j

#56 Catetos no son los que hablan en asturiano, son los que desprecian al resto de la gente por no ser asturianos

h

#5 como habria que decirlo para no ofender a la catetada?

Dentro de poco tengo un viaje a Asturias y me gustaria pasar lo mas desapercibido posible. Gracias.

#45 Como regla muy general, los sustantivos que acaban en -a en singular, acaban en -es en plural. Una manzana, dos manzanes. Una moza, tres moces. De la misma manera, -u singular se convierte en -os en plural: un pueblu, dos pueblos. Un kilu, dos kilos.

Y cateta lo será su señora madre. Un respetu, por favor.

h

#56 ya, pero es bastante tipico adoptar sustantivos de lenguas extranjeras sin adoptar sus articulos o reglas gramaticales.

Asi por ejemplo, yo no pertenezco a "a club", sino a "un club".

Es absurdo obligar a los que vienen de paso a aprenderse la gramatica de tu lengua, y ademas ofenderse si usan alguna palabra sin la gramatica adecuada.

#60 No, si yo no te obligo a nada. Haz lo que quieras. ¿No quieres aprender dos sencillísimas reglas de gramática? Vale, allá tú. Tampoco te obliga nadie a decir "faba" ni "fabes", di "haba" o "alubia" y ya está. Pero si te vas a flipar y decir la palabra en asturianu, flípate un poco más (insisto: muy poco más) y dilo todo bien.

m

#69 faba ,repite conmigo faaaaba

j

#56 "Una moza, tres moces" ¿Seguro?, ¿No sera una moza dos tetes? (lo siento, es peor que un chiste de Jaimito)

j

#56 Catetos no son los que hablan en asturiano, son los que desprecian al resto de la gente por no ser asturianos

diminuta

#56 el acabar en -es solo ocurre en la zona centro y oriente, en la zona occidental jamás se habló con -es...

#77 Ya, y en según que zonas del oriente la h se hace con j y no con f ( jabes, jachu, jame). Y seguiré diciendo que como regla muy general, las h se convierten en f.

r

#45 Puesdes decir fabas, hay asturianos que dicen fabas. Si dices fabas -> las fabas, una faba, etc. Si te lanzas y lo quieres decir en asturiano pues dices fabes -> les fabes, una faba, etc...

Y poco más. El tema de les fabes es que chirría mucho a los locales cuando dices las fabes o una fabe...

Pero vamos, nadie te va a exigir nada, ni te van a criticar ni tratar mal por decir las fabes. Esto de criticar a los foriatos son babayaes de aquí que son más una broma entre locales que otra cosa.

diminuta

#66 en la zona occidental jamás se dijo fabes, moces, manzanes... siempre fueron fabas, mozas, manzanas.

No hay un único "asturianu", hay un montón.

r

#79 Eso digo: "hay asturianos que dicen fabas" en #66

Las fabes y una fabe no creo que lo diga ningún asturiano.

diminuta

#81 correcto!

c

#79 Bueno un montón tampoco:
- Central y más común porque es donde se concentra el 70-80% de la población
- Occidental
- Oriental
- Normativo, que toma como base el central y que admite las particularidades de los otros dos (con lo que las manzanas es tan correcto como les manzanes)

Luego está el eonaviegu, fala o gallego-asturiano, pero eso es otra cosa, es una mezcla de gallego y asturiano, pero básicamente es gallego tomando cosas del asturiano.

No es eso que dicen muchos indocumentados de que de un valle a otro no se entienden entre ellos, las diferencias no son muy grandes, cosa que por otra parte pasa en absolutamente todos los idiomas.

diminuta

#83 ve a hablar con un farriego a ver si entiendes algo lol

En la zona de Avilés, Cudillero, Luarca, que hay mucha mucha gente, jamás se acabaron las cosas en -e ni -es. Ni para el interior: Tineo, Cangas de Narcea...

Y no se habla eonaviego...

c

#85 No conozco el farriego, ¿tiene que ver con el pixuetu? Siempre va a haber excepciones, claro está.

Los plurales femeninos en -as son del occidental, no solo del eonaviegu

diminuta

#88 tiene que ver sí, pero no es exactamente igual

mosayco

#79 Hay un 'asturiano' que incluye todos los dialectos locales, lo que llamas un 'montón' y luego está el eonaviego que tiene entidad propia.

selina_kyle

#45 tranquilo que gente como #1 #5 y #43 son muy valientes detras de una pantalla; pero cuando estes alli se limitaran a mirar para abajo y quizas murmurar algo para sus adentros; no te van a dar problema. La mayoria de gente es super simpatica y acogedora y estos mismos que tantos comentarios escriben suelen ser los mas acomplejados del lugar, probablemente sus propios paisanos se rien de ellos.

BladeKing

#93 vienes fuerte

mosayco

#93 Parece que más bien te describes, suele pasar por aquí. El atribuir los defectos propios a los demás sin conocerlos solo indica que tienes el 'ego' más grande que tu cerebro.

Verdaderofalso

#93 #5 #43
y me preguntan con sonrisas que si tengo vacas
sí... las voy a soltar todas por la Castellana
zombis destrozados en el metro
se me nota mi acento, gente infeliz


Soy un Asturiano en Madrid - Dark la EME

Por cierto, foriato está registrado como palabra en Diccionario General de la Lengua Asturiana (DGLA) no es ningún insulto.

Significa: Ajeno, extraño, forastero [AGO.] .

mosayco

#45 Cateto lo serás tú, "allá donde fueres haz lo que vieres". O lo dices en castellano, que es muy correcto, o en asturiano, pero la mezcla es una falta de respeto. Elige: 'las fabas' o 'les fabes', lo que sea más cómodo para ti porque te entendemos igual.

h

#106 la mezcla es una falta de respeto

Ay que me lol !

Lo diré como me salga de los cojones y no va a venir ningún pueblerino a decirme que tengo que hablar como él dice.

mosayco

#108 De los "cojones", al parecer, lo que más te sale es estulticia. Es lo que tiene pensar con las gónadas...

h

#110 ay que me han faltao el respeto!

mosayco

#111 eres una paradoja con patas

mosayco

#45 No abras la boca y listo.

h

#113 ya veo. Con ese complejo de inferioridad no se puede decir nada sin ofender.

Lo mejor es que tireis al rio a cualquier forastero.

mosayco

#114 Tu has dicho, que quieres pasar desapercibido, y con tu historial...

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#5 ¿Que redios de fabada ye? A mi me parece una fabada por el libru.

FABADA ASTURIANA
Ingredientes:
3/4 kilo de alubias de La Granja
2 morcillas de cerdo
2 chorizos de buena calidad
1/2 kilo de lacón
100 g de tocino
Ajo
Cebolla
Perejil
Un chorro de aceite
Azafrán

De El arte de cocinar (1ª parte) de Maria Luisa García.

Es decir, la receta de fabada de la cocinera asturiana por excelencia, la receta que han tomado como referencia todos los buenos cocineros asturianos desde mediados del siglo pasado, tiene todos los ingredientes que tanto te cabrean, excepto el pimentón (que ya va integrado tanto en les morcilles como en los chorizos).

r

#43 Tengo los dos libros y los uso mucho para recetas tradicionales. Espero que las nuevas generaciones continúen con ello...

selina_kyle

#65 y a ti que te importa lo que cocinen las nuevas generaciones

r

#89 me gusta que la gente esté bien alimentada, a ti por ejemplo se te nota que te falta fibra

selina_kyle

#92 si, de carbono

selina_kyle

#45 tranquilo que gente como #1 #5 y #43 son muy valientes detras de una pantalla; pero cuando estes alli se limitaran a mirar para abajo y quizas murmurar algo para sus adentros; no te van a dar problema. La mayoria de gente es super simpatica y acogedora y estos mismos que tantos comentarios escriben suelen ser los mas acomplejados del lugar, probablemente sus propios paisanos se rien de ellos.

