Caravan_Palace

#18 tú puedes interpretar lo que te salga de los webos, pero no digas que lo interpretas "por lo que yo digo" porque yo no he dicho nada de eso que tú interpretas.

s

#23 permíteme ser libre de interpretar las cosas por lo que yo quiera y no por lo que quieras tú. Respeta un poquito la libertad personal

Caravan_Palace

#24 eso digo yo , respeta mi libertad personal de decir lo que me dé la gana sin que nadie tergiverse mis palabras.

Tú puedes interpretar mis palabras como te salga de los webos. Y yo soy libre de recriminarte cuando las tergiversas

s

#37 al menos yo no soy un totalitario que prohíbe interpretar al otro (no por lo que quieras tú) libremente

Caravan_Palace

#42 pero quién te ha prohibido nada ,muchacho? De que pijos hablas?. Te he pedido que no digas X cosas. Que hablas de prohibir? Te he dicho acaso que si lo decías te iba a demandar? He pedido a los admin que te impidan escribir tus mensajes?

Menudo cacao tienes en la cabeza .

Anda, tira por ahí a defender a fascistas (y no, no te estoy obligando a ir a defender fascistas, solo te pido que te vayas a hacerlo)

s

#45 no me has pedido nada, me has dicho que no lo haga. No es lo mismo, aunque en tu cabeza te lo parezca.

Eres muy dado en tus comentarios a replicar que dónde has dicho algo, lo cual me parece fenomenal y con toda la razón, y eso que varias veces me lo has dicho a mí. Pero en este caso resulta que sí lo has dicho. Hay que estar a las duras y las maduras

Caravan_Palace

#49 que no me comas más la cabeza muchacho. Decirte que no hagas algo es una cosa. Prohibirte que hagas algo es otra muy distinta. Y tú me has acusado de lo segundo..
Sigue buscando hilos en los que blanquear fascistas y déjame ya . Es una orden !!

Raúl_Rattlehead

#45 habla de prohibir el notas que me ha bloqueado por hablarle normal lol lol lol

Otro que va al grupo de la gente especial junto al de la foto de Mew. A ver cuándo nos llegan las pagas por aguantarlos.

T

#24 No deberías interpretar, deberías entender. Aprenderías cosas.

s

#68 Hay cosas que si aun tienes que aprenderlas vas tarde

T

#70 Bueno, si piensas así es normal que tengas carencias.

s

#71 Me acabas de alegrar el día, me hubiera preocupado mucho en caso de no tener carencias.

T

#75 Es un placer ayudar.

MellamoMulo

#23 no pierdas el tiempo con #18 que desvía la atención de la noticia y de los comentarios a algo absurdo con la única intención de embarrar. Nosequé rollo de sesgo porque según el/ella no todos serán racistas ni ponen comentarios xenófobos? Pues muy bien, esa mierda que se la tragué el/ella si le apetece

M

#76 estás en un foro donde algunos ponen mensajes racistas, xenófobos, de oído, etc . Según esa lógica, si sigues en el foro, deberías serlo también?

MellamoMulo

#121 con una alta probabilidad compartas ideas. De eso se alimentan todas las paginas y medios, de focalizar un target y crear una cámara de eco. Habrán casos de personas que lo usan para trollear, para nutrirse de información que no es de tu cuerda, porque investigas, etc

Caravan_Palace

#8 difundir mensajes de odio y racistas no es una ideología, entiendo la confusión porque los mensajes de odio y racismo vienen siempre de la misma ideología. Pero ser de ultraderecha solo les hace ser despreciables como personas, lo que les hace delincuentes es lo del odio y el racismo.

s

#14 por lo que dices interpreto que debe haber 13000 personas con mensajes racistas en el grupo, no puede ser que de esas 13000 solo unas pocas escriban comentarios racistas, eso es imposible. La lástima es que medios de desinformación publiquen una noticia con una información tan sesgada

Caravan_Palace

#18 tú puedes interpretar lo que te salga de los webos, pero no digas que lo interpretas "por lo que yo digo" porque yo no he dicho nada de eso que tú interpretas.

s

#23 permíteme ser libre de interpretar las cosas por lo que yo quiera y no por lo que quieras tú. Respeta un poquito la libertad personal

Caravan_Palace

#24 eso digo yo , respeta mi libertad personal de decir lo que me dé la gana sin que nadie tergiverse mis palabras.

