismo tenemos a uno que ha intentado justificarlo hasta poniendo enlaces ( #10 )

JohnnyPergamino

#10 ¿De verdad no entiendes lo que dice el texto que has pegado?

M

#10 Buen apunte, efectivamente los inmigrantes ilegales no pueden votar.
Pueden votar los extranjeros que cumplen los requisitos que específicas.

K

#10 lo de haber residido en España legal e ininterrumpidamente creo que excluye a los ilegales, pero oye, quien soy yo para corregir a nadie.

t

#10 Le das la razón a #7.

r

#7 Ni los legales, solo votan los que tienen nacionalidad española

r

#120 Sí, lo sé. Pero en este contexto creo que se refiere a elecciones generales y autonómicas, que es donde se hacen las leyes.

Mark_

#7 esas cosas sólo ocurren en esas cabezas pútridas y llenas de odio que tienen. Porque cerebro no hay.

MellamoMulo

#7 no pides tu nada lol lol lol a la mayoría de estos no les puedes preguntar lo más elemental porque entran en shock. No pueden cagar y pensar porque no saben diferenciar una de otra

Aokromes

#7 se le ve informado al decir que los inmigrantes ilegales votan....

Tyler.Durden

#7 lo malo del anonimato es que nos podemos tomar en serio chorradas que dice un crío de dieciséis años, como parece el caso. Un niño rata que en la realidad vive en casa de su abuela y que no se atreve ni a aguantarte la mirada se convierte en todo un matón en las redes. Y como él la inmensa mayoría, una panda de mierdas que pagan sus fustraciones insultando y amenazando.

EmuAGR

#50 Los youtubers (los que ganan mucha pasta porque tienen muchos seguidores y quieren pagar cero impuestos) están haciendo un daño terrible a la cohesión social.

w

#7 efectivamente los que votan son los legales

t

#7 Se queja de los insultos de la derecha.
Procede a insultar: "derechusma", "hijo de perra", "pedazo de subnormal", "imbécil", "mamarracho".

Cascada de positivos del resto de la pandilla de ultraizquierda que ha parasitado MNM.

Caravan_Palace

#69 no, no me quejo de los insultos de la derecha. En la derecha hay gente con educación que no insulta (no es tu caso ,visto tu perfil) y tb hay gente buena.
Me quejo de los insultos de la derechusma.

m

#7 de todo lo que pone lo importante es que no pueden votar... Lo estás haciendo bien.

Caravan_Palace

#103 claro, de eso es de lo único que hablo en mi post , de las salvajadas que le han escrito a Velarde ,de que la derechusma está desatada. Y de que a no muy tardar vamos a tener un disgusto gordo por culpa de tanto hijo de perra, no he comentado nada en mi post #7.

Lo estás haciendo bien

parrita710

#7 Aquí hay usuarios de "izquierdas" que aplauden a la derechusma cuando dicen que Iglesias es un maltratador. Y no miro a nadie, Jobar.

PensarNoDuele

#104 el todos contra todos propio de no haber enfrentado el fascismo como es debido.

A

#7 y el voto del zoquete vale lo mismo que el de una persona con la mínima cultura?

MasterChof

#7 en Noruega, un loco fascista, agarró unas cuantas armas y, cegado por el odio islamófobo de muchos políticos y medios, fue a una isla e hizo una masacre contra unos jóvenes de izquierdas, afines a la causa Palestina. Nada de esto fue explicado en los medios. Primero dijeron que si "terrorismo islámico", después quedó en que fue un caso aislado de un desequilibrado, y a otra cosa, mariposa.

Unos apuntan, otros ejecutan, y a por el siguiente.

johel

#4 Le pagan por ser un incitador al odio y arengar a las masas a coger antorchas, si se comportase como un ser humano se quedaria sin trabajo. Es mas, si los xenofobos y supremacistas que le pagan se comportasen como seres humanos las industrias armamentisticas entrarian en crisis.

Ankor

Para dar contratos a Daniel Lacalle, ayudas varias al toro y a la organización del toro de lidia de Madrid hay dinero de sobra.

v

#4 no sé qué contratos se le ha dado a Lacalle pero supongo sin riesgo a equivocarme que las cuantías son diferentes a las 4000 y pico ayudas al alquiler. Por tanto, es un poco desafortunado la comparación.

Raziel_2

#13 No es desafortunada porque Lacalle se llevó el dinero, y esas 4 000 y pico personas no han visto ni un duro.

Prioridades.

v

#18 Mi comentario era por la desafortunada comparación de cuantías. El argumento usado es que hay dinero para una cosa y no para la otra. Pero es que ambas cosas tienen costes muy distintos por lo que es evidente que podría pasar que efectivamente haya dinero para una cosa y no para la otra. Es solo una reflexión sobre el argumento usado.

Caravan_Palace

Se trata de la concesión de ayudas del plan estatal para el acceso a la vivienda. Mientras que el Gobierno central aportó 6,9 millones de euros, la financiación del Ejecutivo de Mazón para 2023 fue nula (de cero euros), tal como detalla la resolución publicada este jueves en el Diari Oficial de la Generalitat Valenciana.


Yo tampoco sé que contratos se le han dado a La calle, pero efectivamente no te has arriesgado al decir que las cuantías que se le han dado a Lacalle son diferentes a los 0 euros que se han dado para alquiler


Vaya hombre, #_13 me tiene en el ignore.

Me tendré que colgar de #4 mientras los admin no solucionen la mierda de los ignores.

T0nech0

#16 No acabo de entender muy bien este asunto.
La parte que le tocase a la Comunidad Valenciana de esos 6.9 millones de euros que aportó el gobierno la cobraron o no? Porque entiendo que era a repartir entre todas las comunidades o sólo para la Valenciana?
Les han dado el dinero para la vivienda y lo han metido en otro sitio o como no han asignado dinero a esa partida han renunciado a él, cómo es la cosa?

Salud !!!!

Caravan_Palace

#17 la parte que le toca a la comunidad valenciana de esos 6'9 millones son 6'9 millones. Y por supuesto que la cobraron , de ahí que hayan dado 4108 ayudas, pero se han dejado sin dar más de 4000 porque la comunidad no ha puesto su parte

T0nech0

#19 Espectacular.
Gracias por la aclaración y disculpa mi ignorancia.

bubiba

#17 pues es simple. Cada comunidad recibe del fondo estatal y luego pone el resto. Si no solo se da para los que llega con el fondo estatal. Y si el dinero se acaba en la solicitud 4134 por decirlo así, el resto se queda sin nada.

En Catalunya lo que se hace a qué cuando tiene ya el número de solicitudes amplían presupuesto de la parte autonómica para que llegue a todas. Síempre se parte del justo y luego se amplia para que llegue a todos.

T0nech0

#22 Entendido. Gracias por la aclaración.

Tontolculo

#3 la conclusión es que es lo que quiere la gente, por mucho que cueste entenderlo

T0nech0

#3 Roban, sí, pero son de los nuestros. (Dicho con la lejana esperanza de que algún día me toque a mí)
No era así la frase? Pues ya está.

Salud !!!!