BladeKing

#93 vienes fuerte

mosayco

#93 Parece que más bien te describes, suele pasar por aquí. El atribuir los defectos propios a los demás sin conocerlos solo indica que tienes el 'ego' más grande que tu cerebro.

Verdaderofalso

#93 #5 #43
y me preguntan con sonrisas que si tengo vacas
sí... las voy a soltar todas por la Castellana
zombis destrozados en el metro
se me nota mi acento, gente infeliz


Soy un Asturiano en Madrid - Dark la EME

Por cierto, foriato está registrado como palabra en Diccionario General de la Lengua Asturiana (DGLA) no es ningún insulto.

Significa: Ajeno, extraño, forastero [AGO.] .

mosayco

#43 "El arte de cocinar" de esa señora no es un referente tradicional, solo es otro libro de recetas al gusto del autor/a. Afirmar que es la referencia de los buenos cocineros asturianos desde mediados del XX es, no solo una falsedad, sino una estupidez. La cocina tradicional no se basa en un best-seller culinario. No tienes más que comer cualquier fabada tradicional para ver "in situ", que no hay rastro de perejil ni cebolla ni ajo en el plato. Variedades de la receta hay muchas, y esa que citas es una versión del cocido de judías blancas de toda la vida, que el libro lo llama "fabada" como pudo llamarlo 'cocido a la Luisina'.

"cocinera asturiana por excelencia"?? lo que hay que leer...

A

#40 No hijo no, un cazurro es uno que juzga a los demás por donde han nacido, viva en Málaga o viva en Llanes.

lonnegan

#44 Bueno yo he dicho lo que hacía mi señor padre. Si él decía que los subpajarianos eran cazurros, lo eran.

A

#46 Ok, y yo doy mi opinión sobre la reflexión de tu padre, por aportar otro punto de vista.

#44 No, cazurros son los leoneses.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#44 En Asturies es muy común llamar cazurros a los castellanos, muy especialmente a los de León, sin tener nada que ver con la definición de diccionario (torpe, basto, etc.). No es un insulto, como tampoco lo es "foriato" (= forastero).

A

#54 Gracias por la aclaración, muy amable.

M

#54 de hecho el grupo ultra de la cultural leonesa se llama orgullo cazurro

Josecoj

#9 pues se le llama palentino si es de Palencia o albaceteño si es de Albacete, pero englobarlos porque vivan en la misma altitud es de lo más absurdo que he leído siempre, y últimamente más. Tiene más en común un leones con Asturias que con Ciudad Real, pero venga, todos mesetarios

mosayco

#10 Que tendrá que ver la idiosincrasia localista con el hecho de que se viva en la planicie de la meseta! Tu lo estás interpretando por ese lado peyorativo cuyo origen no viene de la costa norte precisamente... Pero tú mismo, oie!

Josecoj

#11 pues eso mismo, que no tienen nada que ver. Pero bueno, que en tus palabras no se apercibía odio , pero si sigues leyendo comentarios verás que lo hay. Una pena..

lonnegan

#10 Mi padre los llamaba a todos cazurros y se quedaba tan contento, habrá que retomarlo.

h

#15 a los asturianos? Es descriptivo pero tampoco hay que cebarse y llamarselo a la cara.

lonnegan

#35 No majo, los cazurros son los subpajarianos, al sur de la cordillera

h

#40 ah si si, claro, como me he podido confundir!

A

#40 No hijo no, un cazurro es uno que juzga a los demás por donde han nacido, viva en Málaga o viva en Llanes.

lonnegan

#44 Bueno yo he dicho lo que hacía mi señor padre. Si él decía que los subpajarianos eran cazurros, lo eran.

A

#46 Ok, y yo doy mi opinión sobre la reflexión de tu padre, por aportar otro punto de vista.

#44 No, cazurros son los leoneses.

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#44 En Asturies es muy común llamar cazurros a los castellanos, muy especialmente a los de León, sin tener nada que ver con la definición de diccionario (torpe, basto, etc.). No es un insulto, como tampoco lo es "foriato" (= forastero).

A

#54 Gracias por la aclaración, muy amable.

M

#54 de hecho el grupo ultra de la cultural leonesa se llama orgullo cazurro

Josecoj

#35 #10 tiene cojones la cosa que una asturiano llame cazurro alguien, así, en general

Q

#35 Yo prefiero llamarles culogordos y culogordas. Con cariño, claro.

De hecho, ellos mismos tienen estatuas de gordos por las plazas. Así que estarán orgullosos. Supongo que nadie de por allá se podría sentir ofendido con este comentario, verdad?? Eso sería de hipocritas.

diminuta

#15 en mi familia llamaban cazurros a los de León.

lonnegan

#76 Si, subpajarianos ijijij

c

#76 en la tuya, y creo que en toda Asturies

selina_kyle

#15 tu padre proyectaba

lonnegan

#90 Si, la mano, vaya hostias daba jajajaja

selina_kyle

#91 jajajajaja lol

c

#10 Y a una persona congoleña si es del Congo y guineano si es de Guinea, pero resulta que se les llama subsaharianos, porque, cosas de la vida, son de más allá del sur del Sahara. Igual que los subpajarianos que son de más al sur de Pajares

G

#26 tendrás razón, pero si te llaman subfrances seguro que no te gusta...
y técnicamente sub es "bajo"... no "sur"... así que los de la costa a nivel del mar son 600metros más subpajarianos que los de la meseta... otra cosa seria sudpajarianos... pero no se dice sudsaharianos... ay, que lío...
ya me voy...
bonus: ¿un subsahariano es supraargentino?

c

#33
Hombre, un sudsahariano sería del sur del Sahara.
¿un subsahariano es supraargentino? Evidentemente. Salvo los sudafricanos.

RoneoaJulieta

#33 Franceses meridionales, para contentar a Puchi, o marroquíes septentrionales y le alegramos el día a Jasán en París

Josecoj

#26 a los habitantes de España, sean gallegos, catalanes o lo que sea se les llama españoles. Esperemos que no se ofenda nadie

c

#59 ¿Entonces en qué quedamos? ¿Españoles o palentinos y albaceteños?

Josecoj

#62 no sé, dímelo tú que os gusta meter a todos en el mismo saco

focamonje

#10 Es la nueva xenofobia. Llamar a todos mesetarios o "madrileños" aunque sean de Cuenca.

Josecoj

#5 que pesaos sois con los mesetarios, de verdad

A

#7 Luego se les llenará la boca acusando a los franceses de chovinistas.

mosayco

#7 Los que viven en la meseta cómo se les llama? No seas acomplejao, anda, que es una referencia geográfica.

Josecoj

#9 pues se le llama palentino si es de Palencia o albaceteño si es de Albacete, pero englobarlos porque vivan en la misma altitud es de lo más absurdo que he leído siempre, y últimamente más. Tiene más en común un leones con Asturias que con Ciudad Real, pero venga, todos mesetarios

mosayco

#10 Que tendrá que ver la idiosincrasia localista con el hecho de que se viva en la planicie de la meseta! Tu lo estás interpretando por ese lado peyorativo cuyo origen no viene de la costa norte precisamente... Pero tú mismo, oie!

