#34 No pidas peras al olmo

#34 Es que tal cual. Como he dejado de mensaje a los seguidores de Alvise en el otro meneo:

Seguir a una persona tan inepta que señala Menéame (y a sus propietarios que bien poco intervienen en esta web), un agregador de noticias como Reddit, o como puede ser cualquier tema de Forocoches, por simplemente destacar una noticia de otro medio web, es de ser subnormal.
Estoy seguro que ahora subo la misma noticia de diario.red (la fuente original) a Forocoches, y no tiene cojones a señalar a Forocoches y sus dueños como lo está haciendo con Menéame.

Es que hay que ser retrasado mental...

#79 
¿Es lo mismo que achacar a Alvise los comentarios de otros en su Telegram no?

Es que hay que ser retrasado mental...

 

#166 Igual que a Meneame se le ha condenado varias veces por comentarios en su web a Alvise también que es el responsable del canal.

#176 
¡Es que aquí, en general, siempre se criticó eso!

Meneame no debiera ser responsable de los comentarios que hacemos aquí los usuarios.
E igualmente, tampoco lo es Alvise de los que se hacen en Telegram.
Repito, esa siempre fue la postura que mantuvimos la mayoría aquí. Hay cientos de posts y artículos en una época muy concreta sobre ello. Una muestra de lo polarizado y escorado que está mnm ahora es que si se nombra a Alvise el personal directamente cambia de opinión y pide censura.

Ni Diario Red es responsable de sus comentarios, ni lo es El Mundo, ni Meneame, ni Alvise en su Telegram.

#166 Alvise es un eurodiputado que se dedica a soltar bulos de forma incesante a sabiendas de que tiene un ejército de mermados que lo sigue y que van a amplificar esa señal de mierda que él emite.
Hay cierto paralelismo con lo que ocurre en forocoches o en menéame, pero supongo que entenderás la diferencia entre una web/foro y un eurodiputado.

#177 
Es que ese argumento es igualmente válido para Canal Red.

Hay quien puede opinar que es un medio donde "un ex-presidente se dedica a soltar bulos de forma incesante a sabiendas de que tiene un ejército de mermados que lo sigue y que van a amplificar esa señal de mierda que él emite"

Y lo que hay que concluir que lo que hoy llaman bulos, o fake news dependen mucho de quien emite la opinión. Que hay que defender la libertad de expresión. Y sí, aunque no guste también la de los rivales políticos.
 

#180 qué bulos ha soltado el expresidente? Seguramente tantos como verdades haya dicho Alvise.

Decir que un magrebí ha matado a un niño de 10 años no es una opinión.
Igual que llamar violador a alguien que no lo es tampoco es una opinión.
Espero que al primero le caiga una multa por cada uno de sus bulos también.

Joer... Creíamos que no cabía un gilipollas más, pero al fondo, a la extrema derecha, siempre hay sitio para un retarder más

Qué cruz, señor.

Por cierto, decían que Menéame estaba muerto, pero parece que a alguien le sigue picando.

#34 El tipo da para lo que da, ya verás las risas cuando alguien se lo diga.

#34 Menéame hace rato que no es un agradador de noticias si no un agregador de tweets.

#3 No hay por dónde coger las gilipolleces que ha soltado. Bueno, ni esta ni todas las demás.

#87 Su ejército de subnormales se lo traga todo.

#3 Son así de monguers

#3 Cierto, pero la presión estalla por el punto más débil y si el mundo no hace nada va recibir una parte de ese horror, no es descabellado que consideren a todos los occidentales responsables

#3 También la Sudáfrica del Apartheid torturó durante décadas, pero al final cayó por la presión internacional. Lo último que me preocupa es que haya gente que empiece a quejarse ahora y no lo haya hecho antes. Bienvenidos son igualmente.

#3 Y no te olvides de su putita UE, que también le va ese rollo.

#7 el 50% de las cosas subidas aqui son de X

#7 tranquilo, todos los meneantes que bramaban indignados con lo de Brasil (no tenían ni puta idea de lo que había pasado en realidad, pero estaban muy indignados por el "ataque a la libertad de expresión") pasarán por este hilo para defender energizante y ante todo la libertad de expresión y criticar a Musk

No??? Va a resultar que sólo son un hatajo de hipócritas??

#7 ¿De verdad no ves la diferencia entre que uno de miles de medios de comunicación cierre una cuenta con que un país intente cerrar WhatsApp, signal, Twitter y reddit?

¿No ves la diferencia con que una empresa incumpla la ley, se lo digan, decidan no rectificar y luego tomen medidas con cancelar todos los medios que la población usa para compartir información porque son medios del diablo que es fascista?

#7 Hombre, Maduro se ha convertido en un autócrata, pero no por cerrar Twitter. Es más bien por meter en la cárcel a los opositores, no diferenciar entre su partido y el Estado r ignorar el resultado de las elecciones manteniéndose en el poder.

#20 a ver, si el opositor hace un llamamiento a un levantamiento y a una invasión extranjera tras unas elecciones, pues muy normal no es. En España y diría que en TODOS los países del mundo está penado con cárcel.