Tú puedes interpretar mis palabras como te salga de los webos. Y yo soy libre de recriminarte cuando las tergiversas

s

#37 al menos yo no soy un totalitario que prohíbe interpretar al otro (no por lo que quieras tú) libremente

T

#24 No deberías interpretar, deberías entender. Aprenderías cosas.

s

#68 Hay cosas que si aun tienes que aprenderlas vas tarde

MellamoMulo

#23 no pierdas el tiempo con #18 que desvía la atención de la noticia y de los comentarios a algo absurdo con la única intención de embarrar. Nosequé rollo de sesgo porque según el/ella no todos serán racistas ni ponen comentarios xenófobos? Pues muy bien, esa mierda que se la tragué el/ella si le apetece

M

#76 estás en un foro donde algunos ponen mensajes racistas, xenófobos, de oído, etc . Según esa lógica, si sigues en el foro, deberías serlo también?

MellamoMulo

#121 con una alta probabilidad compartas ideas. De eso se alimentan todas las paginas y medios, de focalizar un target y crear una cámara de eco. Habrán casos de personas que lo usan para trollear, para nutrirse de información que no es de tu cuerda, porque investigas, etc

S

#18 si en una mesa hay 10 personas y uno es un nazi. Si se permite que el nazi haga sus comentarios es que hay 10 nazis

s

#29 ejemplo la onu

#29 debes ser muy popular en el insti.

T

#40 Ese gráfico está mal, quien lo hizo no entiende lo que es el "alt-right".

#88 ¿Y el que lo difunde?

CC #40

Tyler.Durden

#29 has descrito perfectamente una situación en la que me encontré durante un viaje. Éramos como 15 amigos y se apuntó el amigo de un amigo que resultó ser un puto nazi. Nos estuvo comiendo la cabeza durante todo el viaje y, por educación, no lo enviamos a la mierda. Hasta que llegamos a un restaurante en el que, al acabar de comer, se puso de pie a cantar el cara al sol y a hacer el saludo nazi delante de toda la clientela, que nos miraba alucinada. En ese momento nos levantamos unos cuatro (de quince!!!) y dijimos que nos íbamos, que no queríamos estar sentados en la misma mesa que ese gilipollas.

U5u4r10

#110 Es que una cosa es ser nazi y otra gilipollas. Si se hubiera puesto a cantar la Internacional sería también la misma vergüenza.

Tyler.Durden

#141 mmmh no sé yo. Se podría decir que todos los nazis son gilipollas pero no todos los gilipollas son nazis.

U5u4r10

#29 Correcto, yo creo que habría que habría que detener y recluir de por vida al nazi para que no te tildaran de nazi.

#138 hasta para ser troll se necesita un mínimo de inteligencia

curiosopaseante

#18 "El art. 510.1.b) CP sanciona penalmente a quienes «produzcan, elaboren, posean con la finalidad de distribuir, faciliten a terceras personas el acceso, distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo, o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad»."

"Por lo tanto, una primera aproximación al estudio del tipo subjetivo obliga a analizar los hechos en su contexto. En el caso, muy habitual, de expresiones vertidas por escrito en las redes sociales habrá que valorar, en primer lugar, que la propia escritura permite una cierta reflexión sobre lo que se escribe, por lo que no es asumible de forma acrítica la alegación de la reacción espontánea o incontrolable; en segundo lugar, la propia conciencia de la utilización de un medio idóneo para alcanzar una mayor difusión del mensaje; en tercer lugar, la reiteración o no de la conducta, en la misma o en distintas fechas; y, finalmente, que se trate de expresiones objetivamente humillantes, agresivas o hirientes, que no admiten una posible interpretación racional diferente de una mera expresión de odio o discriminación.

