#2 Estará encantada, es su tipo, mediocre, imbecil pero una amiga

#2 A mí me sorprende que alguien quiera inventarse que no le cogieron por idiomas cuando las oposiciones tienen que publicarlo todo. Es tirar piedras a tu propio tejado.

#4 sacas una mierda resultados en unas oposiciones, y lo usas para opositar en la privada.
Que ahí pesa menos el ser profesional que la cercanía ideologíca del que paga.

Patada i ampla és castella

#2 #1 La realidad es que Racó Català también os está manipulando, porque en las oposiciones de las que habla sí que se acabó pidiendo el catalán. De inicio no era requisito, pero el STEI y la Obra Cultural Balear recurrieron contra las bases y finalmente, sí que se incluyó y varios médicos quedaron fuera, aún habiendo sacado la nota.

Por cierto, al resultado del examen hay que sumarle los méritos. Puede haber sido la anteúltima, pero con méritos sacar plaza. No es necesariamente concluyente.

#13 Si miro el enlace que ha posteado #6 el total sale así
De formación casi no tiene puntos, por ejemplo

#20 de formación se nota mucho tener o no el doctorado.

Y de experiencia haber trabajado en privadas a veces da cero puntos

#24 Eso ya no lo se, porque de oposiciones no se mucho, pero por los puntos solo, no parece que el catalán haya sido lo que la haya dejado fuera como menciona

#25 los puntos se dan por lo que digan las bases. Ni idea de lo que ponen en éste caso.

Mi mujer se sacó plaza en Madrid y en su puntuación lo dicho, el tiempo trabajado en hospitales privados o públicos de gestión privada (tipo fundación Jiménez Díaz, infanta Elena, etc) no contaba como tiempo trabajado de cara a la experiencia.

Y la formación solo contaban el doctorado y cursos baremables, que no todos cuentan.

#31 #20 Correcto, sí. Sólo critico que la información aportada en el artículo es sesgada e incompleta.

#1 Lo cierto según #20 es que el que quedó 2º por formación, experiencia y oposición bajó al 5º puesto por no saber catalán. ¿Estás de acuerdo en eso, no? Creo que no es opinable.

#35 no. El conocimiento acreditado de catalán puntúa un máximo de 4. Y solo 2 puntos por un B2 (un mitja). No hay mínimo exigido (anexo 3 de las bases), no consolidó la plaza por bastante más de 2 puntos.

#48 https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/oposiciones?conv_id=486

Resolución de adjudicaciones (último.pdf)

Sra. Quilez Cutillas, Alicia: No cumple con el requisito exigido en el punto 8.2.d de las bases de la convocatoria, al no acreditar el nivel B2 de catalán según la disposición transitoria segunda de la Ley 4/2016, de 6 de abril, y no cumple con lo requerido en la disposición adicional decimotercera del Decreto Ley 6/2022 de 13 de junio

#35 saber uno de los idiomas oficiales del territorio ....no tiene que ser un punto a favor del candidato a una ooposición?. Y el español que tiene que ser? Excluyente tal vez? 

#57 No responde a mi pregunta. #1 decía que "hay que ser imbécil para creerse los bulos de que se contrata a peores profesionales por exigir cierto nivel de idiomas" y yo solo he dicho que hay una persona con más experiencia y la misma formación que bajó de la 2ª a la 5ª plaza por no saber catalán. Es un hecho objetivo, no opinable. Ni siquiera lo estoy juzgando.

#20 Yo de ahí saco también la conclusión que si esta doctora llevando tres años ya trabajando en esa consulta solo tiene 3 puntos de experiencia profesional, el que tiene 19 puntos será que lleva por lo menos 19 años ¿y todavía no se había sacado una plaza?

#36 pienso que no será ese el caso. Por trabajar en el SS autonómico propio llevas más puntos qque een por trabajar en la privada u otro SS. Si llevase 3 años lo suyo sería haber aprendido algo de catlán. Pero claro mucha gente prefiere que sean los otros los que cambien de idioma en vez de aprender ellos uno nuevo....pese a llevar años en la región y trabajar en el sistema público y no hacer nada por aprenderlo. Especialmente siendo uno de los principios del estatuto del trabajador público el garantizar la atención el cualquiera de los idiomas oficiales del territorio.

#61 Según otra noticia que salió hace un par de días al respecto, la médico andaluza, de 36 años, tiene aprobada la oposición, plaza fija y llevaba tres años ejerciendo en la consulta.
Vamos, que optaba a la plaza que ella estaba desempeñando.