NPC1

Ya nos están robando pero te señalan a los inmigrantes para que no mires arriba

Caravan_Palace

#1 precisamente anoche estuve un una noticia sobre menas discutiendo con todo esos despreciables seres que ahora tienen el mantra de que los menas hay que devolverlos con sus padres porque es donde mejor están (me conmueve verlos tan preocupados por el bienestar de los niños inmigrantes).

Espero que toda esa gentuza aparezca ahora por aquí y nos cuente que lo mejor que podemos hacer con todos esos que no tienen dinero para el alquiler,no es darles una ayuda, sino mandarlos de vuelta con sus padres, que es donde mejor van a estar.

TonyStark

#1 son los grandes gestores.

fofito

#2 Para Vox y sus acólitos ese "Ortolá caraculo" es un delito de odio. Sin embargo, extender repetida e intencionadamente un mensaje en que el colectivo de emigrantes son unos delincuentes eso no ,eso es una realidad contrastada y lo que todos los españoles sabemos.

Hay gente que se quedó en lo del profe me tiene manía...les debió de funcionar en su casa

trivi

#6 debe de ser por otra cosa, en sus coles de bien los profes nunca les tuvieron manía

totope

#26 Mas que manía les tenían otra cosa

llorencs

#6 "Colectivo de inmigrantes". O si quieres que es menos adecuada "Colectivo de migrantes". Pero emigrantes es erróneo.

s

#31 desde el punto de vista del pais emisor, emigrantes.

Desde el punto de vista del pais receptor, inmigrantes.

Lo de migrante es un eufemismo de neolengua para que parezca que es un asunto de terceros

fofito

#31 Lo cierto es que son ambas cosas, emigrantes e inmigrantes.
Lo único que cambia es como les llaman los que los reciben y los que les ven marchar.

llorencs

#52 Sí, pero como hablamos desde nuestro punto de vista, como receptores, lo correcto es hablar de inmigrantes y más en el contexto del mensaje al que respondía.

Emigrantes serían los españoles que van a otro país. El "colectivo de emigrantes" serían todos los españoles trabajando fuera, y precisamente no se refería a ellos. Por eso he dicho que el uso correcto es "inmigrante" o como los progres quieren que se llamen "migrantes".

Y sigo sin entender el miedo a llamar los que practican la "inmigración" "inmigrantes. La derecha y los nazis no son los únicos que usan esa palabra y no deberíamos dejar que ganasen y que carguen una palabra totalmente neutral de carga negativa. Es más tanto miedo a ser "inmigrante" o "emigrante" que incluso se han inventado palabros como "expat".

fofito

#53 A mí, personalmente,me resulta indiferente llamarles de una u otra manera.
Para mí tanto los que se van como los que vienen son personas que buscan mejorar sus vidas.Los que se van buscan exactamente lo mismo que los que vienen.
Y me parece no solo legítimo, es que egoístamente hablando me conviene que venga gente.Todos ellos son gente que van a trabajar ,pagar impuestos ,y de una u otra manera contribuir al funcionamiento del país y su economía. Un país que necesita desesperadamente gente joven que trabaje y tenga hijos.

Quién no vea esa realidad no merece mi atención más allá de mi contestación.

m

#6 Escribir Ortola Caraculo es un simbolo de exaltacion fascista que ya habia sido retirado es un delito de odio contra uno de los fascistas.

Interesante. Revisare las fotos de la cara de Ortola, quiza es que de verdad tiene cara de culo.

rutas

#35 Un poco caraculo sí que es, el fascista mierder:

.

D

#6 Pues, fuera coñas, lo que dices del profe es algo que se ha ido globalizando y puede ser la causa de que hoy en día nadie, pero nadie, asuma que ha hecho algo mal. Los padres de hoy en día son los que dicen que el profe tiene manía a su hijo porque éste es incapaz de hacer lo que se le cuenta. Ese niño crecerá pensando que no hace nada malo y que siempre estará protegido.

c

#37 Los padres de hoy en dia eran aquellos que aun recibian collejas si hacian algo mal en clases.

Luego las pataletas de gente como Nacho Cano y cia.

Yo no tengo claro que sea cuestion de la juventud de hoy en dia, sino de privilegios.

D

#46 Creo que no me he explicado bien. Esos padres que recibían collejas, decidieron irse al otro extremo y no "traumatizar" a sus hijos. ésto ha pasado entre las clases más pudientes, los de clases más bajas siguen dando un buen par de ostias cuando lo creen conveniente. Igual de ahí viene lo de los privilegios que comentas.

c

#6 Si son sentenciados culpables, el juez no va a tener dias en el año por cada insulto que lanza un tal Losantos...

sotillo

#1 Verás como la justicia actúa de forma contundente esta vez, para vergüenza de la justicia

carakola

#11 ¿Pero qué dices? Si la justicia es igual para todos.

sotillo

#29 Ya, solo que unos son más iguales y cristianos que otros

A

#48 Y mas blancos.

vicvic

#1 pues como todos o la mayoría de partidos políticos o individuos, no es algo exclusivo de VOX.

imagosg

#12 NO. Evidentemente no.
Vox usa puño de hierro y reparte odio contra los débiles por su color de piel o religión ,y sobre todo porque son pobres, además lo hace de forma ilegal.
NO. NO SON TODOS IGUALES

Siempre justificais las barbaridades de Vox con el "son todos iguales" . Supongo que entre vuestra secta , cuela.
Los fascistas , nazis y racistas no son gente normal ni honrada.

t

#1 son gente de bien que tienen la razon y todo lo hacen por la patria, nosotros somos comunistas que queremos acabar con españa mediante una dictadura roja, es que nos falta empatia

Trolencio

#1 Los ofendiditos...

T

#1 los huevos que dicen que tienen son todos prestados. No los ponen ellos.

sotillo

#1 Verás como la justicia actúa de forma contundente esta vez, para vergüenza de la justicia

carakola

#11 ¿Pero qué dices? Si la justicia es igual para todos.

sotillo

#29 Ya, solo que unos son más iguales y cristianos que otros

A

#48 Y mas blancos.

StuartMcNight

#58 Anda cari, leete el punto 2. A ver si eres capaz de activar el cerebro. Los muertos sovieticos de la segunda guerra mundial... culpa de Stalin. Asi... a polla sacada.

PD: Estaria bien que nos pongas el enlace ese al que ChatGPT te manda con [2] asi nos leemos esas fuentes antes de levantar un ticket. Porque ni siquiera panfletos propagandisticos como el famoso "libro negro" (que te enlaza #11) llegan a esa burrada palillera que has soltado.

StuartMcNight

#63 Gracias por confirmar que no te has leido el articulo.

Torrezzno

#66 como tuviese que hacer factcheck de todo lo que me dice chatgpt me tiraba la vida

StuartMcNight

#70 Hombre... si tu lees el texto que has copiado. Pasas por el punto numero 2.... y no se te ocurre que quizas... solo quizas... debas hacer fact check...

Por favor... que has copiado como VICTIMAS DE STALIN esto:

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

Torrezzno

#74 no son victimas de Zelensky todos los muertos en la guerra de Ucrania? Puede la gente negarse a los designios de un dictador?

haprendiz

#75 no son victimas de Zelensky todos los muertos en la guerra de Ucrania?

Obviamente NO.