No obstante, habrá de tenerse en cuenta los supuestos en que el comentario es efectuado en foros o chats creados específicamente con la finalidad de publicar en ellos expresiones o manifestaciones contra los grupos de personas a que se refiere al art. 510 C.P. En estos casos, aun cuando sea un único comentario, puede y debe valorarse que aquél se ha publicado, precisamente, en un chat de estas características."
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2019-7771

Si estás en un foro en el que se escriben mensajes racistas y similar, y sigues ahí...

s

#62 como mnm con el odio por ideología contra la extrema derecha por ejemplo?

curiosopaseante

#66 Me temo que no cuela. De hecho, y en la otra dirección, hay usuarios que podrían ser empurados alegremente.

s

#74 he mirado tu antigüedad por tu comentario. con el tiempo que llevas seguro que has leído aquí cientos de comentarios menospreciando e incluso insultando a la extrema derecha

M

#62 como MNM?

U5u4r10

#62 No dice nada de que no puedas estar.

U5u4r10
Caravan_Palace

#135 son perroflautas

U5u4r10

#137 falacia

Caravan_Palace

#146 soy perroflauta

Caravan_Palace

#8 difundir mensajes de odio y racistas no es una ideología, entiendo la confusión porque los mensajes de odio y racismo vienen siempre de la misma ideología. Pero ser de ultraderecha solo les hace ser despreciables como personas, lo que les hace delincuentes es lo del odio y el racismo.

s

#14 por lo que dices interpreto que debe haber 13000 personas con mensajes racistas en el grupo, no puede ser que de esas 13000 solo unas pocas escriban comentarios racistas, eso es imposible. La lástima es que medios de desinformación publiquen una noticia con una información tan sesgada

Caravan_Palace

#18 tú puedes interpretar lo que te salga de los webos, pero no digas que lo interpretas "por lo que yo digo" porque yo no he dicho nada de eso que tú interpretas.

s

#23 permíteme ser libre de interpretar las cosas por lo que yo quiera y no por lo que quieras tú. Respeta un poquito la libertad personal

Caravan_Palace

#24 eso digo yo , respeta mi libertad personal de decir lo que me dé la gana sin que nadie tergiverse mis palabras.

Tú puedes interpretar mis palabras como te salga de los webos. Y yo soy libre de recriminarte cuando las tergiversas

T

#24 No deberías interpretar, deberías entender. Aprenderías cosas.

MellamoMulo

#23 no pierdas el tiempo con #18 que desvía la atención de la noticia y de los comentarios a algo absurdo con la única intención de embarrar. Nosequé rollo de sesgo porque según el/ella no todos serán racistas ni ponen comentarios xenófobos? Pues muy bien, esa mierda que se la tragué el/ella si le apetece

M

#76 estás en un foro donde algunos ponen mensajes racistas, xenófobos, de oído, etc . Según esa lógica, si sigues en el foro, deberías serlo también?

MellamoMulo

#121 con una alta probabilidad compartas ideas. De eso se alimentan todas las paginas y medios, de focalizar un target y crear una cámara de eco. Habrán casos de personas que lo usan para trollear, para nutrirse de información que no es de tu cuerda, porque investigas, etc

S

#18 si en una mesa hay 10 personas y uno es un nazi. Si se permite que el nazi haga sus comentarios es que hay 10 nazis

s

#29 ejemplo la onu

#29 debes ser muy popular en el insti.

T

#40 Ese gráfico está mal, quien lo hizo no entiende lo que es el "alt-right".

#88 ¿Y el que lo difunde?

CC #40

Tyler.Durden

#29 has descrito perfectamente una situación en la que me encontré durante un viaje. Éramos como 15 amigos y se apuntó el amigo de un amigo que resultó ser un puto nazi. Nos estuvo comiendo la cabeza durante todo el viaje y, por educación, no lo enviamos a la mierda. Hasta que llegamos a un restaurante en el que, al acabar de comer, se puso de pie a cantar el cara al sol y a hacer el saludo nazi delante de toda la clientela, que nos miraba alucinada. En ese momento nos levantamos unos cuatro (de quince!!!) y dijimos que nos íbamos, que no queríamos estar sentados en la misma mesa que ese gilipollas.

