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#23:
#11 Es un caso de quimera, un trastorno genético ultra-raro donde una persona tiene dos juegos de cromosomas. Le encontraron de casualidad algunas células con XY, mientras que en los ovarios y otros tejidos tenía XX. Aquí hablamos de personas normales. En mi opinión, cualquier mutación que sembrara dudas en el ámbito deportivo debería ir a la competición masculina.
#12:
#9 https://en.wikipedia.org/wiki/XY_gonadal_dysgenesis
Lo que es difícil,por lo visto, es diferenciar un humano de un atún.
Lo que es difícil,por lo visto, es diferenciar un humano de un atún.
#1:
claro que no, ni a un hombre, ni a un cienpies, ni a un oso polar... Cosas veredes, amigo Sancho
Comentarios
#9 Joder, una cuenta nueva Desde 14:48 UTC para hacer el ridículo de esta manera en tu segundo mensaje.
Anda, borrala y hazte una nueva.
#24 El revisador de cuentas te llaman. Comprate una vida.
#29 Igual que los exfumadores son los más radicales contra el tabaco, los multibaneados que se han creado decenas de clones son los más radicales contra las cuentas clon.
#9 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11139536/
#11 Es un caso de quimera, un trastorno genético ultra-raro donde una persona tiene dos juegos de cromosomas. Le encontraron de casualidad algunas células con XY, mientras que en los ovarios y otros tejidos tenía XX. Aquí hablamos de personas normales. En mi opinión, cualquier mutación que sembrara dudas en el ámbito deportivo debería ir a la competición masculina.
#23 es una opinión tan buena como otra cualquiera en lo de la división de competiciones pero una quimera es una persona normal, lo que también es un caso clínico extraordinario.
claro que no, ni a un hombre, ni a un cienpies, ni a un oso polar... Cosas veredes, amigo Sancho
#1 *ciempiés
#17 eres un poco normativo no?
#20 Se echa en falta a Talivan Hortografico.
#17 Como sabes tu el ciempies no se siente cienpies? ¿quien eres tu para catalogar que es?
#1 Es que la ciencia es facha
En cualquier caso, si no es posible distinguir de forma científica a una mujer de un hombre... por qué el COI distingue en todos los deportes dos categorías para hombres y mujeres?
#41 ¿tú piensas antes de soltar esas chorradas?
#53 No es una chorrada, si un organismo dice que no existe una manera cientifica de diferenciar algo tienes dos opciones, o que exista una categoria unica, cosa que no ocurre, o usar un criterio arbitrario, que es justo lo contrario de cientifico, para crear esas categorias
#55 sí es una chorrada lo que dice elnotro usuario, empezando por esa imbecilidad de la ciencia facha...
Y el resto es no comprender unas declaraciones en su contexto... aunque creo que eso más culpa del autor del tweet que del Manolitro ese, que se ve que no le da.
#9 https://en.wikipedia.org/wiki/XY_gonadal_dysgenesis
Lo que es difícil,por lo visto, es diferenciar un humano de un atún.
#12 Éste es el caso más "común" en las confusiones de sexo. Un varón que por un síndrome no desarrolla genitales externos masculinos. Digamos que siendo feto todos somos femeninos y en un determinado momento se desarrollan los genitales externos, las personas afectadas por ese sindrome no los desarrollan. Cuando nacen son aparentemente niñas y así son criadas, como niñas y es lógico. Todo es normal hasta la adolescencia, cuando debe aparecer la menstruación y no lo hace. Es entonces cuando un estudio médico revela lo que ocurre. la mayoría de estas personas siguen con su vida como mujeres sin más inconveniente que la infertilidad.
#10 era más bien una crítica al argumento de que no se puede distinguir científicamente.
Científicamente se puede distinguir entre una persona masculina, femenina intersexual y otras situaciones personales, e incluso saber hasta qué punto puede suponer una ventaja o una desventaja (por ejemplo, por la tasa de testosterona que produce un cuerpo). Hablo puramente de biología.
Para que un hombre y una mujer no sean científicamente distinguibles hay que ir a lo legal
Por ejemplo, cuando un varón biológico cambia legalmente su sexo, puedes encontrarte con el caso de un hombre y una mujer, reconocidos como tales legalmente, que sean indistinguibles biológicamente
Y viceversa
El caso que he mencionado es uno que se hizo famoso en prensa por ser un claro fraude de ley
#21 Puedes distinguir los casos endosexo y cis de forma simple.
Pero luego tienes casos intersexo, y casos de transición en personas transexuales, donde los caracteres sexuales están en un punto intermedio que pueden estar más próximos a un lado en unos aspectos y a otro en otros aspectos. Es básicamente un espectro, y en ese espectro no hay ninguna regla simple que te permita dibujar una línea.