Josecoj

#11 pues eso mismo, que no tienen nada que ver. Pero bueno, que en tus palabras no se apercibía odio , pero si sigues leyendo comentarios verás que lo hay. Una pena..

lonnegan

#10 Mi padre los llamaba a todos cazurros y se quedaba tan contento, habrá que retomarlo.

h

#15 a los asturianos? Es descriptivo pero tampoco hay que cebarse y llamarselo a la cara.

lonnegan

#35 No majo, los cazurros son los subpajarianos, al sur de la cordillera

h

#40 ah si si, claro, como me he podido confundir!

A

#40 No hijo no, un cazurro es uno que juzga a los demás por donde han nacido, viva en Málaga o viva en Llanes.

Josecoj

#35 #10 tiene cojones la cosa que una asturiano llame cazurro alguien, así, en general

Q

#35 Yo prefiero llamarles culogordos y culogordas. Con cariño, claro.

De hecho, ellos mismos tienen estatuas de gordos por las plazas. Así que estarán orgullosos. Supongo que nadie de por allá se podría sentir ofendido con este comentario, verdad?? Eso sería de hipocritas.

diminuta

#15 en mi familia llamaban cazurros a los de León.

lonnegan

#76 Si, subpajarianos ijijij

c

#76 en la tuya, y creo que en toda Asturies

selina_kyle

#15 tu padre proyectaba

lonnegan

#90 Si, la mano, vaya hostias daba jajajaja

selina_kyle

#91 jajajajaja lol

c

#10 Y a una persona congoleña si es del Congo y guineano si es de Guinea, pero resulta que se les llama subsaharianos, porque, cosas de la vida, son de más allá del sur del Sahara. Igual que los subpajarianos que son de más al sur de Pajares

G

#26 tendrás razón, pero si te llaman subfrances seguro que no te gusta...
y técnicamente sub es "bajo"... no "sur"... así que los de la costa a nivel del mar son 600metros más subpajarianos que los de la meseta... otra cosa seria sudpajarianos... pero no se dice sudsaharianos... ay, que lío...
ya me voy...
bonus: ¿un subsahariano es supraargentino?

c

#33
Hombre, un sudsahariano sería del sur del Sahara.
¿un subsahariano es supraargentino? Evidentemente. Salvo los sudafricanos.

RoneoaJulieta

#33 Franceses meridionales, para contentar a Puchi, o marroquíes septentrionales y le alegramos el día a Jasán en París

Josecoj

#26 a los habitantes de España, sean gallegos, catalanes o lo que sea se les llama españoles. Esperemos que no se ofenda nadie

c

#59 ¿Entonces en qué quedamos? ¿Españoles o palentinos y albaceteños?

Josecoj

#62 no sé, dímelo tú que os gusta meter a todos en el mismo saco

focamonje

#10 Es la nueva xenofobia. Llamar a todos mesetarios o "madrileños" aunque sean de Cuenca.

h

#9 en realidad se dice "castellanos"

mosayco

#36 Eso los de Castilla, pero hay meseta en Extremadura y Aragón por ejemplo.

camvalf

#7 es un problema ser mesetario, aunque no lo creas...

Q

#7 Dan la turra todos los días. Se han apropiado del site.

frg

#5 Si el sector era hace unos años basura de lo peor manejada por estúpidos y/o sicópatas, no me quiero imaginar ahora con lo que cuentas.

mishagen

#1 todavía peor. Fue la empresa donde se murió una compañera y los coordinadores pidieron seguir trabajando mientras el cuerpo seguía ahí a la espera de los servicios sanitarios para su retirada. Una empresa "humana"

OviOne

#9 Qué guapo.

G

#9 #1 "Telemarketers"

c

#9 ¿Pidieron u ordenaron?

troll_hdlgp

#26 En ese tipo de empresas no hay diferencia entre una y otra.

mishagen

#41 justo iba a comentar eso. #26... tu qué crees?

l

#154 ¿El padre le daba una ostia como un pan en toda la cara cada vez que pasaba eso?
Porque la culpa entonces no es del enfermo mental, también es de esta puta sociedad enferma que ya no sabe educar.

Por mucha enfermedad mental que tengas, cuando te caen dos ostias como panes, el instinto de supervencia educa y no veas si lo hace.

Lo que no se puede es tener a locos sueltos violentos sin nadie que los controle, como ocurre con ese padre si no lo corrige como digo. Es como tener a un perro peligroso y cada vez que muerde a un crio, le riñes como a una persona.... "oye, malo, caca". El día que mate un niño, te rebentaba la cabeza por irresponsble y por hijo puta. Y a toda la caterva de psicólogos que aprueban esta forma de educar fallida, también.

Lo siento, pero esta sociedad que se la coge con papel de fumar y no afronta los problemas como adultos, cada dia me da más asco. Porque pagan la cobardía y la irresponsabilidad los más débiles a quienes deberíamos proteger.

WarDog77

#285 Un perro "peligroso" es "adiestrable" no es un enfermo mental. El enfermo mental no mide las cosas como tú o yo.

maneu

#285 Ale....

Narmer

#2 Resumes perfectamente la actitud a tomar en tu último párrafo. Yo añadiría: mientras no me toque de cerca. Porque, como ciudadanos, no somos más que meros expectadores y poco o nada podemos hacer para prevenir este tipo de cosas, así que, ¿para qué angustiarse?

La pena es una de las cosas que dice la vecina:
"Es que es de locos, yo a mi hijo siempre le digo que deje el móvil y se vaya a jugar a la calle, pero ¿qué le digo ahora?", se preguntaba otra vecina antes de conocerse la detención.

Y así es como uno se siente como padre. Si dejo que mis hijos se queden en casa jugando al móvil/consola todo el día, sé que lo estoy haciendo mal como padre, pero al menos están a salvo (que es la prioridad). Si les dejo salir solos, se exponen a que pasen estas cosas. Al final, el miedo es un lastre para tomar decisiones y este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera y entramos en un bucle en el que acabamos privando a nuestros hijos de una infancia sana y libre de preocupaciones.

ElPerroDeLosCinco

#7 Si crees que tu hijo en casa con el móvil está a salvo, no lo estás haciendo bien como padre. La mayoría de los delitos contra menores se producen a través de las redes: acoso, coacción, estafas, propuestas sexuales, bullying...

Narmer

#17 He reconocido que no lo estoy haciendo bien, que prefiero que jueguen fuera.

ElPerroDeLosCinco

#22 Yo lo estoy haciendo muy bien como meneante, porque habia entendido tu comentario al revés.

dmoralesdf

#7 todo esto me recuerda un poco al caso de la mujer que mataron cuando salió a correr. La opinión que se impuso fue la de "a las mujeres nos matan", "no podemos salir solas", "no podemos hacer deporte"... y el asesino era un enfermo mental.

No me pareció bien en ese momento relacionar un caso de un enfermo mental con violencia machista, ni extender el problema a toda la sociedad.

Y lo mismo (te) digo aquí. Un asesino que es un enfermo mental no puede llevarte a pensar que tus hijos no pueden salir de casa.

A mi al menos no me parece sano ni razonable pensar así.