#13 tu argumento se cae como papelitos en el aire cuando ves que CON méritos quedó PE-NUL-TI-MA

Si te vas a las bases pone que el nivel de conocimiento del catalán puntua con un máximo 4 ptos, mientras que la experiencia profesional, por ejemplo, hasta 24. Formación, docencia y actividades científicas y de difusión del conocimiento un máximo de 12. Pero si te vas al Anexo 3 donde indica la relación de plazas en cada categoría profesional, con la titulación y el nivel de conocimiento de catalán requeridos, oncología no establece un nivel mínimo (no necesita un B2), por lo que podría haber tenido un certificado del nivel A2: 0,4 puntos. El A2 es ridículamente sencillo sacárselo. O no haber tenido nada, como es su caso, o sea, 0 puntos. Si ves la tabla de #20 se ve claramente como se puntúa por todos los méritos, si no hubiera podido presentarse por no haber podido acreditar un mínimo exigido no habrían tenido los candidatos ni suma total.

Esta "doctora" no consolidó su plaza pq no le dio la gana, se fue a las islas a trabajar sabiendo que en las islas se habla mallorquín y en todo el tiempo que allí estuvo no se molestó ni en sacarse un A2, pero aunque lo hubiera tenido es que quedó PE-NUL-TI-MA

Hasta los huevos de los meseteros que tratan de imponer su criterio y enterrar la riqueza lingüística que algunos disfrutamos. Mi mujer es palentina, vivimos en Valencia y está orgullosa de que sus hijos aprendan Valenciano, eso y con todo lo que el gobierno actual de PP+VOX está despreciando y enterrando el valenciano.

#47 No has entendido mi argumento. Mi argumento es que esa noticia está sesgada, porque incluso el examen es sólo una parte de la nota. Tú no puedes presentar 2 medias verdades y hacerlas pasar por 1 verdad.

De esta noticia, lo de que el catalán no era requisito se demostró mentira, pues, como he dicho en un comentario posterior, fue recurrido e incluido a posteriori. Lo de que fue ante última es verdad. Ahora, ¿tenemos que dedicar tú y yo horas de nuestra vida a hacer criptografía de unas oposiciones y un fact checking para demostrar que lo que el artículo dice es verdad o mentira? ¿O deberían hacer ellos su trabajo en vez de sesgarnos la información?

ESO es lo que critico y mi argumento.

Por cierto, el catalán pasó a ser criterio excluyente, no sólo méritos y lo sé porque conozco personalmente el tema.

Y no me vengas con la simplificación mesetaria, que yo hablo euskera en mi casa.

#13 Con méritos quedó penúltima, y porque el último ni se presentó. Nadie en su sano juicio queda último en unas oposiciones y dice que ha suspendido por el idioma.

#13 es que un mèdico que no habla tu idioma no puede ser un buen médico.

Yo estuve ayer en el cardiólogo. Hablo perfectamente varios idiomas en común con todos los cardiólogos de mi zona, pero me busquè uno que hable castellano.
La medicina no es para entenderse "bien". La comunicación debe ser perfecta.

Y ya aparte de todo esto. Si eres médico pero no puedes sacarte el puto celga para galicia, es que te regalaron la carrera.

#39 En Ibiza capital, que es donde se ubicaba esta doctora, el catalán no es la lengua vehicular habitual.

Que yo entiendo el derecho a fomentar y pedir que se te atienda en las lenguas oficiales, pero si Ibiza se ha declarado una zona de difícil cobertura médica por falta de profesionales médicos, al punto que están llevando ya a médicos sin especialidad o extranjeros a cubrir vacantes de manera temporalmente perpetua… ¿no tiene más lógica asegurar que haya médicos a que no haya?

#42 #15 A ver:

Si no hubiera medicos suficientes con Catalan cogen a alguien q no lo tenga y pista. Se hace en Euskadi y se hara alli igual.

Pasa q ahora habia...

Q si la tia queria aprobar la oposicion igual q se ha estudiado un monton de cosas podia haber hecho un curso de mierda de Catalan, q es B2, tambien te digo....

Q es catalan y es B2....

Es q le han dicho q daba puntos en la oposicion y le ha sudado los huevos fuerte...

#44 Es que no los hay. ¿Sabes lo que hacen? Pillan temporales de sudamerica y peña que no tiene la especialidad y les dan contratos temporales pra cubrir urgencias o medicina de familia hasta que revientan y pillan a otros. Llevan años así.

Esta oposición se hizo precisamente para paliar ese déficit crónico de médicos en Ibiza y, por motivos más políticos que de servicio, incluyeron la cláusula de que el catalán fuera excluyente a última hora, en algún caso, sin dar siquiera opción a pedir una excedencia temporal para sacarse el título. El catalán pasó de mérito a, también, criterio excluyente, así que en realidad, todos los que tienen un 0 en la tabla de méritos para el catalán, están de facto excluidos.