Se pueden establecer criterios, lo que no hay es un criterio simple.
#35 sí, pero en cualquier caso la ciencia es capaz de indicar qué y en qué grado.
Otra cosa es que a la hora de decidir categorías deportivas la cosa se vuelva complicada, pero lo que es ciencia, hablando de ciencia, sí que se puede
#47 "La ciencia" no indica nada. No hay ningún ser supremo llamado "ciencia" que de tablas de mandamientos para participación en deportes.
Se podrán hacer estudios específicos, eso sí, y luego sobre esos estudios discutir criterios. En el caso de las personas que transicionan hormonalmente, por ejemplo, los estudios muestran que no hay ventaja apreciable excepto por el tamaño de esqueleto.
Eso podría sugerir que aparte de los requerimientos hormonales, hubiese quizá unos límites de tamaño cuando exceden ampliamente en desviaciones típicas el tamaño de las atletas cis. ¿Se hace algo así? Pues no, al final se pasa de los estudios y se hace un baneo completo de todos los casos que no sean asignados mujer en el nacimiento, pero eso sí, repitiendo mucho el palabro "ciencia".
Luego llegan las boxeadoras intersexo, con masculinización obvia, ¡pero eso sí! ¡asignadas mujer en el nacimiento! ¡halleluyah! y van y se llevan los oros. Parafraseando el dicho, en el pescado está la penitencia.
#52 creo que no has entendido del todo mi comentario.
Lo que dice el presidente del COI es que la ciencia no puede detectarlo.
Lo que digo yo es que la ciencia sí puede detectar esas diferencias y más.
Que después el COI tenga el marrón de decidir lo que vale y lo que no en los juegos ya es otro tema distinto acerca del cual no he opinado.
Mi única opinión es que las declaraciones del presidente del COI son una total y absoluta memez, que sólo podrían ser ciertas en unas circunstancias muy determinadas.
O lo que es lo mismo, que su frase sólo es cierta si Manolo decide cambiar legalmente de sexo (sin transicionar, ni someterse a tratamiento alguno) y comparamos los genes de Manolo con los de Antonio.
En ese caso no, la ciencia es incapaz de determinar que Manola y Antonio son de sexos diferentes.
Solo en un caso como este el presidente del COI podría tener razón.
En todos los demás, "cállese señor Bach"
#61 Vale, de acuerdo en eso.
#66 y eso ya se queda fuera de lo dicho por el presidente del COI y de mi comentario
En cuanto al caso del sevillano...
https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/militar-trans-que-cambio-genero-dni-pero-mantiene-aspecto-nombre-gusta-llamarme-francisco_2024011865a8df8c160b5e00013ff30f.html
Aquí no hay discriminación de ninguna clase, aquí lo que hay es un fraude de ley como un piano de cola
En #61 explico un poco mejor a qué me refiero.
La discriminación tampoco me gusta.
#21 vete al problema difuso de la ciencia contra la ciencia, distingue a una mujer de una mujer dopada.
#56 deberías leer mi comentario #21
#21 Por ejemplo, cuando un varón biológico cambia legalmente su sexo, puedes encontrarte con el caso de un hombre y una mujer, reconocidos como tales legalmente, que sean indistinguibles biológicamente
Con lo que ya no podrás aplicarle leyes discriminatorias.
un claro fraude de ley
La discriminación es el auténtico fraude aquí.
Quisiera añadir que toda persona, animal o cosa que defienda la discriminación es una mierda de persona, animal o cosa.
Antes era fácil, veías los cromosomas y ya está.
Ahora te puedes auto percibir como unicornio azul y ya la liamos.
Y si no que se lo digan a esa chica andaluza completamente indistinguible a simple vista del maromo cargado de músculos que era antes de cambiar su sexo
#3 Y antes de eso veías los genitales y ya está, pero luego resulta que hay personas con genitales femeninos y cromosoma y. Y cuando se avance más en la ciencia se descubrirán cosas nuevas que desconocemos.
#6 Eso no es cierto. Enséñame un caso en la historia de la ciencia de alguien con cromosomas XY que tenga ovarios y la menstruación.
#9 A, que ya no es tener vulva y vagina, si no tambien la regla? Las XX que no tienen regla no son mujeres?
#28 De todos es sabido que tras la menopausia las XX dejan de ser mujeres, evolucionan como los Pokémon.
#28 #31 #9 Sabía que unos cuantos no llegarían a más.
#28
Son mujeres, y ahora tienen la menopausia, todo femenino.
#9 Entonces hay que hacer una placa a todos los bebés para saber si son niños o niñas? O esperar a los 17-18 años para ver si les baja la regla?
#30
No, no tienen la menstruación porque no tienen ovarios, fin de la discusión.
Eso lo puedes observar incluso antes de que nazcan, no necesitas esperar 13 años.
