N

Los impuestos es como la muerte. Es mejor no pensar en ellos salvo que los tengas ya muy encima de la chepa.

Dicho eso, en España hay poca gente que cobre 56.600 euros en bruto al año. Probablemente por debajo del 5%.

Niessuh

#12 es que la gente que gana dinero de verdad no tiene un salario.

E

#46 todos los médicos que conozco solo con el sueldo del hospital público están en +60.000 brutos anuales

BiRDo

#69 Debes conocer a médicos a punto de jubilarse. Yo conozco a más de una decena que no llega a los 50 que bordea los 2000€ euros limpios al mes.

M

#69 miedo me da preguntar el tipo de jornadas que hacen...
Edito para añadir a #291

BiRDo

#301 Gente que mejor que no te atienda al final de una guardia de 24h. Inspección debería revisar si esas jornadas de 8 horas naturales y 16 de guardia para inflar salarios son compatibles con el ejercicio correcto de labores que implican salvar vidas y un estrés puntual tremendo.

E

#301 #291 adjuntos de hospital haciendo 1-2 guardias al mes

Los de +55 las guardias son opcionales

BiRDo

#331 Te están mintiendo o con el salario o con el número de guardias.

w

#291

Sueldo bruto anual 
50.000,0€
Retenciones por IRPF 
11.255,0€
Cuotas a la Seg. Social 
3.101,4€
Sueldo neto anual 
35.643,6€
Tipo de retención sobre la nómina 
22,51%
Sueldo neto mensual (14 pagas) 
2.509,0€
Pagas extras (x2) 
2.767,5€



Sueldo neto mensual (12 pagas) 
2.970,3€

BiRDo

#394 Muy bonitos datos. Ahora me explicas el desglose de conceptos del salario en nómina y seguimos hablando. Yo también sé utilizar una calculadora web en la que le diga el sueldo bruto anual y me haga el desglose, lo que quiero es ver una nómina de un médico que me dice que ronda los 2000€ y los que están ganando alrededor de 2500 No se pagan 500€ extra por 3 guardias, te lo digo ya.

j

#46 exacto, esa es la realidad que no se quiere contar.

Esto es para distraer la atención. Hay que gravar más a los rentistas.

Las rentas de capital tributan mucho menos que las de trabajo, tienen menos presión fiscal y más mecanismos para deducir. Son parasitarias.

Con m. Rajoy el volumen de las rentas de capital superó por primera vez al de las rentas de trabajo, afectando negativamente a la sostenibilidad del sistema.

s

#3 yo estoy en ese rango y estaría a favor de esa medida si se exigiese tb ese pago a quien alcance ese importe por rentas.
Pongamos 3 ejemplos.

Trabajador de 80.000 al año
Trabajador de 60.000 al año+ 20.000 en alquileres.
Rentista de 80.000 al año.

Que alguien me explique por qué solo tiene que ser solidario el primero.

El argumento de que las cotizaciones es un sistema de y para trabajadores se quedó antiguo el día que se empezó a exigir que ciertos trabajadores aportasen a un fondo por solidaridad. La solidaridad tiene que ser de todos.

Comentarios como #73 son clave en esto

K

#153 creo que en realidad es indiferente de donde venga tu dinero, si ingresas >60 pagas, no se donde sacas que el dinero de rentas compute de otra manera

s

#159 de que ese extra de solidaridad va en nómina con indiferencia de lo que ganes de rentas.

Para mi la forma de articularlo sería como un recargo en el irpf con independencia del origen del ingreso

J

#153 Entiendo que estás a favor de que quien cobre 60.000 al año y un mal año tenga -20.000 en rentas del capital (minusvalías), que ese año no abone la cuota.

s

#248 hablando en bruto si.
Luego habría que pensar los detalles de si sería mejor articularlo así o imputar ese - 20.000 años distintos.
Pero por coherencia y sin entrar en detalles de imputación, si

BiRDo

#153 El que alcanza ese aporte por rentas ya (se supone) que es después de haber pagado impuestos por las mismas. Lo que pasa es que los impuestos autonómicos sobre el patrimonio están en manos del PP al que la solidario le parece un invento de rojos y ahora mismo los impuestos sobre la renta y los derivados del trabajo en manos del gobierno central.

Lo que parece que estemos obviando es que la mayor parte de ese impuesto en base al trabajo lo va a pagar la empresa, que es el auténtico beneficio solidario para el país, ya que la plusvalía (o la eficiencia laboral) estaba yéndose directa a las manos del empresario.

BiRDo

#73 De acuerdo en todo excepto en lo último. El sistema es sostenible porque si no da suficiente con lo que se carga con impuestos al trabajo se saca de otra parte, incluso emitiendo deuda, algo que lleva eones haciendo Alemania o Francia. Este tipo de impuestos además son eventuales porque la gente del baby boom se terminará muriendo y la pirámide poblacional es cambiante, así como la proporción entre jubilados y trabajadores, al igual que cambia lo que se cotiza en un país de salarios bajos y muchos currantes respecto a un país de salarios altos y pocos trabajadores, y del mismo modo que no es lo mismo el número de trabajadores que el de horas anuales cotizadas.

j

#293 cuando se diseñaron las pensiones se contaba con trabajadores cuyo sueldo se iba a incrementar tanto por su experiencia como por el ipc.