PD: No sé si quieres trolear, pero tendrás que currártelo una "miajilla" más.

r

#70 Mi consejo es que nunca te creas a ChatGPT. Por lo visto a gente sí que le ayuda, pero yo de 4 temas que le he preguntado de programación y plagas de los cultivos se lo ha inventado todo todito todo. Pero vamos, que me escribía el código con sintaxis correcta pero se inventaba funciones que a saber de qué otro lenguaje los sacaría y tan pancho, variables globales de caja porque le gusta el nombre... vamos, inútil todo, 4 horas perdidas revisando código de las clases base a ver si es que era algo que no estaba activado o qué, veía las definiciones que ya conocía pero ni rastro de lo que decía ChatGPT. Y yo antes tanteándolo a ver si conocía el lenguaje que le iba a preguntar, porque es de nicho, y todo confiado, y cuando llega a la pregunta real te la cuela sin vaselina.
Y el de las plagas basando consejos en un apodo de un bicho que encontró por ahí en otro sitio se monta la historia (que nada que ver) y si cuela cuela. Un fiasco total.
NUNCA te creas de primeras a ChatGPT, y mucho menos lo uses de prueba de nada.

r

#70 #119 Que encima le preguntabas por las trolas y te decía "ah, sí, perdón, perdón, ¿te gusta más así?" y otra cosa totalmente distinta y totalmente inventada... Vamos, que para contarte historias una joya, pero información fiable no esperes.

Torrezzno

#61 De hecho me ha dado curiosidad, y he preguntado en ingles, para tener distintas fuentes:
Estimated Deaths Attributed to Stalin:
The Great Purge (1936-1938): During this period of intense political repression, an estimated 700,000 to 1.2 million people were executed for alleged anti-Soviet activities, many of them on fabricated charges. Millions more were imprisoned or sent to labor camps (Gulags), where many died due to harsh conditions.

The Gulags: The Soviet labor camps, or Gulags, held millions of people throughout Stalin's rule. It's estimated that 1.5 to 2 million people died in these camps due to overwork, starvation, disease, and harsh conditions.

The Holodomor (1932-1933): A man-made famine in Soviet Ukraine, largely seen as a result of Stalin's forced collectivization policies, caused the deaths of an estimated 3.5 to 5 million Ukrainians. The exact responsibility of Stalin in this famine is debated, but his policies and actions exacerbated the disaster.

Forced Collectivization: Beyond Ukraine, Stalin's policy of forced collectivization of agriculture led to widespread famine and suffering across the Soviet Union, resulting in the deaths of millions more, particularly in Kazakhstan and other parts of the Soviet Union.

Deportations and Forced Relocations: Stalin also ordered the forced relocation of entire ethnic groups, such as the Crimean Tatars, Chechens, and others, often to remote and inhospitable regions. The death toll from these deportations is estimated in the hundreds of thousands due to starvation, exposure, and disease.

Total Estimate:
The total number of deaths directly and indirectly attributable to Stalin's policies ranges from approximately 6 million to 20 million or more, depending on the estimates and the specific events included. This figure includes executions, deaths in labor camps, deaths from famines, and deaths resulting from forced relocations and other repressive measures. Some higher estimates suggest that the total number could be as high as 20 to 25 million when including all indirect causes.

De 20 a 25 millones

Tanenbaum

#68 De 6 a 25 sería el arco...

G

#61 Tú las achacas al comunismo, simplemente, con el miembro sacado sobre la mesa, y sin pensar. A ver si te documentas un poco...

DocendoDiscimus

#27 ¿Insinuas que Stalin mató 110 millones? Lo digo porque la URSS tenía unos 117 millones en 1924 y 160 millones de habitantes en 1937. Ya me dirás tú de dónde sacó los 110 millones de muertos.

StuartMcNight

#46 A este le han pasado el manual y no se ha enterado de que los 110 millones no se le atribuyen a Stalin sino al comunismo. Especialmente a Mao.

DocendoDiscimus

#57 Me lo imagino ahora haciendo cálculos para encajar los 110 millones en la URSS.

s

#60 Bueno, yo he visto a uno de estos fachuzos intentando contar los muertos de la COVID como muertos del comunismo, ya que el virus "vino de China".
Me suena que luego se hizo negacionista del virus y antivacunas y ya no quería hablar del tema.

m

#152 eso lo ha hecho hasta Milei que habla de 150 millones , (50 del COVID) y viene de los que mantenimien la gilipollez esa del libro negro del comunismo

F_Grimes

#152 El mismo que te dice que el COVID no existe y que es un medio para controlar y someter a la población, cinco minutos después es capaz de afirmar que salió de un laboratorio chino.
lol

Sacronte

#57 Que ademas no fueron asesinatos ni polladas de estas sino una total cagada con el tema de los cultivos. Se le hizo caso a Lysenko con el tema de no mejorar la genetica de los cultivos y otras historias, luego el tema de los gorriones y una serie de desastres naturales...vaya combo

G

#57 Claro, las hambrunas del Gran Salto adelante fueron producto del comunismo...
Y las de Irlanda no?
Vuestras atribuciones parecen muy sólidas...como para creérselas...

Torrezzno

#54 #46 le he preguntado a chatgpt. Si tienes dudas ábrele un ticket a OpenAI

Joseph Stalin, el líder soviético durante gran parte del siglo XX, estuvo involucrado en una serie de eventos trágicos que tuvieron un impacto significativo en la historia. Permíteme proporcionarte algunos datos relevantes:

1. Gran Purga: Durante la "Gran Purga" o "Gran Terror", que tuvo lugar en la década de 1930, Stalin llevó a cabo una represión masiva contra opositores políticos, intelectuales y ciudadanos en general. Se estima que alrededor de 1,4 millones de personas murieron debido a razones políticas[1].

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

3. Total de víctimas: Las estimaciones varían, pero algunos estudios sugieren que el número total de víctimas del estalinismo podría ser de alrededor de 110 millones[2].

Es importante recordar que estos eventos tuvieron consecuencias devastadoras para millones de personas y dejaron una marca indeleble en la historia mundial. 🌍 ????️

StuartMcNight

#58 Anda cari, leete el punto 2. A ver si eres capaz de activar el cerebro. Los muertos sovieticos de la segunda guerra mundial... culpa de Stalin. Asi... a polla sacada.

PD: Estaria bien que nos pongas el enlace ese al que ChatGPT te manda con [2] asi nos leemos esas fuentes antes de levantar un ticket. Porque ni siquiera panfletos propagandisticos como el famoso "libro negro" (que te enlaza #11) llegan a esa burrada palillera que has soltado.

StuartMcNight

#63 Gracias por confirmar que no te has leido el articulo.

Torrezzno

#66 como tuviese que hacer factcheck de todo lo que me dice chatgpt me tiraba la vida

StuartMcNight

#70 Hombre... si tu lees el texto que has copiado. Pasas por el punto numero 2.... y no se te ocurre que quizas... solo quizas... debas hacer fact check...