Narmer

#19 No, hay que ver esto como algo fortuito y, como digo, cruzar los dedos para que no te toque porque vivir con miedo es terrible.

dmoralesdf

#25 es que si no dejas a tus hijos salir de casa por la posibilidad de que a un enfermo mental le de un brote sicótico y los mate, entonces mucho mucho antes no los has dejado ni comer porque hay riesgos mucho más probables sin ni siquiera salir de casa.

Es parecido al miedo a los aviones. Luego te bajas de uno y metes en un taxi o un coche respirando aliviado, cuando en realidad acabas de salir del medio de transporte más seguro y te metes el más inseguro.

Aenedeerre

#30 pero la sensación de control sobre un coche o vehículo terrestre es superior a la estadística y por extensión afecta al miedo que sentimos al usar uno u otro

S

#30 Seguro que una patata frita te parece más peligrosa que un vecino que entra y sale de la cárcel por temporadas.

nilien

#19 Si te refieres al asesinato de la profesora Laura Luelmo, no sé de dónde te sacas que el asesino convicto, condenado por ello y con un historial amplio de agresiones a mujeres, era un enfermo mental. Sabía perfectamente lo que hacía e intentó librarse diciendo que ella había consentido (falso), que fue una novia celosa (falso), etc.

Por desgracia, es muy corriente eso de decir que los crímenes machistas se deben a enfermedades mentales, como si se pretendiera justificarlos o disculparlos. Y no, la violencia machista, el machismo y la misoginia no son por enfermedades mentales, igual que no lo son otros crímenes de odio...

h

#67 pero que mas da? enfermo mental, psicopata, satanas en persona... ? Es lo mismo. Es un caso absolutamente aislado y no tiene sentido coger miedo por lo que haga una persona en un pais de 50 millones.

En general, no hay hombres por ahi matando mujeres, ni hombres matando ninos, ni fachas matando moros, ni nada de eso.

nilien

#74 No, porque no son casos aislados.

- En casos de enfermedades mentales, es una manifestación de que no hay suficientes recursos dedicados a salud mental, y los que hay están mal planteados. Y el caso de la noticia ha acabado en asesinato, que es la consecuencia más grave e irreversible que puede haber, pero es la punta del iceberg respecto a lo que sufren las personas que están expuestas a ello.

- En casos de violencia machista, los asesinatos de mujeres vienen suponiendo una quinta parte, aproximadamente, del total de asesinatos intencionados anuales en el país, y más de la mitad de los asesinatos de mujeres. Es decir, si una mujer muere asesinada, lo más probable es que haya sido violencia machista perpetrada por su pareja o expareja. Eso para empezar. Por no mencionar que estos asesinatos vuelven a ser la punta del iceberg, y que luego están las decenas de miles de casos estimados en los que el maltrato y abusos físicos no llegan al asesinato, pero que no se pueden ignorar. Relativizar esto es tener poca o nula empatía, además de elegir eludir los números, y favorecer una agenda política concreta.

Por último, cualquier tipo de racismo es injustificable, y por desgracia, estos días el racismo es omnipresente, entre amenazas de violencia, ir a quemar centros de acogida, y esparcimiento continuado e interesado de bulos por los cuales todo lo malo que pasa es culpa de los migrantes, aunque la mayoría de veces esto no sea verdad.

Así que si eliges deliberadamente l ignorar todo esto, tú sabrás, pero los datos y la información no están de tu parte...

h

#83 En casos de enfermedades mentales, es una manifestación de que no hay suficientes recursos dedicados a salud mental,

No se que tipo de proceso mental usas para llegar a esa conclusion, pero eso es absolutamente falso. Si se dedicase el 100% del presupuesto de Espana a tratar problemas mentales, todavia habria algun loco que se escapase de vez en cuando y matase a alguien. Seguramente el proximo caso como este tarde varios anos en llegar. Empecemos a montar "patrullas de osos" y gastar ingentes cantidades de dinero en evitarlo.

Lo de la violencia machista, pues entiendo que has venido a hablar de tu libro y tal... pero estabamos hablando de asesinatos aleatorios de mujeres, donde el asesino no conoce a la victima, y que son los que provocan el "miedo a salir sola". De estos hay uno cada X anos en Espana.

nilien

#100 Lo de que no hay hombres por ahí matando a mujeres lo dijiste tú, simplemente te he rebatido. La violencia machista son hombres matando a mujeres. Y por el estilo con lo demás.

Y los problemas relacionados con y causados por la salud mental se pueden mejorar, dicho por quienes estudian y conocen el tema. Pero vamos, que con la chorrada de "siempre va a haber un loco por ahí que mate a alguien" ya has demostrado más que de sobra lo que es para ti el nivel del debate, y la nula relevancia de tu opinión al respecto.

Así que ciao...

dmoralesdf

#67 No pretendo justificar ni disculpar nada, tampoco relacionar machismo con enfermedad mental.

Lo que recordaba del caso es que el asesino era un perturbado. Es decir, una excepción, una anomalía. Y por lo que estoy leyendo, efectivamente lo es. Una persona que ha asesinado con anterioridad y repite, muy normal no es.

Por tanto extender su comportamiento al resto de la sociedad, como si fuera un patrón, es absurdo.

Ese era mi razonamiento y me reafirmo.

nilien

#118 Pues ni la criminología ni la psicología ni el ámbito jurídico te amparan en lo más mínimo...

Pero tú sabrás más que los expertos de todos esos campos juntos, claro.

dmoralesdf

#119 me alegra saber que estoy equivocado. No hay nada que peor lleve que me den la razón.

nilien

#120 Me daría igual que tengas la afición de llevar la contraria por deporte, si no fuera que en temas como este esa "verdad" es perjudicial para los demás. Sobre todo para lAs demás, en este caso.

"No era malo, estaba loco". Pues no, era malo, y odiaba y mataba mujeres.

Allá tú con tus cosas...

leporcine

#19 Es que a la calle hay que salir sin miedo, si nos ponemos a pensar cosas que nos podrían pasar, no saldríamos, eso si, no quita para que haya que ir un poco atento al entorno, sin obsesionarse.

Dene

#7 si dejas que un hijo viva, corres el riesgo de que se muera....
pues parece que la vida en sí es un riesgo que hay que afrontar....

Paltus

#7 Evalúa el porcentaje de casos y mira si la probabilidad de que le pase algo esta por encima o por debajo de por ejemplo una enfermedad rara o un cáncer.
Yo por lo menos es lo que intento hacer para quedarme tranquilo, porque prefiero que estén todo el día en el parque y que vivan como niños que es lo que tienen que hacer.

Kereck

#7 Entiendo el sentimiento, pero hay que intentar ser conscientes de que es un pensamiento irracional. Salvo que vivas en ciertos barrios muy concretos de España, los datos objetivos dicen que los niños están bastante más a salvo en la calle ahora que hace 50 años, y sin embargo les dejamos salir menos. Es todo condicionamiento mental a partir de sobreinformación.

Lo que recomienda #37 me parece bastante acertado.

Peazo_galgo

#7 también influye la "infantilización" excesiva de la sociedad y sobretodo de los padres... sé que es un tópico muy manido, pero allá en los 80 lo común era dejar a los críos todo el día jugando en la calle para "desfogarse" (cosa muy sana por cierto) pese a los múltiples peligros que les "acechaban": parques con los columpios oxidados o con aristas, tortazos múltiples con patinetes y bicicletas, kinkis/drogatas por los alrededores en muchos sitios, "chulos" de recreativas que te sableaban a la mínima, etc. etc.