Y no faltan jóvenes, lo que faltan son oportunidades de trabajo para los jóvenes.

Tú ves normal que con 30 años un salario normal no te dé para pagar una vivienda?

Nuestros padres con 20 años ya tenían buenos trabajos que les permitían independizarse. Y la formación la pagaban las empresas!!! Ahora págate tú las certificaciones y los masters.

BiRDo

#313 cuando se diseñaron las pensiones

m

#46 Exacto. Y aquí la gente pegándose por 20k arriba o abajo, cuando al final un salario es un salario.

Cehona

#26 #46 Pues nada, a disfrutar del brexit y los servicios públicos con el neoliberalusmo en horas bajas.
¿Que tal la cesta de la compra allí, hay de todo?

redscare

#46 60k al año no es "dinero de verdad".

Niessuh

#322 no me refiero a eso. Lo que quiero decir es que el número de personas que ganan un salario de 60k al año es irrisorio comparado a la gente que sin ser asalariado tiene un capital y un patrimonio que les permiten vivir igual o mejor que si tuviesen ese salario. Ahí es donde hay que poner más rentas

black_spider

#12 y con estos impuestos, menos gente van a quedar. Yo me recolocaria rapido.

#53 O puedes pirarte a un paraíso neoliberal como Qatar, Brunei, Kuwait, Arabia Saudi, Bahrein, Oman... si se pretende vivir en la seguridad que proporciona un país como España, Francia, Alemania, etc... se ha de contribuir.
También tienes la opción de comprarte un barquito y fondearle en aguas internacionales, eso sí, a lo mejor te sale mas caro el equipo de marines que embarques para que no te aborden.

black_spider

#152 esque a estas alturas, no hace falta ni irte a un paraiso fiscal... Portugal ya tiene impuestos mas interesantes que España y esta al ladito.

#186 Pues cierra la puerta al salir, ¿quien te lo impide?, igual con una pulserita rojiverde te dan una subvención de esas que tanto tiran los liberales cuando vienen mal dadas (según ellos, siempre )

black_spider

#224 nada me lo impide, yo ya me fui de España. Solo digo que a este paso, no va a quedar nadie en España ganando mas de 60.000€ lol.

J

#12 Hay mucha más gente del 5% que cobre al menos 56.6K EUR brutos anuales.
Google es tu amigo y las estadísticas están ahí: https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios

E

#237 el pobre se piensa que españa es menéame pero en grande o algo así

w

Ahora las empresas sistemáticamente te echan 2 años antes de la edad de jubilación. Esos 2 años vives del paro, consumiendo recursos de la seguridad social, mientras que antes esos 2 años seguías trabajando y cotizando.
De alguna manera hay que seguir sacando dinero para pagar esos dos años ...

l

#10 o a partir de los 40 hacer que el despido sea mucho lás complicado ora evitar estas mierdas que hacen las empresas

d

#30 Y aseguras que quien se quede parado a los 38/39 no vuelve a trabajar. Y pasas de el grupo poblacional con más desempleo: la gente joven.

l

#160 pues rebajamos a los 20. A ver si así aseguramos que no se despida a gente por haber llegado a cierta edad como pasa ahora

d

#249 ¡Prohibido despedir! Seguro que no se le ha ocurrido a nadie antes.

BiRDo

#160 Si no puedes contratar a alguien de más de 40 por miedo al despido, no tienes un negocio, tienes otra cosa cuya rentabilidad es muy cuestionable.

d

#287 Puede ser. Pero esas cosas de rentabilidad cuestionable son las que dan trabajo a mucha gente.

BiRDo

#289 El convencionalismo es llamarlo trabajo, pero el trabajo no "se da" y menos "lo da la empresa". La empresa contrata y a cambio de tu plusvalía (tiempo, esfuerzo y conocimiento de tu labor) te da dinero.

A mí me faltan inspectores de trabajo. Por eso de que los piratas no vivan de explotar haciendo la competencia a la empresa que hace buenos productos pagando de manera justa a sus trabajadores.

d

#296 Nada de lo que dices argumenta en contra de mi postura original.

s

#10 fuente?

c

#36 Arial 12

OnurGenc

Pagar impuestos??? Si son los razonables, claro, si no se parece más a un robo por parte de los que pueden cobrarlos:

El esfuerzo fiscal de España es ya casi un 18% superior al de la Unión Europea

Con una recaudación en máximos en 2023, el esfuerzo fiscal español es ya un 17,8% y se estima que la presión fiscal se situará alrededor del 39%. Así lo expone el último estudio del Instituto de Estudios Económicos.


https://www.google.com/amp/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/esfuerzo-fiscal-espana-casi-18-superior-union-europea_20240403660d534517c56e000143ee70.html

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30

Pablosky

#168 ¿Otra vez citando a tres millones de personas y poniendo una fuente poco fiable para vender la idea de que esto es un infierno de impuestos?