#44 #42 yo creo que ya sabía de antemano que si no la cogían, iba a sacar la baza de "me discriminan por el idioma". Esta gente no aprende catalá simplemente porque no quieren y creen que con ese truco podrán sacar igualmente algo.

#63 Pero no es el único caso, hay bastantes médicos que se han quedado fuera por este requisito puesto a posteriori. Y puntualizo, no es que pierda la plaza por el catalán, podría haber seguido de interina o encadenando contratos temporales. El problema no es que no haya trabajo, si no que encadenar contratos temporales o interinidades continuas es un fraude de ley.

Desde luego lo de no aprender el idioma existe, pero también hay moratorias de 2 años para poder sacar el título, que en este caso no se les aplica por la temporalidad de muchos de estos trabajadores.

#13 ¿Y ese recurso que hablas y las bases modificadas están publicadas por algún sitio? La verdad, me gustaría mucho comprobarlo.

#56 Aquí lo puedes ver

https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2023/01/18/obra-cultural-balear-amenaza-impugnar-81360439.html

#2 Probablemente estaba haciendo méritos para eso al montar el circo.

#2 Como doctora igual no, pero con carguito para vivir de las mamandurrias si que le veo futuro

#44 Es que no los hay. ¿Sabes lo que hacen? Pillan temporales de sudamerica y peña que no tiene la especialidad y les dan contratos temporales pra cubrir urgencias o medicina de familia hasta que revientan y pillan a otros. Llevan años así.

Esta oposición se hizo precisamente para paliar ese déficit crónico de médicos en Ibiza y, por motivos más políticos que de servicio, incluyeron la cláusula de que el catalán fuera excluyente a última hora, en algún caso, sin dar siquiera opción a pedir una excedencia temporal para sacarse el título. El catalán pasó de mérito a, también, criterio excluyente, así que en realidad, todos los que tienen un 0 en la tabla de méritos para el catalán, están de facto excluidos.

#44 #42 yo creo que ya sabía de antemano que si no la cogían, iba a sacar la baza de "me discriminan por el idioma". Esta gente no aprende catalá simplemente porque no quieren y creen que con ese truco podrán sacar igualmente algo.

#63 Pero no es el único caso, hay bastantes médicos que se han quedado fuera por este requisito puesto a posteriori. Y puntualizo, no es que pierda la plaza por el catalán, podría haber seguido de interina o encadenando contratos temporales. El problema no es que no haya trabajo, si no que encadenar contratos temporales o interinidades continuas es un fraude de ley.

Desde luego lo de no aprender el idioma existe, pero también hay moratorias de 2 años para poder sacar el título, que en este caso no se les aplica por la temporalidad de muchos de estos trabajadores.

#25 los puntos se dan por lo que digan las bases. Ni idea de lo que ponen en éste caso.

Mi mujer se sacó plaza en Madrid y en su puntuación lo dicho, el tiempo trabajado en hospitales privados o públicos de gestión privada (tipo fundación Jiménez Díaz, infanta Elena, etc) no contaba como tiempo trabajado de cara a la experiencia.

Y la formación solo contaban el doctorado y cursos baremables, que no todos cuentan.

#1 Pues hay muchos que no hacen más que repetir esa tontería y nos quieren hacer creer que el euskera o catalán proba antes que la carrera de medicina.

#2 #1 La realidad es que Racó Català también os está manipulando, porque en las oposiciones de las que habla sí que se acabó pidiendo el catalán. De inicio no era requisito, pero el STEI y la Obra Cultural Balear recurrieron contra las bases y finalmente, sí que se incluyó y varios médicos quedaron fuera, aún habiendo sacado la nota.

Por cierto, al resultado del examen hay que sumarle los méritos. Puede haber sido la anteúltima, pero con méritos sacar plaza. No es necesariamente concluyente.

#13 Si miro el enlace que ha posteado #6 el total sale así
De formación casi no tiene puntos, por ejemplo

#20 de formación se nota mucho tener o no el doctorado.

Y de experiencia haber trabajado en privadas a veces da cero puntos

#24 Eso ya no lo se, porque de oposiciones no se mucho, pero por los puntos solo, no parece que el catalán haya sido lo que la haya dejado fuera como menciona

#25 los puntos se dan por lo que digan las bases. Ni idea de lo que ponen en éste caso.