U5u4r10

#110 Es que una cosa es ser nazi y otra gilipollas. Si se hubiera puesto a cantar la Internacional sería también la misma vergüenza.

U5u4r10

#29 Correcto, yo creo que habría que habría que detener y recluir de por vida al nazi para que no te tildaran de nazi.

#138 hasta para ser troll se necesita un mínimo de inteligencia

curiosopaseante

#18 "El art. 510.1.b) CP sanciona penalmente a quienes «produzcan, elaboren, posean con la finalidad de distribuir, faciliten a terceras personas el acceso, distribuyan, difundan o vendan escritos o cualquier otra clase de material o soportes que por su contenido sean idóneos para fomentar, promover, o incitar directa o indirectamente al odio, hostilidad, discriminación o violencia contra un grupo, una parte del mismo, o contra una persona determinada por razón de su pertenencia a aquél, por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias, situación familiar, la pertenencia de sus miembros a una etnia, raza o nación, su origen nacional, su sexo, orientación o identidad sexual, por razones de género, enfermedad o discapacidad»."

"Por lo tanto, una primera aproximación al estudio del tipo subjetivo obliga a analizar los hechos en su contexto. En el caso, muy habitual, de expresiones vertidas por escrito en las redes sociales habrá que valorar, en primer lugar, que la propia escritura permite una cierta reflexión sobre lo que se escribe, por lo que no es asumible de forma acrítica la alegación de la reacción espontánea o incontrolable; en segundo lugar, la propia conciencia de la utilización de un medio idóneo para alcanzar una mayor difusión del mensaje; en tercer lugar, la reiteración o no de la conducta, en la misma o en distintas fechas; y, finalmente, que se trate de expresiones objetivamente humillantes, agresivas o hirientes, que no admiten una posible interpretación racional diferente de una mera expresión de odio o discriminación.

No obstante, habrá de tenerse en cuenta los supuestos en que el comentario es efectuado en foros o chats creados específicamente con la finalidad de publicar en ellos expresiones o manifestaciones contra los grupos de personas a que se refiere al art. 510 C.P. En estos casos, aun cuando sea un único comentario, puede y debe valorarse que aquél se ha publicado, precisamente, en un chat de estas características."
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2019-7771

Si estás en un foro en el que se escriben mensajes racistas y similar, y sigues ahí...

s

#62 como mnm con el odio por ideología contra la extrema derecha por ejemplo?

curiosopaseante

#66 Me temo que no cuela. De hecho, y en la otra dirección, hay usuarios que podrían ser empurados alegremente.

M

#62 como MNM?

U5u4r10

#62 No dice nada de que no puedas estar.

U5u4r10
Caravan_Palace

#135 son perroflautas

U5u4r10

#137 falacia

Caravan_Palace

#146 soy perroflauta

lixivia

#8 pues cuando su salario sale del bolsillo de todos, y cuando su cometido es tratar a todos por igual a lo mejor deberían de por lo menos respetar a los que no piensan como ellos.

s

#30 por supuesto, mientras trabajen es lo mínimo que se les puede exigir. Fuera del trabajo su opinión es como la de cualquier otro

Luis_F

#34 El problema es que su opinión se refleja en su modus operandi. Sus cacheos "aleatorios" serán a personas de determiandas características sobre otras, habrá más contundencia en según qué casos por determinada ideología u otra... ya sabes. Nada nuevo cara al sol.

s

#52 de verdad tienes pruebas de que esos 13000 lo hacen así? o lo de que su opinión se refleja en s modus operandi es un bulo?