Por favor... que has copiado como VICTIMAS DE STALIN esto:

2. Segunda Guerra Mundial: Durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin lideró la Unión Soviética en una lucha sangrienta contra las tropas alemanas. Esta guerra resultó en la muerte de 8,5 millones de soldados soviéticos y 17 millones de civiles. Además, la URSS perdió aproximadamente el 30% de su riqueza natural[1].

r

#70 Mi consejo es que nunca te creas a ChatGPT. Por lo visto a gente sí que le ayuda, pero yo de 4 temas que le he preguntado de programación y plagas de los cultivos se lo ha inventado todo todito todo. Pero vamos, que me escribía el código con sintaxis correcta pero se inventaba funciones que a saber de qué otro lenguaje los sacaría y tan pancho, variables globales de caja porque le gusta el nombre... vamos, inútil todo, 4 horas perdidas revisando código de las clases base a ver si es que era algo que no estaba activado o qué, veía las definiciones que ya conocía pero ni rastro de lo que decía ChatGPT. Y yo antes tanteándolo a ver si conocía el lenguaje que le iba a preguntar, porque es de nicho, y todo confiado, y cuando llega a la pregunta real te la cuela sin vaselina.
Y el de las plagas basando consejos en un apodo de un bicho que encontró por ahí en otro sitio se monta la historia (que nada que ver) y si cuela cuela. Un fiasco total.
NUNCA te creas de primeras a ChatGPT, y mucho menos lo uses de prueba de nada.

r

#70 #119 Que encima le preguntabas por las trolas y te decía "ah, sí, perdón, perdón, ¿te gusta más así?" y otra cosa totalmente distinta y totalmente inventada... Vamos, que para contarte historias una joya, pero información fiable no esperes.

Torrezzno

#61 De hecho me ha dado curiosidad, y he preguntado en ingles, para tener distintas fuentes:
Estimated Deaths Attributed to Stalin:
The Great Purge (1936-1938): During this period of intense political repression, an estimated 700,000 to 1.2 million people were executed for alleged anti-Soviet activities, many of them on fabricated charges. Millions more were imprisoned or sent to labor camps (Gulags), where many died due to harsh conditions.

The Gulags: The Soviet labor camps, or Gulags, held millions of people throughout Stalin's rule. It's estimated that 1.5 to 2 million people died in these camps due to overwork, starvation, disease, and harsh conditions.

The Holodomor (1932-1933): A man-made famine in Soviet Ukraine, largely seen as a result of Stalin's forced collectivization policies, caused the deaths of an estimated 3.5 to 5 million Ukrainians. The exact responsibility of Stalin in this famine is debated, but his policies and actions exacerbated the disaster.

Forced Collectivization: Beyond Ukraine, Stalin's policy of forced collectivization of agriculture led to widespread famine and suffering across the Soviet Union, resulting in the deaths of millions more, particularly in Kazakhstan and other parts of the Soviet Union.

Deportations and Forced Relocations: Stalin also ordered the forced relocation of entire ethnic groups, such as the Crimean Tatars, Chechens, and others, often to remote and inhospitable regions. The death toll from these deportations is estimated in the hundreds of thousands due to starvation, exposure, and disease.

Total Estimate:
The total number of deaths directly and indirectly attributable to Stalin's policies ranges from approximately 6 million to 20 million or more, depending on the estimates and the specific events included. This figure includes executions, deaths in labor camps, deaths from famines, and deaths resulting from forced relocations and other repressive measures. Some higher estimates suggest that the total number could be as high as 20 to 25 million when including all indirect causes.

De 20 a 25 millones

Tanenbaum

#68 De 6 a 25 sería el arco...

G

#61 Tú las achacas al comunismo, simplemente, con el miembro sacado sobre la mesa, y sin pensar. A ver si te documentas un poco...

DocendoDiscimus

#58 Eso es, fuentes buenas de verdad, criterio ante todo.

Por cierto: https://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/que-hay-cierto-mito-que-apunta-que-urss-mato-100-millones-personas_20221216639c9549fe32290001c9abd2.html

Entre 700.000 y 1.250.000 muertos directos en la URSS, desde 1917 hasta su caída.

El Imperialismo mató más. Bélgica, en el Congo, mató más en menos tiempo. Joder, los Hutus mataron más Tutsis proporcionalmente hablando (se estima que un millón en unos cuantos meses).

Infórmate mejor la próxima vez.

Torrezzno

#64 ojo no voy a ser yo quien defienda a los piratas. Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

DocendoDiscimus

#65 Ojo, no voy a ser yo quien te diga que tienes poca idea de historia, pero quitar el capitalismo de la ecuación en el Imperialismo Británico, es como decir que los Marroquíes no tienen nacionalidad marroquí.

StuartMcNight

#65 Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los moros violan por ser moros

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

O... deja a ver si encuentro un simil mejor.... "Pero decir que es culpa del capitalismo es como decir que los muertos en URSS / China son culpa del comunismo". ¿Como lo ves?

Torrezzno

#71 Uso vuestra misma retorica amego

B

#72 ah eres basura, ahora ya si lo has dejado claro con la mierda q sueltas por comentarios.

Racismo ya lo q faltaba, encima q vienes a demostrar tus carencias intelectuales también vienes a soltar dosis de racismo, q ascazo das

Khadgar

#58 "le he preguntado a chatgpt"

Has consultado a una fuente de mierda y has obtenido datos de mierda. roll

ostiayajoder

#58 es la ostia como se puede engañar a chatgtp, no?

LOL

Quiero decir: no habia gente suficiente en Rusia para q Stalin matara a 110 millones.... es matematicamente imposible... pero da igual....

o

#58 Del ABC, aunque claro este periódico es claramente comunista: Ni siquiera hoy existe una cifra oficial del total de muertos, oscilando el cálculo de los historiadores modernos entre los cuatro y los 50 millones de personas. El investigador Robert Conquest , autor de sendas investigaciones sobre la represión política y la gran hambruna rusa , situó la cifra antes de su fallecimiento, en 2015, entre trece y quince millones de muertos. La suya es en la actualidad la investigación más completa.

https://www.abc.es/historia/abci-cuantas-personas-asesino-joseph-stalin-gran-purga-terror-201803060102_noticia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

m

#121 y Roberto Conquest está bastante puesto en entredicho por exagerar

Trolencio

El "blinqueador" del genocidio. Este hijo de la gran puta pasará a la historia por fomentar una razia.

B

Este hijo de la grandisima puta, es lameculos/palmero de los genocidas sionistas.

tsumy

Si China se pone a revisar las ayudas europeas al agro, que hacen la mitad del presupuesto de la UE...
Se cierra directamente el mercado chino para exportar.

Felicidades al consejo que pensó que pegarse un tiro al pie saldría gratis. Tiro que encima ni la industria de automoción europea quería

D

#1 #5 No sé si salió por aquí pero es que el cerdo ya se ha llevado su dosis, somos gilipollas perdidos:

"China respondió imponiendo una restricción draconiana a la carne de cerdo que la UE exportaba a China. La conclusión: las empresas rusas van a hacerse con el 10% del comercio de la UE con China en carne de cerdo (hasta ahora, Rusia suponía el 3% del comercio de carne de cerdo en China, por lo que va a triplicar sus exportaciones).