Mi mujer se sacó plaza en Madrid y en su puntuación lo dicho, el tiempo trabajado en hospitales privados o públicos de gestión privada (tipo fundación Jiménez Díaz, infanta Elena, etc) no contaba como tiempo trabajado de cara a la experiencia.

Y la formación solo contaban el doctorado y cursos baremables, que no todos cuentan.

#31 #20 Correcto, sí. Sólo critico que la información aportada en el artículo es sesgada e incompleta.

#1 Lo cierto según #20 es que el que quedó 2º por formación, experiencia y oposición bajó al 5º puesto por no saber catalán. ¿Estás de acuerdo en eso, no? Creo que no es opinable.

#35 no. El conocimiento acreditado de catalán puntúa un máximo de 4. Y solo 2 puntos por un B2 (un mitja). No hay mínimo exigido (anexo 3 de las bases), no consolidó la plaza por bastante más de 2 puntos.

#48 https://www.ibsalut.es/es/profesionales/recursos-humanos/trabaja-con-nosotros/oposiciones/oposiciones?conv_id=486

Resolución de adjudicaciones (último.pdf)

Sra. Quilez Cutillas, Alicia: No cumple con el requisito exigido en el punto 8.2.d de las bases de la convocatoria, al no acreditar el nivel B2 de catalán según la disposición transitoria segunda de la Ley 4/2016, de 6 de abril, y no cumple con lo requerido en la disposición adicional decimotercera del Decreto Ley 6/2022 de 13 de junio

#35 saber uno de los idiomas oficiales del territorio ....no tiene que ser un punto a favor del candidato a una ooposición?. Y el español que tiene que ser? Excluyente tal vez? 

#57 No responde a mi pregunta. #1 decía que "hay que ser imbécil para creerse los bulos de que se contrata a peores profesionales por exigir cierto nivel de idiomas" y yo solo he dicho que hay una persona con más experiencia y la misma formación que bajó de la 2ª a la 5ª plaza por no saber catalán. Es un hecho objetivo, no opinable. Ni siquiera lo estoy juzgando.

#59 Una persona con más experiencia y la misma formación que baja de la 2ª a la 5ª por no conocer un idioma no indica para nada que sea mejor o peor profesional que otro que domina el idioma y que queda en la 1ª.
Los profesionales que se presentan a una oposición son personas con formación y experiencia, las plazas se deciden por puntos en temas varios.
Es más si estás un poco al día, sabrás que hay deficiencia de personal y que nadie se queda sin trabajo
No tengas miedo que un médico que domina un segundo idioma te va a operar igual de bien o igual de mal que otro que no lo domina.
Así que ya lo siento, prefiero al del idioma, que seguro me entiende mejor.

#20 Yo de ahí saco también la conclusión que si esta doctora llevando tres años ya trabajando en esa consulta solo tiene 3 puntos de experiencia profesional, el que tiene 19 puntos será que lleva por lo menos 19 años ¿y todavía no se había sacado una plaza?

#36 pienso que no será ese el caso. Por trabajar en el SS autonómico propio llevas más puntos qque een por trabajar en la privada u otro SS. Si llevase 3 años lo suyo sería haber aprendido algo de catlán. Pero claro mucha gente prefiere que sean los otros los que cambien de idioma en vez de aprender ellos uno nuevo....pese a llevar años en la región y trabajar en el sistema público y no hacer nada por aprenderlo. Especialmente siendo uno de los principios del estatuto del trabajador público el garantizar la atención el cualquiera de los idiomas oficiales del territorio.

#61 Según otra noticia que salió hace un par de días al respecto, la médico andaluza, de 36 años, tiene aprobada la oposición, plaza fija y llevaba tres años ejerciendo en la consulta.
Vamos, que optaba a la plaza que ella estaba desempeñando.

#13 tu argumento se cae como papelitos en el aire cuando ves que CON méritos quedó PE-NUL-TI-MA

Si te vas a las bases pone que el nivel de conocimiento del catalán puntua con un máximo 4 ptos, mientras que la experiencia profesional, por ejemplo, hasta 24. Formación, docencia y actividades científicas y de difusión del conocimiento un máximo de 12. Pero si te vas al Anexo 3 donde indica la relación de plazas en cada categoría profesional, con la titulación y el nivel de conocimiento de catalán requeridos, oncología no establece un nivel mínimo (no necesita un B2), por lo que podría haber tenido un certificado del nivel A2: 0,4 puntos. El A2 es ridículamente sencillo sacárselo. O no haber tenido nada, como es su caso, o sea, 0 puntos. Si ves la tabla de #20 se ve claramente como se puntúa por todos los méritos, si no hubiera podido presentarse por no haber podido acreditar un mínimo exigido no habrían tenido los candidatos ni suma total.