Luis_F

#56 Evidentemente los 13.000 miembros de ese grupo no son ni 13.000 policías ni son 13.000 fachas, habrá gente de otros intereses que están ahí para bichear, reirse del nivel intelectual de los comentarios y demás. yo iba más por los policías que son voxemitas, nazis, falangistas y demás basura ultraderechista. Esa gente no es capaz de separar sus ideales de su trabajo, no respetan la constitución ni su juramento. Así vamos.

D

#56 y aquí hiedes a estupa
 

M

#52 eso es como las leyes que aplican medidas preventivas porque tienen más posibilidad de cometer ciertos delitos?
Si, hablo de las leyes discriminatorias que rebajan los derechos de los hombres respecto de las mujeres en determinadas condiciones
/Cc #34

#12 Pienso que estaría bien que se hackease y filtrase la base de datos de ese estuche de lapices. 🔓

#116 Bien o mal, es lo que queda, porque ya sabemos cómo acaban estos casos.

U5u4r10

#12 Es que hubiera sido una locura. Ya dáselo a Maduro directamente.

#130 Claro, claro, Maduro ETA Cubazuela del Norte, cómo no lo había pensado con la de veces que lo habrá repetido Ana Rosa Quintana.

#139 Es posible. Supongo que entonces habré tenido una experiencia más variada con ese tipo de comentarios. O que en algunos casos tal vez esa «alucinación» no sea tal.

«la reivindicación del derecho a exponerse a cualquier clase de riesgo porque el culpable es otro».

Ahí habría que matizar qué tipo de riesgos y de qué calibre. La gente se expone a riesgos continuamente, es inevitable y sí, tiene derecho a ello (lo contrario sería vivir en un encierro y con miedo, ¡y ni así se evitarían todos!). Pero quien tiene la culpa es quien genera esos riesgos, no quien los sufre. ¿Se entiende, no? Se puede tomar precauciones y aceptar consejos, eso está genial, pero no justificarlo porque «corrió un riesgo», ya que la culpa como tal sigue siendo siempre de quien agrede.

e

#123 Digo que no creo que, en general, los comentarios que llamen a la precaución sean mal recibidos; pero que sí lo son los que, además, aprovechan para culpabilizar a la víctima.

Y no digo que sea tu caso, por si has entendido eso (si no no sé muy bien a qué viene esa pregunta, la verdad).

cognitiva

#130 mi experiencia es que si alguien llama a la precaución, otros alucinan la culpabilización de la víctima, lo que resulta en negativos, críticas, insultos, y la reivindicación del derecho a exponerse a cualquier clase de riesgo porque el culpable es otro.

#139 Es posible. Supongo que entonces habré tenido una experiencia más variada con ese tipo de comentarios. O que en algunos casos tal vez esa «alucinación» no sea tal.

«la reivindicación del derecho a exponerse a cualquier clase de riesgo porque el culpable es otro».

Ahí habría que matizar qué tipo de riesgos y de qué calibre. La gente se expone a riesgos continuamente, es inevitable y sí, tiene derecho a ello (lo contrario sería vivir en un encierro y con miedo, ¡y ni así se evitarían todos!). Pero quien tiene la culpa es quien genera esos riesgos, no quien los sufre. ¿Se entiende, no? Se puede tomar precauciones y aceptar consejos, eso está genial, pero no justificarlo porque «corrió un riesgo», ya que la culpa como tal sigue siendo siempre de quien agrede.

e

#69 Reconozco que a mí con lo que «me ha dado un derrame» es con esta nueva justificación para una agresión lesbófoba: «supongo que la igualdad está calando». ¡Esa no la había leído aún! clap

l

#127 Ninguna justificación, nunca he entendido como los mismos seguían en la calle liándola finde tras finde, la gente que no quiere convivir debería estar apartada de la sociedad.

nemesisreptante

#39 tu de verdad piensas que hay el mismo número de agresiones por homofobia que agresiones por gafotas y por pelirrojos? Me lo estás diciendo en serio?

e

#45 «Por algún motivo, esta clase de comentarios y llamadas a la precaución no son bien recibidas».