Porque a diferencia de ahora, se pedía a los niños que fueran RESPONSABLES y conscientes de dichos peligros para que MADURARAN cuanto antes, y cuando pasaba algo, evidentemente se les atendía pero también se les reñía por no haber tenido ellos CUIDADO, que ya eran mayorcitos y tenían que aprender a cuidar de sí mísmos y estaban ya advertidos...

También es verdad que en aquella época había mucha mayor solidaridad vecinal, todos los vecinos se conocían y echaban un ojo a los hijos de todos interviniendo si hacía falta (poner mercromina y una tirita a un nene que se había raspado las rodillas por ejemplo...), no la individualidad EXTREMA que impera hoy día y el miedo patológico inducido desde los medios de in-comunicación de que hay un loco/pederasta/secuestrador en cada esquina y que no hay que fiarse de ningún vecino....

thingoldedoriath

#7 este tipo de noticias suelen tener una gran difusión y nos hacen sentir que eso le puede pasar a cualquiera

Y, sin embargo, en la estadística de muertes infantiles por motivos por homicidio o asesinato son muy escasas...

Esta noticia ha tenido demasiada difusión y además ha sido aprovechada por esos sectores de nuestra sociedad que culpan de cualquier cosa a los inmigrantes para lanzar bulos acerca del presunto perpetrador... y ahora que ya han detenido al presunto homicida, aún siguen acosando/insultando en las redes sociales al portavoz de la familia porque pidió que no se culpabilizase a nadie hasta la resolución del caso (porque ha resultado ser un joven periodista que ha realizado labores para algunas ONG en países del tercer mundo y tiene en sus perfiles de redes sociales, fotografías con niños y adolescentes negros...).

Los que todavía conservamos un mínimo de sentido común (y pragmatismo) tenemos que tomar un poco más de conciencia y desenmascarar sobre todo en las redes sociales a esta gente que sigue a pies juntillas cualquier bulo que lancen los que ya sabemos que son buleros...

O se nos escapará esta partitocracia imperfecta que tenemos, entre los dedos...
Y yo, aunque soy muy crítico con la mayor parte de los políticos de ahora mismo, tengo claro que sin esta partitocracia imperfecta nos acercamos demasiado al abismo en el que moran los hazteoír/manoslimpias/desokupas/voxeros/indasferreras/florentinosyamancios/... porque se que los uniformados (ya lleven puñetas, togas o pistolas al cinto) estarán siempre de su parte.

WarDog77

#53
Va mi historia.
Soy socio de un club deportivo donde hay un padre con un crío enfermo mental severo de unos 15 años pero de 1,70 y cerca de 80kg. durante estos años, este incluido, daba paseos con algún chapuzón junto a su padre durante toda la tarde por las piscinas sin ninguna incidencia más allá de ponerse pesado con algún niño, hasta este año. A pesar de que su padre le vigila en muy e corto este año ha habido varias agresiones. A mí hija de 3 años que estaba en el borde de la piscina al pasar a su lado se giro de forma totalmente sorpresiva y la empotró contra el fondo de la piscina (conde cubre uno 70cm) del empujón (se hizo un chichon con hematoma importante). Ha habido mas: patadas a madres sentadas al pasar, a otras niñas, etc (siempre a chicas). Todo de forma tan rápida que no daba tiempo a actuar el padre que iba a su lado. Achacamos el cambio a una pubertad y exceso de hormonas que debido a su situación no sabe gestionar.

Desde hace un mes no les hemos vuelto a ver, supongo que si padre ya no quiere jugársela.

Conclusión: un enfermo mental es imprevisible

m

#154 Una conclusión general basada en un caso particular no creo que valga para mucho.

WarDog77

#164
Cerca de 50 intervenciones el año pasado a causa del tío de mi pareja: esquizofrénico

m

#197 Dos casos tampoco te dan para hacer una conclusión general.

No lo tomes personal, solo digo que para generalizar así hay que tener otros argumentos.

WarDog77

#199 El tercer caso. Una compañera de trabajo con un hijo con autismo leve (diagnosticado y en tratamiento) de unos 8 años. Cuando nació el año pasado su otro hijo llegó un momento en que no se atrevían a dejarle a solas en la misma habitación con el bebe por qué le vieron ciertos detalles que les dio algo de miedo. Pegarle en la mano fuerte porque lloraba. Abrazarle con fuerza hasta ponerle rojo...

Repito, los enfermos mentales según lo que he vivido y conozco son imprevisibles

m

#212 Los enfermos mentales que conoces son imprevisibles... me parece más correcto

WarDog77

#224 Si tu conoces el casos de "previsibles" sin medicación te agradecería que me lo dijeras.

EmuAGR

#212 El autismo no es una enfermedad mental, es una forma de ver las cosas y sentirlas diferente. Eso que describes lo puede hacer cualquier niño de 7 años porque es una trastada más. Nadie debería dejar dos niños de 7 y 0 años solos.

El autismo de hecho no requiere medicación, el tratamiento simplemente es adaptación social para racionalizar las diferencias de percepción propias y el funcionamiento de la sociedad.

WarDog77

#318 De verdad, no digas chorradas.
Cuanto daño ha hecho Sheldon Cooper y The Good Doctor

Cuando conozcas a alguien con trastornos del espectro autista (no el TOC que dicen que tienen ahora todos los idiotas) me cuentas

Fijate si el TEA (trastornos del espectro autista) es enfermedad que se produce por afecciones en el desarrollo del cerebro y neurológicas y es tratada psiquiátricamente. Fijate si es enfermedad que según el DSM- 5 el grado 1ya implica que "necesita ayuda”. Fijate si es enfermedad que el CIE-10 (Clasificación internacional de enfermedades, 10.ª

editado:
) lo clasifica como "Síndromes Psiquiátricos Clínicos" (código F84).

Te recomiendo este artículo de la asociación española de pediatría para que veas todas las afecciones que puede llegar a causar un TEA

https://www.aeped.es/sites/default/files/documentos/08.pdf&ved=2ahUKEwi6qe2uvYKIAxX22gIHHQAKBg04FBAWegQIGBAB&usg=AOvVaw3KdZ25g6OCpvPq_NsrF0eF

l

#154 ¿El padre le daba una ostia como un pan en toda la cara cada vez que pasaba eso?
Porque la culpa entonces no es del enfermo mental, también es de esta puta sociedad enferma que ya no sabe educar.

Por mucha enfermedad mental que tengas, cuando te caen dos ostias como panes, el instinto de supervencia educa y no veas si lo hace.

Lo que no se puede es tener a locos sueltos violentos sin nadie que los controle, como ocurre con ese padre si no lo corrige como digo. Es como tener a un perro peligroso y cada vez que muerde a un crio, le riñes como a una persona.... "oye, malo, caca". El día que mate un niño, te rebentaba la cabeza por irresponsble y por hijo puta. Y a toda la caterva de psicólogos que aprueban esta forma de educar fallida, también.

Lo siento, pero esta sociedad que se la coge con papel de fumar y no afronta los problemas como adultos, cada dia me da más asco. Porque pagan la cobardía y la irresponsabilidad los más débiles a quienes deberíamos proteger.

WarDog77

#285 Un perro "peligroso" es "adiestrable" no es un enfermo mental. El enfermo mental no mide las cosas como tú o yo.

maneu

#285 Ale....

l

#158 Para el fueron como 4 años, porque ayer tenia 16 años.
Ha salido un video en la TV, no se si tiene una actitud un poco autista. Tal vez sea TEA.