A ver si adivináis, con esta ayudita, cuáles son los países más perjudicados por la enésima estupidez, "democrática", eso sí, del zombi europeo."

https://elterritoriodellince.blogspot.com/2024/08/a-seguir-asi-valientes-seguimos.html?m=1

aPedirAlMetro

#6 Y adivina quien va a ser un gran perjudicado ahora...
Principales exportadores de leche a china :
https://www.eusmecentre.org.cn/publications/chinas-dairy-sector/

d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

ErJakerNROL35

#5 lol lol lol lol lol lol lol china vive de vender, un pais como china donde nadie bebe leche no es un mercado relevante para europa

tsumy

#12 "Si China se pone a revisar las ayudas europeas al agro, que hacen la mitad del presupuesto de la UE..."

Leer esta sobrevalorado. Entender lo leído ya es de sapiens sapiens sapiens

ErJakerNROL35

#13 repito, china vive de vender, si no les gusta las medidas que dejen de tocar los cojones cuando una empresa quiere entrar en china, o abren su mercado o se van a comer los coches chinos, europa produce muchas cosas que vende a todo el mundo también pero si los chinos creen que pueden ganar una guerra metiendo presion a europa se van a llevar una sorpresa

F

#15 Me encantan esas fanfarronadas. Como si Europa fuera una potencia unificada... O mejor dicho como si Europa fuera una potencia. En Europa no se fabrica nada de valor añadido significativo que no se fabrique en China. En una guerra comercial ahora la UE es un paganini. Y lo peor es que lo sabes, pero el manual "libertario" que te han dado te obliga a hacer el ridículo con frases así.

ErJakerNROL35

#16 me encanta la ignorancia de los apologistas chinos , de momento todo los productos de precision se fabrican en occidente incluidos los rodamientos , los aviones que los chinos pretend pasar como chinos no podrian volar sin la tecnologia occidental y europea

F

#55 Se fabrican en Taiwán con licencia holandesa. Y ni siquiera les preocupa porque ya tienen su plan para sustituirlos por producto local. Como la tontuna del #17 que esgrime que productos de manufactura china con licencias europeas les van a causar un desequilibrio económico... Lo que tiene tener que defender lo indefendible.

ErJakerNROL35

#16 el flamante avión chino disenado en europa

Jangsun

#18 LOL! Lo compran fuera para aprender y hacerlo ellos después. Poco conoces tú a los chinos.

reithor

Esto de los Tesla me ha recordado el boicot sueco a esos coches, del que ya no se habla... ¿Como va aquello, se han ido los muskitos del país escandinavo?

#16 nada, excepto los microchips por nanolitografia que se fabrican en países bajos (por ejemplo).

EmuAGR

#55 Lo que se fabrica en Paises Bajos son las máquinas de nanolitografía, no los microchips.

EmuAGR

#16 Bueno, eso no es verdad. Las máquinas de litografía de ASML son únicas en el mundo. Ya les gustaría a los chinos tenerlas.

ondas

#15
Europa produce mucho lacteo y mucho vino

Verdaderofalso

#12 #13 #28 el sector agroalimentario español se juega cerca de 91 millones de euros anuales, que son los ingresos que obtiene de la exportación de productos lácteos al gigante asiático, según los datos del Ministerio de Economía, Comercio y Empresa. España

ErJakerNROL35

#34 ,91 millones no es realmente una cantidad demasiado alta

c

#12 Algunos vivís estancados en la imagen de China del siglo pasado. El consumo de lácteos en China se ha disparado y es el segundo mercado de lácteos más grande del mundo.

https://www.campogalego.es/china-la-construccion-de-una-potencia-lactea/

ErJakerNROL35

#28 Los asiáticos orientales tienen intolerancia a la lactosa, al igual que muchas otras poblaciones. Pierden la capacidad de producir la enzima lactasa a medida que pasan los primeros años de la infancia. Sin esta enzima, el cuerpo no digiere bien los productos lácteos, lo que produce gases, diarrea y malestar estomacal. Estas son buenas razones para evitar el consumo de productos lácteos

c

#71 Correcto, pero los chinos no son tontos, no van a consumir algo que les haga daño.

Hay productos lácteos con niveles bajos de lactosa que alguien con una intolerancia leve puede consumir sin problema (como el queso o el yogur)

ErJakerNROL35

#79 sigue siendo algo exotico para esa parte del mundo

J

#12 ¿Nadie bebe leche en China? Se te ve informado.

ondas

#37 No se bebe leche como en Europa.
No cada dia para desayunar.
Tampoco mucho yogures o queso.

Beben mas "leche" de Soya
Pancakes de Cebollas tiernas
Pastel de rabanos ...
arroz cocido aguado

Y lo mas sorprendente.
Con las alubias pintas hacen pasteles y helados.

J

#47 No es verdad. China es uno de los mayores consumidores de lácteos del mundo. Date un paseo por cualquier ciudad china y veran como consumen litros y litros de te con leche, Bubble tea y derivados, como están obsesionados por productos cubiertos de queso fundido (de mala calidad eso si) o hacen cola para comprar la bollería de moda. La China de Mao ya no existe.

ondas

#64
Yo no he visto eso.
en los bufet de los hoteles
Tienen pocos productos lacteos
En los supermecados una estanteria de 150cm para todos los yogures.
Beben mucho Te verde frio y Te de Cebada frio (sin cafeina)
No todos los bubble tea tienen leche
Poca Coca Cola comparado con europa

J

#84 Estás equivocado. Estás describiendo la realidad de la China de los 90, no la actual. Tu mayor confusión es que crees que no consumen lácteos, porque sus patrones de consumo no son exactamente iguales a los nuestros.

ondas

#12
No consumen muchos litros por persona.
Pero al ser una poblacion tan grande si que representa un valor relevante.
La production local de leche y carne no es muy grande.

Gerome

China tiene más de 1.400 millones de habitantes.

#12 "un país como China nadie bebe leche".

Pensar un poco esta infravalorado.

ErJakerNROL35

#49 en 2019 , Más de una década después de que leche infantil en polvo contaminada matara a seis niños en China y expusiera la negligencia institucional en materia de seguridad alimentaria, los padres chinos todavía no confían en las empresas locales para alimentar a sus bebés.

Eso podría significar otra mina de oro para los productores extranjeros a medida que la batalla por la leche infantil se traslada a cientos de ciudades más pequeñas más allá de las metrópolis de Shanghai y Beijing.

El escándalo mortal de la leche de 2008 fue un momento decisivo para los consumidores chinos. Unos 300.000 niños se envenenaron después de que los proveedores chinos añadieran melamina, una sustancia química utilizada para fabricar plástico, a la leche en polvo para aumentar artificialmente los niveles de proteínas.


El martes (22 de enero de 2019 ) se cumple el décimo aniversario de la condena a muerte en China de quienes estaban en el centro de la contaminación y su ocultamiento.

El escándalo alimentó una nueva era de sospechas de los consumidores y la industria china de fórmulas infantiles, valuada en 27 mil millones de dólares (36,7 mil millones de dólares de Singapur), se transformó hasta casi excluir a las empresas locales de los líderes del mercado.

Si bien las regulaciones del gobierno chino sobre la producción de leche en polvo están en línea con los estándares internacionales, consumidores como Chen Jijie, madre de dos hijos que vive en Beijing, no perdonarán ni olvidarán.

salteado3

#5 ¡Tachán!