Yo diría que los comentarios mal recibidos son los que, además de llamar a la precaución, aprovechan para culpabilizar a la víctima.

cognitiva

#121 ¿Dónde ves tú la culpabilización de la víctima?

e

#123 Digo que no creo que, en general, los comentarios que llamen a la precaución sean mal recibidos; pero que sí lo son los que, además, aprovechan para culpabilizar a la víctima.

Y no digo que sea tu caso, por si has entendido eso (si no no sé muy bien a qué viene esa pregunta, la verdad).

cognitiva

#130 mi experiencia es que si alguien llama a la precaución, otros alucinan la culpabilización de la víctima, lo que resulta en negativos, críticas, insultos, y la reivindicación del derecho a exponerse a cualquier clase de riesgo porque el culpable es otro.

#139 Es posible. Supongo que entonces habré tenido una experiencia más variada con ese tipo de comentarios. O que en algunos casos tal vez esa «alucinación» no sea tal.

«la reivindicación del derecho a exponerse a cualquier clase de riesgo porque el culpable es otro».

Ahí habría que matizar qué tipo de riesgos y de qué calibre. La gente se expone a riesgos continuamente, es inevitable y sí, tiene derecho a ello (lo contrario sería vivir en un encierro y con miedo, ¡y ni así se evitarían todos!). Pero quien tiene la culpa es quien genera esos riesgos, no quien los sufre. ¿Se entiende, no? Se puede tomar precauciones y aceptar consejos, eso está genial, pero no justificarlo porque «corrió un riesgo», ya que la culpa como tal sigue siendo siempre de quien agrede.

b

#45 Claro que te protegen, las leyes (y sus respectivas penas) tienen carácter disuasorio.

Igoroink

#34 Pues porque el móvil del delito en ocasiones intercede en la condena.

No es que merezcan menos unos, es que los otros merecen más. A lo primeros no les quitan años de condena.

Agravantes en la condena siempre hay dependiendo del móvil y del contexto, por delito de odio, por terrorismo, agresión a la autoridad, abuso de menores. En el momento en el que aceptas la figura de agravante podrás estar o no de acuerdo en que el dicho colectivo se las merezca o no (ahí yo no me meto). Pero hablar de privilegios o insinuar cierto tipo de discriminación creo que no toca a menos que la discusión vaya por una reforma íntegra de nuestro sistema judicial.

No veo yo cuál es el problema. Aquí los únicos que se debiesen sentir discriminados son los agresores que alguno estará pensando (jo, así que si le meto una paliza alguien y resulta que se me escapa un maricon de mierda y resulta ser homosexual igual me cae un año o dos más). Con no ser agresor...

Cómo víctima lo que quieres es el reconocimiento de victima y la condena del acusado. Que esté un año más o menos no afecta a la víctima. De lo que se quejan las víctimas es de cuando les sale gratis o de condenas ínfimas. Y en el caso de gente que pertenezca a dicho colectivo parte del reconocimiento es el peso judicial y por tanto social sobre el agresor en ese tema de un modo ejemplarizante. Ningún problema con ello. Para mí los delitos de odio debiesen llevar más condena.

Esa es mi percepción del tema al menos.

Expat_Guinea_Ecuatorial

#2 Entonces si a alguien le meten una paliza sin motivacion homofoba, los agresores merecen menor pena? Hay victimas de segunda

Igoroink

#10 La motivación sigue siendo homófoba en cualquier caso.

M

#22 no está diciendo eso.
Pregunta que si a cualquier persona le meten una paliza "por que si" (sin motivación homófoba) los agresores merecen menos condena . El efecto es el mismo: Una persona inocente apalizada

Igoroink

#34 Pues porque el móvil del delito en ocasiones intercede en la condena.

No es que merezcan menos unos, es que los otros merecen más. A lo primeros no les quitan años de condena.

Agravantes en la condena siempre hay dependiendo del móvil y del contexto, por delito de odio, por terrorismo, agresión a la autoridad, abuso de menores. En el momento en el que aceptas la figura de agravante podrás estar o no de acuerdo en que el dicho colectivo se las merezca o no (ahí yo no me meto). Pero hablar de privilegios o insinuar cierto tipo de discriminación creo que no toca a menos que la discusión vaya por una reforma íntegra de nuestro sistema judicial.