#154 Sabes que enfermedad mental tiene?
Yo creo que no se puede estrapolar a todos los enfermos mentales.
Pero como muestras hay algunos casos que son problematicos. Veo dificil que un EMental haga algo grave sin dar ningun indicio antes.
La doctora Demingo, ya hacia cosas rara y algunos compañeros la tenian miedo.

Unos conocidos de la familia tenian un hijo autista un poco mayor que yo. Tenia comportamientos impulsivos y repentinos. Como tirar una zapatilla por un pequeño barranco o ponerse a correr de repente y luego era dificil de pillar.
A me mordio en el deltoides, mientras mi padre iba conduciendo. Su hermano por suerte lo controló.
A un cuidador que le pusieron le dio un abrazo mientras hablaba con otra persona, y empezó a apretar y apretar y el contertulio le tuvo que ayduar para soltarle.

Como digo hay enfermos mentales que pueden ser muy problematicos y letales, pero me sorprenderia que la mayoria tuviesen una peligrosidad mayor que la media, sin dar indicios antes.

#53 En España para que se haga algo tiene que morir algo. Desde una curva peligrosa aun asesino en potencia.
Hay un par de casos de esquizofrenicos que han cortado la cabeza a su progenitor y se pasado por ahi. Años despues de que avisase que necesitaba que lo internarán.
Salia en linea 900 una mujer pidiendolo y era como en la pelicula Tesis cuando decias a la camará : "Soy X y me van a matar".
Es impactante ver una señora diciendo que tiene miedo de acabar muerta y creo que salio en varios reportajes, pero no sirvio para nada.
impactante y muy triste. Supongo que el hijo tendrá momentos de lucidez y sera consciente de haber matado asi a su propia madre.

sauron34_1

Si en esta web supuestamente de izquierdas se leen tal cantidad de comentarios de mierda, no me quiero imaginar en Forocoches o en el el Telegrardilla.

ChukNorris

#36 Pues no pruebes a leer los comentarios un periodico digital.

b

#36 Ésta web está lleno de usuarios de derechas. Y no son pocos.

G

#96 ¿Te refieres a esos bots, supuestamente moderados, que entran y salen por doquier, cambiando de nombre, y sembrándolo todo de estiércol, allá por donde pasan? No son seres humanos, amigo...

b

#309 No. Son deshechos sociales.

Peazo_galgo

#36 pásate por el foro de burbuja (o burbubocs para los amigos) y flipa...

#111 Alli hay libertad de expresion, le da mil vueltas a meneame. Aqui se banea por disentir, hay negativos para ocultar mensajes. Alli no, de hecho hay un monton de rojos estalinistas (igual que aqui, pero alli no tienen poder para censurar)

Peazo_galgo

#165 cómo? Lleno de rojos estalinistasssss? Pues al ignore que te vas

N

#36 Esto no es una web especialmente de izquierdas, es bastante plural. El problema es que llega un momento en que todo lo que no sea Forocoches es un nido de comunistas para cierta gente.

sauron34_1

#120 en eso tienes TODA la razón, me he dejado arrastrar por esa gente de la que hablas.

#120 Plural? jajaja

H

#120 Los cojones no es de izquierdas. Anda que no le llaman por ahí Rojeame, Progreame y similares.

Si quieres que sea magnanimo te puedo decir que últimamente no strikean tanto como antes por no comerle el culo al progrerio de turno con el wokismo, pero aun le huele el aliento y no creo que vuelvan algunos de los viejos meneantes por mucho que la mona se ponga seda.

EmuAGR

#36 Mira los comentarios de la propia noticia, a momento de escribir hay 31 y todos hablando del origen de la forma más racista posible. Hace 20, 10 e incluso 5 años este tipo de comentarios no era tan inmensamente común.

Seguramente se pensaba pero era de sentido común vergonzoso comentarlo. Algo ha cambiado, quienes tienen que dar ejemplo están diciendo que la moral es relativa. Y, desde luego, el desprecio del diferente o al pobre no es un valor tradicional cristiano. Más bien un supremacismo que ya se vio en el siglo XX para ofrecer la solución sencilla de culpar a gente marginada de problemas complejos que no tienen solución óptima.

loboatomico2

#131 Estos comentarios no eran comunes...en España. Simplemente por que no habia la inmigracion que hay ahora.

Recuerdo que se decia "yo no soy racista, pero los gitanos...". Claro, no habia extranjeros pobres...

Trimegisto

#131 En efecto. Lo que ha pasado es que se han naturalizado los discursos de odio, porque las redes los visibilizan, los medios dan cabida a sus portavoces y tenemos a sus autores en las instituciones.

Ninguna sociedad, ninguna, ni la mas tolerantes, aguanta un machaque de 24 horas 365 dias de bulos, desinformación y odio sin que acabe convirtiéndose en la basura que quieren los que difunden el odio y la mentira.

Y como no lo paremos, esto irá a más.

#131 Hace 20, 10 años los fascistas estaban callados hoy están orgullosos de serlo y lo pregonan sin vergüenza, Meneame es un ejemplo.

ChemicalX

#36 en Forocoches ya van por el segundo hilo porque el primero se ha llenado debido al limite de 2000 mensajes o así por hilo...

los12monos

#36 Es entrar en envíos así y te teletransporta a un hilo de forocoches pero modificando la interfaz

#4 No me gustan mucho sus formas, pero hace años les hice una consulta y creo que acertaron. Acabé en un juicio contra la empresa para la que trabajaba entonces, y gané. Vamos, le tuve que decir al abogado lo que tenía que exponer (que era lo que me habían dicho en Laboro). En realidad fue la empresa la que hizo un movimiento torpe, pero me ayudó mucho que me indicaran dónde estaba esa torpeza y qué argumento había que seguir para ganar el juicio.

Bixio7

Hay que ser malnacido para ir a apuñalar a un niño, ojalá no quede impune

#1 Cadena perpetua + trabajos forzados a cambio de comida es lo que se merece esta gente pero las leyes son una mierda

Olarcos

#2 Pues si el asesino es menor de edad como dice la noticia...

Narmer

#10 Pues muy barato le va a salir el homicidio de un niño inocente. La ley del menor es así. Un chaval de 16 años y con pelos (rubios) en los huevos no es responsable de sus actos y es la sociedad la que le ha fallado y, por lo tanto, la condena ha de ser suave para poder reintegrarlo en la sociedad (ja!).

Olarcos

#32 Es la ostia. No parece nada justo.

#32 una reprimenda y a barrer calles dos meses.

s

#32 Responsable es, lo que tiene es otro tipo de condenas, pero aunque no sea carne de talego, se va a pasar una buena temporada en un reformatorio y sin poder salir a la calle durante muchos años.

M

#32 Igual es rubio de bote ...

L

#32 Sí es responsable. No lo son por debajo de 14.

malajaita

#10 Si saben que es menor de edad saben perfectamente quien es.

Olarcos

#50 Si es del pueblo fijo que saben ya quien es. Si no es del pueblo puede ser que lo deduzcan por la complexión.

silvano.jorge

#10 escapó en un coche, pinta que hay un adulto implicado.