#21 En España se habrían entregado las actas y no hubiera habido más historia. Por lo que escribes, me da la sensación de que aunque Maduro se comiera a un niño en directo en prime time seguirías encontrando una justificación de algún tipo.

#22 en España aunquebse entregarán las actas la oposicion diría que el gobierno es ilegítimo porque patatas, como ha hecho el pp cada vez que ha perdido desde el gobierno del charlot de madrid trasplantado a valladolid

#22 ¿el niño sería marroquí?

#22 en España y en ningún lugar del mundo se entregan las actas. Quién las tiene que tener es el organismo competente en Venezuela.

Aquí, muchos de los que piden las actas no se le han pedido a Pedro Sánchez, pero luego le llaman dictador. En EEUU levantaron la sospecha sobre Trump pero nadie pidió las actas.

#69 No desinformes. En todos los países democráticos se publican los resultados desglosados por mesa, municipio, etc., no un Excel cutre con porcentajes inventados y ya está. En EEUU los examinaron los tribunales porque hubo multitud de impugnaciones. Aquí los de Españadel 23J: https://resultados.generales23j.es

#72 ¿me puedes dar algún dato de esa página que no sea falsificable?

#21 Si además ese partido está financiado por un país extranjero que ya ha usado ese procedimiento para dividir sociedades y acabar poniendo a sus colaboradores que acaban regalando los recursos.
Lo malo es que esto que es realmente obvio no se denuncia porque los medios y redes de comunicación que mandan pertenecen justo a EE. UU.

#20 no son "opositores", son golpistas. Eso desvirtúa completamente tu "argumento".

#23 Qué curioso que toda la oposición esté inhabilitada o en la cárcel o perseguida. Todos son golpistas, por lo que no hacen falta elecciones ni actas ni nada. Maduro puede quedarse hasta que se muera, y después designar a un no golpista para que lo suceda. (Seguro que en España eres republicano, pero en Venezuela vale con un autócrata a perpetuidad y sin elecciones).

#7 De la noticia que ni si quiera te has molestado en leer

La página oficial del comediante egipcio-estadounidense,@BYoussef, ahora dice: "Esta cuenta no existe". A pesar de que inicialmente no hizo ninguna declaración formal, Youssef ha confirmado desde entonces que X no eliminó su cuenta.

#7 ... un porcentaje enorme de población somos analfabetos funcionales que creemos ciegamente lo que nos dice el señorito que lee ABC, La Razón, ... y oye las cadenas de odio y mierda como La Cope, etc

#7 Europa también está hablando de cerrarlo si siguen sin obedecer a sus solicitudes de censura, parece que solo obedece a los sionistas. Si no censurara a nadie me parecería genial y seguiría usándolo con VPN aunque lo prohibieran en Europa, pero censurar a los antisionistas es una línea roja, mejor usar Nostr o Warpcast o cualquier cosa descentralizada, las cosas centralizadas son demasiado fáciles de censurar.

Rectifico #57 y #59 Parece que no es Twitter quien cerró la cuenta, la cerró el mismo por miedo a los sionistas. Así que bien, mejor usar Twitter que cualquier otro que sí cumpla las solicitudes de censura de Europa. Aunque mejor cualquier plataforma descentralizada que Twitter, claro.

Debería permitirse revertir el voto a la noticia, el tiempo que dan no es suficiente para ver si era un bulo o no.

#12 Las dos cosas.

#12 A la gente con pasta las multas se la sudan. Es más útil dejarles sin Internet.

#7 Por eso digo lo que digo en #1, todo buenas intenciones hasta que el que decide que es delito de odio no es de mi cuerda.

#11 Pero es muy difícil hacérselo entender a alguien que cree que está siempre del lado bueno de la historia.

#11 ¿Es menos grave meter a alguien en la cárcel que quitarle el acceso a twiter?

#7 exacto, es una propuesta muy peligrosa.

#7 Pues habrá que hacer las leyes con una redacción clara y concisa y procesar a los jueces que las usen incorrectamente.

#39 Eso no existe

#52 Llámame idealista.

#177 No es ser idealista, sino ser consciente de que es una ley y que es un juez. La figura del juez tal y como se concibe en cualquier legislación moderna es la de interpretar las leyes y modular las sanciones/penas/indemnizaciones al calor de las pruebas y los argumentos jurídicos.

Me encantaría que los legisladores hicieran bien su trabajo y dejarán bien redactadas las leyes y se anticiparan a las futuras interpretaciones.... Pero, la realidad es que ninguna ley realista abarca toda la casuística al tener límites o se cometen vacíos legales. Por eso las leyes nadan en la interpretabilidad del articulado. Y si, los sesgos o profesionalidad del juez de turno que te toque puede influir, dando sentencias diferentes por hechos idénticos.

Por eso es tan peligroso el crear leyes que limitan la libertad de expresión... Hoy se usará para denunciar a nazi y otro día para defender a los nazis sionistas de los activistas que denuncian su genocidio.