Ainhoa_96

#5 De acuerdo en todo salvo que la PAC "es la mitad del ppto", en realidad es un tercio y en decrescendo. La PAC llegó a ser un 80% en sus inicios en la CEE, pero la tendencia es clara a lo largo de las décadas. En el próximo MFP será el 25%.

aPedirAlMetro
d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

D

#1 #5 No sé si salió por aquí pero es que el cerdo ya se ha llevado su dosis, somos gilipollas perdidos:

"China respondió imponiendo una restricción draconiana a la carne de cerdo que la UE exportaba a China. La conclusión: las empresas rusas van a hacerse con el 10% del comercio de la UE con China en carne de cerdo (hasta ahora, Rusia suponía el 3% del comercio de carne de cerdo en China, por lo que va a triplicar sus exportaciones).

A ver si adivináis, con esta ayudita, cuáles son los países más perjudicados por la enésima estupidez, "democrática", eso sí, del zombi europeo."

https://elterritoriodellince.blogspot.com/2024/08/a-seguir-asi-valientes-seguimos.html?m=1

aPedirAlMetro

#6 Y adivina quien va a ser un gran perjudicado ahora...
Principales exportadores de leche a china :
https://www.eusmecentre.org.cn/publications/chinas-dairy-sector/

d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

aPedirAlMetro

#1 Como añadido:
No se puede ser mas idiota... es que era tan de cajon que esta iba a ser la respuesta...
Estamos gobernados por inutiles.

Que buena era la globalizacion cuando eramos nosotros los que vendiamos eh!
Ahora con todo el relato pro-globalizacion se limpian el culo... no han pasado ni 20 años, y ya estamos reescribiendo las reglas del juego...
Quien diga que el capitalismo es una idelogia se merece un par de hostias, el capitaliso se basa en el puro oportunismo y la conveniencia.

Yrithinnd

#4 pues nos vendría de perlas una guerra de aranceles.

El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos.

Y con un poco de suerte renacería una suerte de industria local(europea), una industria que destruimos hace años en favor de los precios chinos baratos.

Menos consumo exterior y más producción interior.

ErJakerNROL35

#14 menso consumo basura exterior y mas producción de calidad europea

mirav

#19 Ahora es cuando te darás cuenta de que la calidad europea se ha quedado atrás en cada vez más áreas. No estamos en 1990, ni ellos, ni nosotros. Unos suben, otros bajan.

ErJakerNROL35

#77 en absoluto, la calidad europea siempre es superior, no niego que china puede hacerlo pero es algo que de momento no les interesa,

Nómada_sedentario

#14 eso es lo que pasa cuando no se conocen todas las interrelaciones de una economía.
La industria química y farmacéutica europea (críticas) sufriría una crisis brutal con los precios de las materias primas disparados por la guerra comercial con China.
Es decir, lo que tu crees que sería bueno para la industria europea (una guerra comercial) podría terminar de destruirla.

e

#23 Antes teniamos un proovedor de materias primas cojonudo: Rusia.

Pero el tio Sam ya se ha encargado de que no le compremos.

ErJakerNROL35

#31 que materias primas son esas?

p

#14 El problema es que Europa carece de materias primas.

ErJakerNROL35

#43 el planeta entero puede suministrar esa materias primas

p

#85 Sin las posibilidades de China ni Rusia, ¿a qué precio?

amoreno.carlos

#14 Necesitamos microchips y automatización. Es un plan sin fisuras. Directos al medievo que vamos.

wachington

#14 Lo firmo, aranceles a la ropa y a un montón de productos que son sustituídos cuando todavía son útiles. Y le quitaría los aranceles al vehículo eléctrico.

Una guerra de aranceles iría de perlas para desacelerar el cambio climático. Y sí, también se desaceleraría la economía, pero no se puede luchar contra el cambio climático sin frenar la economía.

troll_hdlgp

#72 Es que ecología y capitalismo son enemigos naturales... ¿Qué dice el ecologismo? El mejor recurso es el que no se usa, ósea compra lo menos posible, lo que compres cómpralo de calidad para que dure, cuando se estropee no lo tires, arréglalo, si ya ha acabado su ciclo de vida dale un nuevo uso o véndelo de segunda mano para que alguien mas pueda seguir usándolo.... Todo eso es la pesadilla de cualquier capitalista.

ErJakerNROL35

#76 un portatil con core 2 duo es completamente util para el dia dia del 90% de usuarios, unos buenos zapatos de cuero con suela pueden durar toda la vida y ser heredados , solo necesita un mantenimiento y suelas nuevas, un equipo de musica occidental suena un million de veces mejor y facil de mantener que toda esa morralla Bluetooth y asi con todo

K

#14 La guerra al final sería por las materias primas, y lamentablemente también controlan gran parte de ellas los chinos (tierras raras, litio, etc...) Bien porque tienen amplios depósitos en suelo soberano o porque han ido comprando minas por el mundo durante años para llegar a esto

Quorthon

#14 y quien te crees que importa para luego revender? ... o crees que todas las grandes empresas españolas (occidentales en general) fabrican aquí? ... no van a ser ellos precisamente los perjudicados... mas bien nosotros.

Ellos tienen un mercado interior (y con sus vecinos) mas que suficiente y sin embargo nosotros no tenemos tejido industria para abastecernos a nosotros mismos...

l

#14 esa casi imposible. A pesar de que estoy 100% a favor de ello, en Europa la legislación es muy muy restrictiva a muchos niveles, las empresas tienen que gastar muchos millones en informes esg, en gdpr, en mi normas que no hay en otros países. Eso sin contar la falta de una cadena de suministro. Si se quiere recuperar la industria necesitas 30/40 años y legislación que la impulse

aPedirAlMetro

#4 "El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos."
Claro que si guapi...


Esta grafica es de 2020 , un año donde se par toda la economia por el covid...

#4 Esto va de salvar la industria alemana, nunca ha ido de salvar la agricultura o ganadería española.

Acémila

#24 China consume mucha más agricultura de la que produce, y por eso lleva años comprando huerta por el mundo.

La española no es una excepción, Fondos chinos han comprado millones de metros en España, y la línea Madrid-Yiwú parte dos veces por semana hacia allí llenita de los productos de nuestra huerta.

Ahora pregúntate por que nuestras frutas, verduras y hortalizas empeoraron en calidad y subieron de precio.

Fernando_x

#24 La industria lactea no tiene un lobby importante, lo que significa que no deben ser tan importantes como los fabricantes de coches.

#40 Como cuando van a Sudáfrica a hacer un trato de libre comercio, para importar naranjas y vender bienes de equipo alemanes.

MirandesOnline

#4 #1 a 3.000/€ la tonelada de leche en polvo, España exporta +/- 1 millón de euros al año a China.
https://www.noticiasagropecuarias.com/2024/03/07/el-precio-internacional-de-los-lacteos-experimento-su-primera-baja-desde-principios-de-novimbre/

Y ni añadiendo todas las exportaciones lácteas de España a China, por valor de 91 millones en 2023:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2024/08/21/china-peligrar-82-millones-exportaciones-lacteas-galicia/00031724254097050663495.htm

En términos macro es una gota de agua en el océano. A España no le va a hacer nada de daño.

Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023. Las ventas a China son del 0,006%
https://es.statista.com/estadisticas/494634/valor-de-produccion-de-la-industria-lactea-de-espana/#:~:text=Facturaci%C3%B3n%20de%20la%20industria%20l%C3%A1ctea%20de%20Espa%C3%B1a%20entre%202007%20y%202023&text=Esta%20estad%C3%ADstica%20refleja%20el%20valor,los%2015.580%20millones%20de%20euros.

aPedirAlMetro

#30 Di que si...

- la inflacion... nada nada, una gota
- la subida de combustibles, nada nada, una gota
- perdida de mercados, nada nada, una gota

La lluvia tambien es una gota tras otra y mira lo que paso en Menorca la semana pasada

MirandesOnline

#62 solo pongo las cosas en perspectiva. Si hablamos de medidas macro, se habla de impactos macro. No digo que no exista.

Siento que no te guste.

aPedirAlMetro

#67 "A España no le va a hacer nada de daño. Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023"

Vaya cherrypicking te has marcado amigo
Los principales productores y exportadores de leche de la UE son Alemania, Francia, Polonia, Países Bajos, Italia e Irlanda.
Juntos, representan casi el 70 % de la producción de leche de la UE. Porque estamos en la UE, no si si te habias enterado... y lo que perjudica a la UE, nos acba perjudicando de un modo u otro.

Ah por cierto , China puso aranceles al cerdo de la UE hace unas semanas... que esa si toca a Espala directamente.
Una gota diras tambien... otra gota...

Escheriano

#4 nunca descartes ir generando casus belli gratuitamente, que de eso el capitalismo sabe la hostia también.

p

#4 La ideología es el liberalismo, que en el 99% de los casos es también voluble; digamos que los liberales son marxistas pero de Groucho Marx: "estos son mis principios y si no le gustan, no se preocupe que tengo otros". Hoy te defienden el libre mercado en la tele, mañana te ponen aranceles, al día siguiente dicen que hay que bajar los impuestos a las empresas y reducir el gasto social, unos días después que hay que subir el IVA y aumentar las subvenciones a la industria X... No sé, a mi me parece que defienden sus intereses y utilizan una ideología con nombre de libertad para parecer otra cosa.

Moreno81

#4 Extraído del artículo: Un MG4 en Europa cuesta 34.000€ y ya es barato comparado con otras marcas europeas. Pero es que en china cuesta al cambio 13.000€.

Es una absoluta locura. Los precios de las marcas europeas, con menos equipamiento y acabados iguales o peores... valen 3 y 4 veces más. Y hablo de Peugeot, no de Audi, que eso ya serán 5 o 6 veces más caros.

C

#53 ¿Acaso esas marcas europeas contratan a una gran cantidad de familiares tontos? ¿Se la pasan todos los días haciendo reuniones inútiles? ¿Sólo son una pasarela de ejecutivos con egos demasiado subidos pero estúpidos al fin al cabo?

r

#4 ojalá fueran "inútiles"!!! no, son traidores.
Lo que hacen es para quedar bien con EEUU. Como lo de Ucrania y Palestina y todo lo demás.
TRAIDORES es lo que son.

aPedirAlMetro

Qur no hombre que no ,. que las subvenciones a la leche europea son subvenciones buenas...

La Comisión adopta un régimen de ayudas para apoyar a los productores de leche en España por valor de 169 millones de euros.
https://fundaciongaliciaeuropa.eu/es/un-nuevo-enfoque-de-la-politica-migratoria-europea-la-atraccion-de-talento-y-habilidades-a-la-union-europea-2/

España exportó el año pasado un total de 437 toneladas de leche en polvo a China, una cifra ampliamente superada en este 2023 (hasta agosto se habían exportado 658 toneladas, un 35% más que en todo 2022).
https://www.campogalego.es/china-la-construccion-de-una-potencia-lactea/#:~:text=Espa%C3%B1a%20export%C3%B3%20el%20a%C3%B1o%20pasado,m%C3%A1s%20que%20en%20todo%202022).

Según una investigación de Euromonitor International, China es el segundo mercado lácteo más grande después de Estados Unidos
https://wenomad.marketing/exportar-a-china-desde-espana/

aPedirAlMetro

#1 Como añadido:
No se puede ser mas idiota... es que era tan de cajon que esta iba a ser la respuesta...
Estamos gobernados por inutiles.

Que buena era la globalizacion cuando eramos nosotros los que vendiamos eh!
Ahora con todo el relato pro-globalizacion se limpian el culo... no han pasado ni 20 años, y ya estamos reescribiendo las reglas del juego...
Quien diga que el capitalismo es una idelogia se merece un par de hostias, el capitaliso se basa en el puro oportunismo y la conveniencia.

Yrithinnd

#4 pues nos vendría de perlas una guerra de aranceles.

El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos.

Y con un poco de suerte renacería una suerte de industria local(europea), una industria que destruimos hace años en favor de los precios chinos baratos.

Menos consumo exterior y más producción interior.

ErJakerNROL35

#14 menso consumo basura exterior y mas producción de calidad europea

mirav

#19 Ahora es cuando te darás cuenta de que la calidad europea se ha quedado atrás en cada vez más áreas. No estamos en 1990, ni ellos, ni nosotros. Unos suben, otros bajan.

Nómada_sedentario

#14 eso es lo que pasa cuando no se conocen todas las interrelaciones de una economía.
La industria química y farmacéutica europea (críticas) sufriría una crisis brutal con los precios de las materias primas disparados por la guerra comercial con China.
Es decir, lo que tu crees que sería bueno para la industria europea (una guerra comercial) podría terminar de destruirla.

e

#23 Antes teniamos un proovedor de materias primas cojonudo: Rusia.

Pero el tio Sam ya se ha encargado de que no le compremos.

p

#14 El problema es que Europa carece de materias primas.

ErJakerNROL35

#43 el planeta entero puede suministrar esa materias primas

amoreno.carlos

#14 Necesitamos microchips y automatización. Es un plan sin fisuras. Directos al medievo que vamos.

wachington

#14 Lo firmo, aranceles a la ropa y a un montón de productos que son sustituídos cuando todavía son útiles. Y le quitaría los aranceles al vehículo eléctrico.

Una guerra de aranceles iría de perlas para desacelerar el cambio climático. Y sí, también se desaceleraría la economía, pero no se puede luchar contra el cambio climático sin frenar la economía.

troll_hdlgp

#72 Es que ecología y capitalismo son enemigos naturales... ¿Qué dice el ecologismo? El mejor recurso es el que no se usa, ósea compra lo menos posible, lo que compres cómpralo de calidad para que dure, cuando se estropee no lo tires, arréglalo, si ya ha acabado su ciclo de vida dale un nuevo uso o véndelo de segunda mano para que alguien mas pueda seguir usándolo.... Todo eso es la pesadilla de cualquier capitalista.

K

#14 La guerra al final sería por las materias primas, y lamentablemente también controlan gran parte de ellas los chinos (tierras raras, litio, etc...) Bien porque tienen amplios depósitos en suelo soberano o porque han ido comprando minas por el mundo durante años para llegar a esto

Quorthon

#14 y quien te crees que importa para luego revender? ... o crees que todas las grandes empresas españolas (occidentales en general) fabrican aquí? ... no van a ser ellos precisamente los perjudicados... mas bien nosotros.