KirO

#136 lo mismo que le importa la ley para asesinar, le importa para conducir

aritzg

#136 por supuesto.. ha cometido un asesinato pero lo de conducir3sin carnet ya sería demasiado

l

#135 Lo del proyector solo ofenderia a los asesinos mas normales, a los psicopatas les recrearia la situacion. Tal vez acabarian aburrido de las mismas imagenes y tal vez se insensivilizarian aun mas.

#136 Hay muchos ejemplo de que la ley del menor se esta aprovechando para utilizar a menores en delitos muy graves. O echarles la culpa de un delito de un adulto. Es lo que pretendio farruquito.
Habria que plantear reforma varias cosas, entre otras penalizar implicar a menores en delitos y mas en familias que son bandas organizadas.

#25 A mi tambien me parece una interferencia muy grande.
Puede condenar a alguien inocente por la influiencia de los medio o idenficar a qui los medios creen que es. Comoo paso de dolores vazquez.
O puede soltar a un culpable porque los testimonos estan contaminados por los medios.


#103 Realmente los psicopatas suelen tener mejores informes de conducta que los presos mediios.
En España, hemos tenido el problema que se soltaban a asesiono que se sabian no reinsertado, porque la pena se acababa.
En Noruega, no hay perpetua, pero en casos especiales se puede prorogar. Lo que pasa con Breivik.

Luego esta el riesgo que se asume soltando a un asesino. Por una reisercion, tal vez estas pagando con la vida de nuevas victimas.
No es lo mimos un asesino que mata gratuitamente o saber que se siente, que alguen que a matado a alguien en una pelea, etc.

L

#10 ¿Qué?

Olarcos

#214 Que si lo pillan comerá poca cárcel.

C

#10 igual habría que reformarla.
Delitos de adultos, penas de adultos.

K

#2 y azotes en el culo.

Razorworks

#2 Va a ser complicado este caso, porque matar a un menor de castiga con Prisión Permanente Revisable (Art. 140 LECrim), pero se trata de, supuestamente, otro menor de 16 que, aunque es penalmente responsable (mayor de 14), se les da otro tratamiento (no van a cárceles convencionales de adultos, etc)

ur_quan_master

#2 demagogia y soluciones que no funcionan para un problema real.

h

#35 El niño asesinado no va resucitar, y tampoco servirá de escarmiento porque los menores no leen las noticias, y menos de aquí a unos meses.
Lo único que se puede hacer es investigar las causas, y prevenirlas.
Y el chaval homocida, cuando de verdad se de cuenta de lo que ha hecho, si no está fatal de la cabeza, le espera una prisión de remordimientos de por vida.

e

#64 "prisión de remordimientos de por vida."

No me parece suficiente. Propongo dejar al padre con el a solas en una habitación durante unas horas.

MoussaZy

#2 Otra vez tú! Si es que te estás cubriendo de gloria. No dejas escapar ninguna oportunidad para soltar tu bilis. Ahora pidiendo la muerte Es de primero de humanidad no tomar decisiones en momentos trágicos.

Si estás a favor de imponer la pena capital, haz la propuesta aparte, sin aprovechar las miserias de los demás.

MISERABLE!

Polarin

#137 ... no se como decirlo sin que suene a insulto, pero que ese tio pida penas muy severas para este tipo de delito, no me parece un problema. 
"Es de primero de humanidad no tomar decisiones en momentos trágicos.", no se que tiene que ver eso con nada de este tema. 
 

M

#137 Mmmm ahora no ha pedido la muerte, sino cadena perpetua y trabajos forzados. En otro hilo si que he visto pedir la pena de muerte. Tal vez fuese de este usuario (no me fijé), pero no ha sido en este hilo.

S

#1 por su bien que lo encuentre antes la policía que la familia del niño

#1 Otro caso aislado.

snowdenknows

#1 hay que cambiar la ley del menor ya, 16 deberia ser la nueva edad, ademas delito de adulto castigo de adulto

Polarin

#181 No, ... hay que cambiar la ley del menor para todo. Un menor puede pegarte una paliza, puede robarte, puede violar a alguien. 

R

#1 Que lo pillen y le juzguen como adulto. Ese es un hdlgp y lo será toda su puta vida. Hay que cambiar la ley del menor.
Y, para todos aquellos que decían que habían sido magrebíes, que os den por culo, hdlgp.

jubileta

#3 claro que sí, la culpa es de Pepe Luis por alquilar la casa de su abuela, es el responsable de todos los problemas de vivienda.

jubileta

#68 yo no digo que se financie así, digo que si no aportas no puedes tener beneficios. Si eres un chupasangres del sistema, por que tiene q morirse mi madre para salvar a un mierdaseca que solo delinque. Por ejemplo. Mas buenísmo y buen rollo, pero l de recursos que se desperdician con gentuza…

m

#74 Pero vamos a ver, estás hablando de cotizaciones , lee tus propios comentarios donde hablas sin tener ni idea, y así dices lo que dices.
Infórmate un poco antes hablar joder. Porque para mí, si hay que sacar a gente del sistema, los primeros serian gente como tú.

jubileta
P

#67 Da igual eso... si no has entendido lo que quería decir, no sirve de nada explayarme. Hay gente que se queja de tener que pagar impuestos por una sanidad que "ellos no han necesitado"... me parece (ojalá me equivoque) que tú podrías acariciar esos postulados.

jubileta

#17 ¿por qué? Si eres de la nacionalidad que seas, cotizas al país, aportas, da igual si eres gay, hetero, musulmán o del atlético, sanidad pa ti. Si no cotizas puerta.

CheliO_oS

#20 ¿Tienes hijos?

Urasandi

#20 Porque incluso siendo egoista no es práctico dejar a una masa enorme sin asistencia ¿sabes la cantidad de personas enfermas y contagiosas que estarían cerca tuyo? ¿Sabes lo que costaría asumir el coste de los cotizantes que sí merecen esa atención que dices?
Por supuesto, además de los argumentos de #22 #23 #24 y #29

T

#34 bueno pues ahora a cambio tenemos una sanidad colapsada. Café para todos

Urasandi

#38 Eso va por regiones.

A

#38 La sanidad colapsa por los recortes y por destinar recursos a la privada, no porque no sea sostenible.

Ludovicio

#49 Los mismos políticos que se encargan de que no funcione luego te venden que lo privado funciona mejor.
Y llega gente como #38 y se lo traga.

Urasandi

#38 ¿y quien la colapsa? Con datos, no con opiniones.

T

#97 aumenta la población alrededor de 300 mil habitantes al años. ¿Está aumentando el personal sanitario en proporción? Ya te digo yo que no

Urasandi

#98 Si vas a los datos, esa gente trabaja y cotiza en una proporción similar a la indigena. Igual el problema es de gestión.

Insisto: busca datos, no opiniones

T

#99 quien ha dicho lo contrario?

Y por cierto datos:
https://www.newtral.es/datos-cotizacion-extranjeros/20240620/

OrialCon_Darkness

#20 entonces, la gente que no tiene ni derecho a paro, que le den por culo, no?

v

#20 Nene, no entiendes de qué va esto de la sanidad.