No veo yo cuál es el problema. Aquí los únicos que se debiesen sentir discriminados son los agresores que alguno estará pensando (jo, así que si le meto una paliza alguien y resulta que se me escapa un maricon de mierda y resulta ser homosexual igual me cae un año o dos más). Con no ser agresor...

Cómo víctima lo que quieres es el reconocimiento de victima y la condena del acusado. Que esté un año más o menos no afecta a la víctima. De lo que se quejan las víctimas es de cuando les sale gratis o de condenas ínfimas. Y en el caso de gente que pertenezca a dicho colectivo parte del reconocimiento es el peso judicial y por tanto social sobre el agresor en ese tema de un modo ejemplarizante. Ningún problema con ello. Para mí los delitos de odio debiesen llevar más condena.

Esa es mi percepción del tema al menos.

n

#34 pues no es lo mismo. La motivación de la agresión agrava el caso. No es lo mismo que te crucen la cara porque sí a que te la crucen por un motivo x.

mono

#10 aunque la paliza sea la misma, las penas son distintas, sí.

Imagina unos skins que tienen como "misión" apalizar a un gay y a uno del Barça y le pegan una paliza de igual magnitud. Son agresiones diferentes

d

#42 Las agresiones son las mismas, lo que será diferente será la consecuencia penal/civil.

n

#49 correcto, pero creo que no hace falta corregir el comentario anterior, se sobreentiende.

d

#74 Es que tengo un primo griego que se llama Tikismikis.

n

#177 hola? Se te va le pinza o has respondido al mensaje que no toca?

Tanenbaum

#42 Sí le pegan solo por ser del Barça (o del equipo que sea), ¿no tiene agravante de odio?

n

#10 no, pero la motivación de la agresión es un agravante. Yo no te voy a pegar a ti porque sí, te pego porque tienes algo que no me gusta (color de piel, sexo, supuestas ideas políticas, etc). Eso se pena. Y bien está. Aunque un troll como tú jamás lo entenderá.

#10 No entiendo los negativos que te han marcado. La víctima misma dice que eran un grupo buscando bronca con la primera persona indefensa con la que se encontraran. Como ella tenía el pelo corto, pensaron que era lesbiana y la insuultaron con ello, con lo que la denuncia es por homofobia. Si hubiera sido negra, serían racistas. Si hubiera sido gorda, gordofobos. Si hubiera sido bajita, la hubieran pegado por bajita (¿bajitofobia?), o por cuatroojos, o lo que hubiera destacado de ella.

Lolapuñales

#84 Exacto, considero más grave o al menos igual de grave que me den una paliza por nada, por formar parte de un juego, por "mirar mal a alguien" o por no darle tabaco cuando me lo piden.

B

#128 ¿ Te parece incluso más grave que te den una paliza por nada que por ser/parecer homosexual ?

Cantro

#10 imagina que alguien te da una hostia.

Puede ser porque tengas un problema con esa persona, o porque esa persona cree que le ha robado, o que tu perro se ha cagado en su puerta.

Pero es algo puntual contra ti.

Ahora, imaginemos que te pegan por ser de Guinea Ecuatorial. O por negro, en caso de que lo seas, y siguiendo con tu nick.

Entonces el problema ya es más serio como porque ya no es un problema personal contigo, es que es un problema personal con un grupo de personas y se intenta evitar que semejante desecho ataque a otros expatriados de Guinea Ecuatorial a los que odia por su raza o procedencia.

Además, puede darse el caso de que incite a otros a odiar por raza o procedencia

Por tanto, la condena es más alta, porque ya no se trata de odio a un individuo en particular, sino a un grupo de personas a las que ni siquiera conoce de nada.

O

#10 No es lo mismo que te agredan porque les has insultado, robado o perjudicado en algún modo (real o percibido), que que te agredan por ser gay, mujer, llevar el pelo largo o una bandera de España. Estos últimos son delitos de odio, indiscriminados e injustificados, y tiene sentido que sean castigados más duramente dado que no tienen ninguna excusa.