#7 El problema viene bastante antes de que ocurra eso. Eso no es un problema, eso es una consecuencia más.

#7 lo de la interpretación de los jueces es un tema que no entiendo muy bien. Las leyes tendrían que estar hechas para que no haya tanta interpretación por parte de la justicia.
Si la ley de memoria democracia, por ejemplo, dice que hay que quitar los nombres de personajes de la dictadura de las calles, se tendrían que quitar por mucho que un juez interprete que no, por la razón que sea.

#66 Si bien es cierto que muchas leyes son demasiado ambiguas (por incompetencia del legislador, o por intención expresa), siempre habrá interpretaciones posibles.
En el ejemplo que presenta: ¿quién se considera "personaje de la dictadura"?. ¿Sólo los dirigentes?, ¿se incluyen los asistentes de los dirigentes?, ¿y los simpatizantes?, ¿y si alguien colaboró, pero luego corrigió y luchó contra ella?, ¿y si fue al revés?, ¿y si no hizo manifestaciones en un sentido u otro, pero se benefició de la dictadura?,... y así podríamos seguir.

#132 #131 en principio lo que diga ley.
Vale que pueda haber personajes, hechos, barcos o fechas que lleven a distintas interpretaciones, pero a menudo salen por ahí nombres de calles, colegios, etc. de personajes o lo que sea, sin lugar a la interpretación y ahí siguen porque siempre hay alguien que se salta la ley.

Lo que no puede ser es seguir haciendo apología a un golpe de estado y una dictadura por no tener claro cierta gente o ciertos hechos; lo mismo para el tema de los bulos y su influencia, no podemos dejar esto como está porque haya algunas dudas. En ambos casos, por cada duda hay cien certezas.

#66 ¿Cómo defines "personajes de la dictadura"? ¿Hay una lista por ahí para consultar? ¿O hay que interpretar caso por caso?

#7 ¿Ah sí? ¿Me pasas alguna sentencia de algún juez que diga que oponerse a Israel es un delito de odio? Porque yo no he visto ninguna.

#7 no es lo mismo que te restrinjan el acceso a RRSS que que te mentan en el trullo

#20 En eso estamos de acuerdo.
Un exvotante de los partidos de izquierdas típico dificilmente dara un giro de 180° votando VOX, tenderá a la abstención o el voto de un nuevo partido minoritario. Es rarísimo y dice mucho de su formación cultural política, que uno cambie todo su cosmovisión en poco tiempo.

Lo que no entiendo es cuando yo he criticado aquí a Podemos desde hace años por diferencias en algunos puntos como el Feminismo o su estrategia política, y aseverando que fui votante prácticamente hasta prácticamente la aparición de Sumar, votando con la nariz tapada a ellos porque vi que eran lo mejor para los trabajadores, el medioambiente etc...


Que aquí en Meneame haya tantos radicales de "izquierda" ¿?repartidores de carnets que me haya dicho que soy de VOX o rojipardo y que nunca he votado a Podemos . Hay algunos que no entienden que los packs ideológicos solamente son útiles para las elites. Y que la diversidad y crítica crea renovación y propicia la mejora.

#20 #26 Esa es la función de los partidos progres, espolear el voto favorable a VOX y el PP. Se nutren de espolear el miedo a leyes de genero y nuevas llegadas de inmigrantes que perjudiquen aún más al españolito hombre heterosexual blanco.

Del mismo modo que el miedo a VOX y el PP espolea el voto al capitalismo progre.

Democracia, sistema económico.... son temas que ni están sobre el tapete. Vota a VOX si no quieres que conviertan en homosexuales a tus hijos, vota a Sumar si no quieres que fusilen nadie por su condición sexual

#36 si no fuera por el pequeño detalle de que nadie quiere convertir a nadie en gay (ni se puede) pero se siguen agrediendo a gente por su condición sexual, te compraría tu absurda equidistancia. Efectivamente la gente vota a la derecha por miedo a la izquierda y vota a la izquierda por miedo a la derecha, y parece que es lo mismo si no fuese porque hay razones legítimas para temer a la derecha y no para temer a la izquierda

#45 "no para temer a la izquierda" al capitalismo progre.

Y al capital explotador y ratrero siempre hay que temerlo.

#25 Por la opinión pública no. Pero la realidad era otra, y los hechos lo demuestran.

Hay que reconocer una cosa, Thatcher y Reagan atacaron fuerte en la guerra fría (con las normas de la guerra fría) y ganaron. Su economía no pudo con el incremento de gasto militar al que le forzaron. Y no creo que no lo supieran.

#25 Pues yo creo que #11 tiene cierta razón, entiendo que quizá no te haya gustado su frase sobre la "fase terminal" de la URSS porque le quedaban años de aleteos (y quedaba China!), lo que si veo es que ambos controláis mucho de historia socioeconómica pero aún así coincido con su análisis inicial, y el tuyo le da mucho matiz, de hecho has llegado hasta la caída en los 90

Si quedamos los 3 a tomar una birra seguro que acabamos hablando del Pacto de Varsovia