Se puede ser más cruel?

v

#20 Porque una sociedad no debería desentenderse de sus miembros más débiles. Se llama "humanidad".

bubiba

#20 te voy a decir un secreto, las cotizaciones son para el paro o la jubilación. La sanidad se paga con los impuestos como el IVA y los impuestos al tabaco y alcohol. O sea que los sin papeles que pagan IVA consumiendo y comprando cosas también aportan a la sanidad pública

No hay de que.

m
jubileta

#68 yo no digo que se financie así, digo que si no aportas no puedes tener beneficios. Si eres un chupasangres del sistema, por que tiene q morirse mi madre para salvar a un mierdaseca que solo delinque. Por ejemplo. Mas buenísmo y buen rollo, pero l de recursos que se desperdician con gentuza…

m

#74 Pero vamos a ver, estás hablando de cotizaciones , lee tus propios comentarios donde hablas sin tener ni idea, y así dices lo que dices.
Infórmate un poco antes hablar joder. Porque para mí, si hay que sacar a gente del sistema, los primeros serian gente como tú.

Ludovicio

#13 #20 Y aquí tenemos a uno que es parte del problema.

jubileta

#2 para protegerla habría que dejarla únicamente para aquellas unidades familiares o personas que coticen y aporten. Si no aportas… aparta.

Urasandi

#13 Ni de coña.

jubileta

#17 ¿por qué? Si eres de la nacionalidad que seas, cotizas al país, aportas, da igual si eres gay, hetero, musulmán o del atlético, sanidad pa ti. Si no cotizas puerta.

CheliO_oS

#20 ¿Tienes hijos?

Urasandi

#20 Porque incluso siendo egoista no es práctico dejar a una masa enorme sin asistencia ¿sabes la cantidad de personas enfermas y contagiosas que estarían cerca tuyo? ¿Sabes lo que costaría asumir el coste de los cotizantes que sí merecen esa atención que dices?
Por supuesto, además de los argumentos de #22 #23 #24 y #29

T

#34 bueno pues ahora a cambio tenemos una sanidad colapsada. Café para todos

Urasandi

#38 Eso va por regiones.

A

#38 La sanidad colapsa por los recortes y por destinar recursos a la privada, no porque no sea sostenible.

Ludovicio

#49 Los mismos políticos que se encargan de que no funcione luego te venden que lo privado funciona mejor.
Y llega gente como #38 y se lo traga.

Urasandi

#38 ¿y quien la colapsa? Con datos, no con opiniones.

OrialCon_Darkness

#20 entonces, la gente que no tiene ni derecho a paro, que le den por culo, no?

v

#20 Nene, no entiendes de qué va esto de la sanidad.

Se puede ser más cruel?

v

#20 Porque una sociedad no debería desentenderse de sus miembros más débiles. Se llama "humanidad".

bubiba

#20 te voy a decir un secreto, las cotizaciones son para el paro o la jubilación. La sanidad se paga con los impuestos como el IVA y los impuestos al tabaco y alcohol. O sea que los sin papeles que pagan IVA consumiendo y comprando cosas también aportan a la sanidad pública

No hay de que.

m
jubileta

#68 yo no digo que se financie así, digo que si no aportas no puedes tener beneficios. Si eres un chupasangres del sistema, por que tiene q morirse mi madre para salvar a un mierdaseca que solo delinque. Por ejemplo. Mas buenísmo y buen rollo, pero l de recursos que se desperdician con gentuza…

m

#74 Pero vamos a ver, estás hablando de cotizaciones , lee tus propios comentarios donde hablas sin tener ni idea, y así dices lo que dices.
Infórmate un poco antes hablar joder. Porque para mí, si hay que sacar a gente del sistema, los primeros serian gente como tú.

Ludovicio

#13 #20 Y aquí tenemos a uno que es parte del problema.

bioibon

#13 entiendo que quieres dejar sin sanidad a parados y personas que no tengan un trabajo activo. Excluyes también a quienes perciban prestaciones sociales, porque no aportan.
Y a eso llamas tú sanidad pública y estado de bienestar.

A los que trabajan a media jornada, solo se le da la mitad de su cobertura sanitaria también, no?

Sois pateticos

P

#13 Si tuvieron la caradura de gravar las placas solares (algo que casi nadie está en contra), lo de desviar pauilatinamente más y más recursos públicos hacia la privada está chupado. Cuando esté fatal, el "estado" llamará a la privada a que la "rescate"... y bastantes ciegos lo aplaudirán, hasta que empiecen a cobrarles a 50€ por cada cambio de pañales en el geríatrico.

Estronciobarioyradio

#13 menos mal que tu opinión no vale una puta mierda. Que seas feliz en miserablelandia.

Eibi6

#13 los jubilados entonces a la hoguera con ese brillante razonamiento crack

camvalf

#41 para eso está la sección Madrid del PP 7291 jubilados que dejaron morir sin tratamiento paliativo al menos

Solinvictus

#13 Con perdón, tienes hijos estudiando? Lo apartamos?

P

#13 "Si no aportas, aparta"... quiero creer que esto te sale por los casos de jetas que cobran del estado de forma profesional. Claro que los hay.... somos la cuna de la picaresca.

También quiero creer que no tienes un hijo con Down o EM, de estos que tampoco han cotizado nada. Ahora, de tener esa suerte, no te preocupes, que muchas otras personas aportaremos de nuestros impuestos para cuidarlo. Ah, y haríamos lo mismo por ti si quedases tetrapléjico. De nada.

jubileta

#53 hablo de unidades familiares. Los hijos y pareja entran ahí.

P

#67 Da igual eso... si no has entendido lo que quería decir, no sirve de nada explayarme. Hay gente que se queja de tener que pagar impuestos por una sanidad que "ellos no han necesitado"... me parece (ojalá me equivoque) que tú podrías acariciar esos postulados.

#13 Es más efectivo dejar sin cobertura social a los soplapollas hijos de la grandísima puta pepetarras y bocsetos, puesto que son los que más roban, más patria venden y más aplastapobres son. Como parásitos que son, mientras antes mueran, mejor para la humanidad.

Wachoski

#13 perdona? Sabias que siempre ha sido así?

yopasabaporaqui

#13 Sí, en pandemias funciona muy bien.

Un_señor_de_Cuenca

#13 ¿Puede usted cuantificar en qué porcentaje afecta al gasto sanitario atender a quien no puede pagar impuestos para mantenerlo? Lo digo porque lo mismo lo que ocurre con el colapso de los hospitales no viene de los indigentes o inmigrantes ilegales que viven en chabolas, sino de hijos de puta que recortan personal y fondos a la sanidad pública.

jubileta

#51 totalmente de acuerdo. Babear tu propia almohada es el verdadero lujo.

jubileta

He ido de camping casi toda mi vida porque no tenia un duro. Cuando empecé a ganar un poquito más empezamos a coger hoteles y apartamentos. Después de llevar dos años cogiendo apartamentos caros y lamentables he decidido volver a mi tienda de campaña. ⛺ ️

avalancha971

#42 Tu tienda y tu colchón.

El camping no es para todo el mundo, pero lo de utilizar un colchón que han utilizado ciento de personas antes, tampoco es para todo el mundo.

jubileta

#51 totalmente de acuerdo. Babear tu propia almohada es el verdadero lujo.

jubileta

Se podrían haber alquilado entre todos una vivienda en Ciempozuelos y se habrían evitado las tortas. Pero claro eso implica ir en autobús y en Moncloa se está muy bien.

jubileta

#3 yo antes iba mucho al Gino’s, pero desde que me sale a casi 30€ por persona, deje de ir. No merece la pena.

Kipp

#99 Sale mejor la tagliatella en calidad por lo menos por aquí y el trato es mejor.

jubileta

#54 asi es el curro en España, tienes equipos reducidos que cuando uno falta (Vacaciones o una baja) ya tienes jodida la cadena de trabajo 3 semanas.