#39 Repito la pregunta. Entonces cuando nace un bebé (o antes) hay que hacer una prueba para ver si tiene ovarios? Que hacemos con los que parecen niñas pero no tienen ovarios?
#9 ¿Sabes si alguien al nacer es reconocido por sus ovarios y por su menstruación? Nadie.
Se hace viendo si tiene pene o no. Y hay casos en los que no está claro y se descubre cosas en la pubertad.
#3 https://en.wikipedia.org/wiki/Foekje_Dillema
#3 Aquellos buenos tiempos; snifff......... Samaranch y su "famila", todos sanos, todos gente de bien, todos confiables...
Nos han robado el futuro, el porvenir y la seguridad de tener una criada filipina como dios manda.
#3 ¿Sabías que hay gente con tríosomia cromosómica? ¿Como los clasificas?
¿Sabías que hay gente con sus cromosomas bien pero que no llegan a desarrollar los genitales de forma acorde y son catalogados con un sexo contrario al de sus genes al nacer?
¿Sabías que hay personas XY que no reaccionan a la testosterona y por tanto sus rasgos son femeninos y sus músculos etc?
¿Y que hay mujeres que son muy sensibles a esa hormona y desarrollan una musculatura similar a la de un hombre??
Está claro que para la mayoría de los casos es fácil clasificar a hombres y mujeres
Pero hablando de ese 2% con singularidades.... Ya la cosa no es tan fácil.
Y ahí radica el comentario de este tipo.
"Y lo de reconocer como deporte al break dance ya no te digo" concluyó
Lo que antes era una excusa de borrachera y se añadía una hora y un número de copas ahora se dice muy en serio y sin matices.
no me digas que los mosos tambien forman parte del comite olimpico
y tiene razón.
A un hombre tampoco
#2 Pues una sola categoría en cada deporte y punto. Se acabaron los problemas.
#54 El volley playa dejaría de ser tan emocionante
#62 Habla por ti
#40 Exacto ya que son indistinguibles, solo competirán personas, sin diferenciaciones artificiales.
Si no hay ninguna manera científica de identificar algo, ¿cómo podemos saber con seguridad que ese algo existe?
#13 teniendo fé
Es que no tiene sentido.
#19 Ni tu tampoco tienes sentido de humor por lo visto...
Menudo soplagaitas que preside el comité olímpico, ignorante hasta la médula
Preguntando?
Se rasca su barriga: si se pone contento, es hombre; si se pone contenta, es mujer
Clip recortado de una comparecencia más larga...
Sensacionalista.
Claro que la hay: se mira su pasaporte y ahí pone si es hombre o mujer.
Que la metan en un coche e intente aparcar en línea.
#18 El otro día me encontré una furgoneta aparcada en diagonal. Sí. Como te cuento.
#40 Tampoco podrían participar los hombres. Hacemos carreras de caracoles.
Edit
síndrome de Morris es un tipo de pseudohermafroditismo masculino. https://www.reproduccionasistida.org/sindrome-de-morris/
El genero de schrondinger
Fácillito. Que eliminen las categorías diferenciadas según sexo. Y aplicable al resto de la vida.
#36 Entonces, las mujeres no podrían participar en ninguna competiciòn.
Quieres que las mujeres no tengan derecho a competir?.
o descubrimos una forma de diferenciar hombres y mujeres o la separación del deporte masculino del femenino deja de tener sentido
Nunca ha tenido sentido. La competición es la de la categoría general donde se puede apuntar todo el mundo y donde no existe este problema.
Sucede que las mujeres se quejan. Esto es una característica de la especie humana sin importar el motivo de las quejas.
Aquí se quejan de que también quieren medallas, pues vale, se montan una pruebas paralelas donde los hombres no pueden entrar para que haya una fémina con medalla, ¿Contentas? Pues no. Quieren además que sean medallas "como las de los hombres", porque las mujeres siempre tienen ese criterio, así que la categoría femenina pasa a ser como si fuera de verdad, con lo que la categoría general pasa a llamarse masculina.
Entonces llegan los trans como objetivo político y se les cuelan dentro de la categoría. ダメ Arregla eso, que les quitan las medallas y dicen que eso es "injusto". Uno piensa "pues haber corrido más y haber ganado", pero eso nunca va a convencer a una mujer que quiere una medalla como las de los hombres pero sin correr tanto como un hombre.
Esto sería solamente una gilipollez, hasta tolerable, si se quedara ahí y no tuvieramos que tener mujeres bombero con pruebas de admisión "adaptadas", que en los incendios se dedican a aparentar que hacen algo. Esto sí que es dañino.
En comparación lo del deporte es pura tontería. La solución buena nunca la van a aceptar, que es volver a la categoría general que había antes, y crear categorías de exhibición para lloricas con las reglas de admisión que les dé la real gana.