Ellos tienen un mercado interior (y con sus vecinos) mas que suficiente y sin embargo nosotros no tenemos tejido industria para abastecernos a nosotros mismos...

l

#14 esa casi imposible. A pesar de que estoy 100% a favor de ello, en Europa la legislación es muy muy restrictiva a muchos niveles, las empresas tienen que gastar muchos millones en informes esg, en gdpr, en mi normas que no hay en otros países. Eso sin contar la falta de una cadena de suministro. Si se quiere recuperar la industria necesitas 30/40 años y legislación que la impulse

aPedirAlMetro

#4 "El país exportador es China, los perjudicados van a ser ellos."
Claro que si guapi...


Esta grafica es de 2020 , un año donde se par toda la economia por el covid...

#4 Esto va de salvar la industria alemana, nunca ha ido de salvar la agricultura o ganadería española.

Acémila

#24 China consume mucha más agricultura de la que produce, y por eso lleva años comprando huerta por el mundo.

La española no es una excepción, Fondos chinos han comprado millones de metros en España, y la línea Madrid-Yiwú parte dos veces por semana hacia allí llenita de los productos de nuestra huerta.

Ahora pregúntate por que nuestras frutas, verduras y hortalizas empeoraron en calidad y subieron de precio.

Fernando_x

#24 La industria lactea no tiene un lobby importante, lo que significa que no deben ser tan importantes como los fabricantes de coches.

#40 Como cuando van a Sudáfrica a hacer un trato de libre comercio, para importar naranjas y vender bienes de equipo alemanes.

MirandesOnline

#4 #1 a 3.000/€ la tonelada de leche en polvo, España exporta +/- 1 millón de euros al año a China.
https://www.noticiasagropecuarias.com/2024/03/07/el-precio-internacional-de-los-lacteos-experimento-su-primera-baja-desde-principios-de-novimbre/

Y ni añadiendo todas las exportaciones lácteas de España a China, por valor de 91 millones en 2023:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/ganaderia/2024/08/21/china-peligrar-82-millones-exportaciones-lacteas-galicia/00031724254097050663495.htm

En términos macro es una gota de agua en el océano. A España no le va a hacer nada de daño.

Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023. Las ventas a China son del 0,006%
https://es.statista.com/estadisticas/494634/valor-de-produccion-de-la-industria-lactea-de-espana/#:~:text=Facturaci%C3%B3n%20de%20la%20industria%20l%C3%A1ctea%20de%20Espa%C3%B1a%20entre%202007%20y%202023&text=Esta%20estad%C3%ADstica%20refleja%20el%20valor,los%2015.580%20millones%20de%20euros.

aPedirAlMetro

#30 Di que si...

- la inflacion... nada nada, una gota
- la subida de combustibles, nada nada, una gota
- perdida de mercados, nada nada, una gota

La lluvia tambien es una gota tras otra y mira lo que paso en Menorca la semana pasada

MirandesOnline

#62 solo pongo las cosas en perspectiva. Si hablamos de medidas macro, se habla de impactos macro. No digo que no exista.

Siento que no te guste.

aPedirAlMetro

#67 "A España no le va a hacer nada de daño. Ni al sector lácteo español, con ventas de 15.581 millones de € en 2023"

Vaya cherrypicking te has marcado amigo
Los principales productores y exportadores de leche de la UE son Alemania, Francia, Polonia, Países Bajos, Italia e Irlanda.
Juntos, representan casi el 70 % de la producción de leche de la UE. Porque estamos en la UE, no si si te habias enterado... y lo que perjudica a la UE, nos acba perjudicando de un modo u otro.

Ah por cierto , China puso aranceles al cerdo de la UE hace unas semanas... que esa si toca a Espala directamente.
Una gota diras tambien... otra gota...

Escheriano

#4 nunca descartes ir generando casus belli gratuitamente, que de eso el capitalismo sabe la hostia también.

p

#4 La ideología es el liberalismo, que en el 99% de los casos es también voluble; digamos que los liberales son marxistas pero de Groucho Marx: "estos son mis principios y si no le gustan, no se preocupe que tengo otros". Hoy te defienden el libre mercado en la tele, mañana te ponen aranceles, al día siguiente dicen que hay que bajar los impuestos a las empresas y reducir el gasto social, unos días después que hay que subir el IVA y aumentar las subvenciones a la industria X... No sé, a mi me parece que defienden sus intereses y utilizan una ideología con nombre de libertad para parecer otra cosa.

Moreno81

#4 Extraído del artículo: Un MG4 en Europa cuesta 34.000€ y ya es barato comparado con otras marcas europeas. Pero es que en china cuesta al cambio 13.000€.

Es una absoluta locura. Los precios de las marcas europeas, con menos equipamiento y acabados iguales o peores... valen 3 y 4 veces más. Y hablo de Peugeot, no de Audi, que eso ya serán 5 o 6 veces más caros.

C

#53 ¿Acaso esas marcas europeas contratan a una gran cantidad de familiares tontos? ¿Se la pasan todos los días haciendo reuniones inútiles? ¿Sólo son una pasarela de ejecutivos con egos demasiado subidos pero estúpidos al fin al cabo?

r

#4 ojalá fueran "inútiles"!!! no, son traidores.
Lo que hacen es para quedar bien con EEUU. Como lo de Ucrania y Palestina y todo lo demás.
TRAIDORES es lo que son.

D

#1 #5 No sé si salió por aquí pero es que el cerdo ya se ha llevado su dosis, somos gilipollas perdidos:

"China respondió imponiendo una restricción draconiana a la carne de cerdo que la UE exportaba a China. La conclusión: las empresas rusas van a hacerse con el 10% del comercio de la UE con China en carne de cerdo (hasta ahora, Rusia suponía el 3% del comercio de carne de cerdo en China, por lo que va a triplicar sus exportaciones).

A ver si adivináis, con esta ayudita, cuáles son los países más perjudicados por la enésima estupidez, "democrática", eso sí, del zombi europeo."

https://elterritoriodellince.blogspot.com/2024/08/a-seguir-asi-valientes-seguimos.html?m=1

aPedirAlMetro

#6 Y adivina quien va a ser un gran perjudicado ahora...
Principales exportadores de leche a china :
https://www.eusmecentre.org.cn/publications/chinas-dairy-sector/

d5tas

#9 Otra hostia más a la economía alemana. Estarán contentos los alemanes con su gobierno. Pero que digo si para el alemán medio el problema son los inmigrantes y lo antisionistas.

EmuAGR

#57 Para el alemán medio el problema son las centrales nucleares y después el CO2 y los tapones de las botellas.

r

#1 La misma crítica se puede hacer a China... el país oriental está subsidiando masivamente (y opacamente) muchos sectores como el coche eléctrico usando sus enormes superavits en su Balanza comercial, permitiendo a los fabricantes chinos vender a pérdida y destruir la competencia extranjera.

https://www.eleconomista.es/industria/noticias/12458103/09/23/mas-alla-del-coche-electrico-asi-afectan-los-subsidios-chinos-a-la-industria-europea-.html

Al mismo tiempo, China tiene su mercado doméstico restringido a productos y empresas extranjeras, y es famosa por no respetar la propiedad intelectual ni patentes de empresas de fuera...

Europa será proteccionista, pero paradógicamente China es aún más.