#10 Si no eres capaz de ver que es un agravante, es decir, que merecen MAS pena las agresiones homofobas...

Supongo que eres un "equidistante".

Vamos a explicarlo, aunque a ti te resbale.

Pegarle a una persona que no se puede defender, como un nino o un anciano, es agravante.
Agredir a una persona por ser de un colectivo desfavorecido es agravante. La razon es doble. Primero, porque la agresion es por causa de la identidad de la persona. Esto significa que esta persona esta en peligro constante, al ser la identidad algo que no se cambia a voluntad.
Segundo, porque se ha identificado que hay grupos que persiguen a estos colectivos, es decir, el peligro se multiplica.
La logica es que unas penas mayores conllevaran una proteccion mayor, equivalente en cierto modo al peligro mayor al que esta expuesta esta persona.

OK?

Niessuh

#10 Efectivamente, se llama agravantes y está perfectamente definido y explicado en el código penal.

K

#10 Las agresiones homófobas son una forma de terrorismo, por esto deben tener agravante ya que su víctima no es solo la que ha sufrido la agresión.

Igoroink

#48 Entonces no podemos perseguir a los etarras? Y si comenten un delito entonces no podemos juzgarlos por terrorismo? Ya me dirás si secuestran a alguien y le pegan un tiro en la nuca pues... un asesinato más, no?

O eso o no he entendido bien que es a lo que te refieres cuando hablas de ideología.

I

#73 ¿Pero que etarras van a perseguir si E.T.A ya no existe?, aparte el delito de terrorismo esta tipificado como tal.  

Igoroink

#102 Era un ejemplo.

b

#48 Y así es, se persiguen los hechos. Las ideologías son agravantes. Tu puedes ser todo lo racista/machista/homófobo/etc que quieras, que nadie te va a detener por eso. Lo harán cuando agredas o mates a alguien por ese motivo.

d

#55 Tampoco lo veo como un agravente. La agresión es la que es, independientemente de lo que le dá la gana de pensar a nadie. Se deben castigar los hechos, no los pensamientos.

r

#48 la homofobia es un hecho, no una ideología. Ser violador es un hecho, ser asesino es un hecho, si no lo distingues tienes un problema.

d

#52 En una agresión el hecho es la agresión. Se debe castigar la agresión. No la ideología del agresor.

e

#3@admin Lo mismo que comento aquí, de nuevo en: Reparad el buscador chapuceros

Hace 2 días | Por mariflor a ondacero.es

e

#_1 (#0) Curiosa crítica para alguien que es abiertamente machista y racista... roll

Si la gente acaba cayendo en esas generalizaciones es precisamente por gente como tú y el ruido que hacéis con vuestra misoginia y miedo a todo lo que consideráis diferente.

e

@admin echa un vistazo a esto, por favor, ya vuelve a estar este usuario cambiando el título por un mensaje faltón cuando tiene que cerrar el envío por duplicado...

e

#3@admin Lo mismo que comento aquí, de nuevo en: Reparad el buscador chapuceros

Hace 2 días | Por mariflor a ondacero.es

#5 Lo peor es que lo de quitar importancia a ese hecho no es solo porque ese alcalde sea de su cuerda política (que también). Solo tienes que echar un vistazo a sus comentarios cada vez que sale el tema de agresiones sexuales a menores, la pornografía infantil o la pedofilia en general, justificando o quitando importancia a los hechos.

Ya banearon una de sus anteriores cuentas (@delis) precisamente por ese tipo de comentarios: «Un delito que no causa daño es un delito moral. Si el esteticista es mujer no solo no le causa daño sino que le causa placer». Eso en una noticia sobre un abuso sexual de un esteticista a un niño de 12 años...

#100 Sí sabe, sí. Pero por lo que sea a este usuario le suele molestar cualquier condena a la pederastia y enseña la patita de vez en cuando.