Pues otra lectura que puede ser muy interesante es esta:

https://threadreaderapp.com/thread/1613864979878346753.html

OnurGenc

#329 claro que existe.

No es lo mismo pagar un 40% de impuestos con unos ingresos medios de 20.000 $ PPA que de 40.000

Tú seguro no pagas los mismos impuestos que tu vecino que gana el doble que tú

cc #308 #259 #177

P

#340
Más allá de existir o no, es un ratio con poco sentido:
- El numerador es un porcentaje: impuestos recaudados (euros) entre PIB (euros)
- el denominador son euros: PiB entre número de habitantes

Entonces estás dividiendo un porcentaje entre euros. Despejando queda: (n* de habitantes x impuestos recaudados) / PIB^2. Este número tal cual no tiene mucho sentido.

Por último, si quisiéramos reflejar el esfuerzo que supone a un habitante pagar esos impuestos, habría que incluir el coste de la vida, ya que no es lo mismo pagar muchos impuestos si con lo restante puedes acceder a la cesta de la compra con solvencia (además de pago de vivienda, etc)

Saludos

OnurGenc

#358 pero el poder adquisitivo es mayor. Por eso no todos los países son igual de ricos.

cc #350

powernergia

#365 "Por eso no todos los países son igual de ricos."

Países más ricos y más pobres, acabas de descubrir la pólvora.

lol

OnurGenc

#368 tú quieres que los de los países pobres paguen tantos impuestos como los de los ricos.

powernergia

#340 Claro, ni son los mismos sueldos, ni es el mismo coste de vida, por eso está el término presión fiscal, que es relativo.

#308 #329 #177

powernergia

#168 Cuando leo la invención anumerica del "esfuerzo fiscal", ya se de qué va el asunto.

Cuando la realidad no concuerda con la ideología, que mejor que inventar otra "realidad"

P

#168
El esfuerzo fiscal es el cociente de la presión fiscal y el PIB Per capita.

El PiB Per capita ha crecido menos que la media de los países de la UE:

https://www.idealista.com/news/finanzas/economia/2024/03/27/816282-el-pib-per-capita-en-espana-sigue-por-debajo-de-la-media-europea-y-del-nivel-precovid?amp

Por tanto el denominador perjudica al cálculo.

Los impuestos subidos corresponden a un % en torno del 5% de la población

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-60000-euros

Por último, la presión fiscal sigue por debajo de la media de la UE:

https://www.newtral.es/presion-fiscal-crecimiento-espana/20240606/?amp

Saludos

perrico

#168 El esfuerzo fiscal no existe. Es un término inventado para no usar unas cifras homologadas internacionalmente que desmienten el discurso neoliberal.

g

#168 citar a mas de 3 personas en un comentario debería estar prohibido. Canisos que sois.

#168@admin ¿Lo del spam de menciones de este usuario os parece normal? No es la primera vez que lo hace (ni la primera cuenta, pero lo de las multicuentas en Menéame para saltarse cualquier penalización ya es tema aparte...).

Borbone

#10 Si te echasen dos años antes de jubilarte te harían el favor de tu vida porque cobrarías un dineral en indemnización. Eso no sucede.

BiRDo

#10 ¿Le regalan la indemnización a la empresa?

Khadgar

#64 No, con un preaviso de siete días.

xiobit

#64 Si claro, un coche de combustión puede arden espontáneamente. Eso es debido a los vapores de la gasolina, perdidas de aceite, calor, etc...
Sin embargo un coche eléctrico requiere de un accidente que perfore la batería para que se produzca una reacción química.

De hecho, es bastante probable que tú seguro de coche de combustión ponga explícitamente que no cubre la combustión espontánea, por alta probabilidad y fuertes daños.

SirCondemor

#87 Díselo al chino que murió carbonizado en un ascensor cuando la batería que llevaba explotó. Las baterías de litio pueden arder espontánea debido un embalamiento térmico. No hace falta que sea por un golpe.

xiobit

#109 Eso es problema de calidad del material. He visto muchas baterías malas de móvil hinchadas, pero no pasa en los coches.

Seguro que ha muerto más gente calcinada por incendio de un coche de combustión.

SirCondemor

#112 Dale tiempo

i

#87 La probabilidad aumenta mucho mientras están cargando.

Khadgar

#117 Y, aún así, sigue siendo menor que con los coches de combustión interna.

xiobit

#117 Menos que en una gasolinera, que no dejan ni que tengas los móviles encendidos por si explota.
Los vapores que salen del depósito a la hora de reportar son altamente inflamables.

limoncio

@Amperobonus todos comentando esto desde la comodidad de un sofa

limoncio

@Amperobonus seguro que no estabas ciego?

limoncio

@Senaibur y eso que es con luz lol lol

limoncio

@gnomolesten ya lo decia mi abuela, los mejores gnomos, los sevillistas de Madrid

limoncio

@LoboAsustado wallapop es una opción?

limoncio

@LoboAsustado aquí esta mi fuente aunque son precios de usa, suele adaptarse a lo que encuentras aquí