Esta "doctora" no consolidó su plaza pq no le dio la gana, se fue a las islas a trabajar sabiendo que en las islas se habla mallorquín y en todo el tiempo que allí estuvo no se molestó ni en sacarse un A2, pero aunque lo hubiera tenido es que quedó PE-NUL-TI-MA

Hasta los huevos de los meseteros que tratan de imponer su criterio y enterrar la riqueza lingüística que algunos disfrutamos. Mi mujer es palentina, vivimos en Valencia y está orgullosa de que sus hijos aprendan Valenciano, eso y con todo lo que el gobierno actual de PP+VOX está despreciando y enterrando el valenciano.

#47 No has entendido mi argumento. Mi argumento es que esa noticia está sesgada, porque incluso el examen es sólo una parte de la nota. Tú no puedes presentar 2 medias verdades y hacerlas pasar por 1 verdad.

De esta noticia, lo de que el catalán no era requisito se demostró mentira, pues, como he dicho en un comentario posterior, fue recurrido e incluido a posteriori. Lo de que fue ante última es verdad. Ahora, ¿tenemos que dedicar tú y yo horas de nuestra vida a hacer criptografía de unas oposiciones y un fact checking para demostrar que lo que el artículo dice es verdad o mentira? ¿O deberían hacer ellos su trabajo en vez de sesgarnos la información?

ESO es lo que critico y mi argumento.

Por cierto, el catalán pasó a ser criterio excluyente, no sólo méritos y lo sé porque conozco personalmente el tema.

Y no me vengas con la simplificación mesetaria, que yo hablo euskera en mi casa.

#13 Con méritos quedó penúltima, y porque el último ni se presentó. Nadie en su sano juicio queda último en unas oposiciones y dice que ha suspendido por el idioma.

#13 es que un mèdico que no habla tu idioma no puede ser un buen médico.

Yo estuve ayer en el cardiólogo. Hablo perfectamente varios idiomas en común con todos los cardiólogos de mi zona, pero me busquè uno que hable castellano.
La medicina no es para entenderse "bien". La comunicación debe ser perfecta.

Y ya aparte de todo esto. Si eres médico pero no puedes sacarte el puto celga para galicia, es que te regalaron la carrera.

#39 En Ibiza capital, que es donde se ubicaba esta doctora, el catalán no es la lengua vehicular habitual.

Que yo entiendo el derecho a fomentar y pedir que se te atienda en las lenguas oficiales, pero si Ibiza se ha declarado una zona de difícil cobertura médica por falta de profesionales médicos, al punto que están llevando ya a médicos sin especialidad o extranjeros a cubrir vacantes de manera temporalmente perpetua… ¿no tiene más lógica asegurar que haya médicos a que no haya?

#42 #15 A ver:

Si no hubiera medicos suficientes con Catalan cogen a alguien q no lo tenga y pista. Se hace en Euskadi y se hara alli igual.

Pasa q ahora habia...

Q si la tia queria aprobar la oposicion igual q se ha estudiado un monton de cosas podia haber hecho un curso de mierda de Catalan, q es B2, tambien te digo....

Q es catalan y es B2....

Es q le han dicho q daba puntos en la oposicion y le ha sudado los huevos fuerte...

#44 Es que no los hay. ¿Sabes lo que hacen? Pillan temporales de sudamerica y peña que no tiene la especialidad y les dan contratos temporales pra cubrir urgencias o medicina de familia hasta que revientan y pillan a otros. Llevan años así.

Esta oposición se hizo precisamente para paliar ese déficit crónico de médicos en Ibiza y, por motivos más políticos que de servicio, incluyeron la cláusula de que el catalán fuera excluyente a última hora, en algún caso, sin dar siquiera opción a pedir una excedencia temporal para sacarse el título. El catalán pasó de mérito a, también, criterio excluyente, así que en realidad, todos los que tienen un 0 en la tabla de méritos para el catalán, están de facto excluidos.

#44 #42 yo creo que ya sabía de antemano que si no la cogían, iba a sacar la baza de "me discriminan por el idioma". Esta gente no aprende catalá simplemente porque no quieren y creen que con ese truco podrán sacar igualmente algo.

#63 Pero no es el único caso, hay bastantes médicos que se han quedado fuera por este requisito puesto a posteriori. Y puntualizo, no es que pierda la plaza por el catalán, podría haber seguido de interina o encadenando contratos temporales. El problema no es que no haya trabajo, si no que encadenar contratos temporales o interinidades continuas es un fraude de ley.

Desde luego lo de no aprender el idioma existe, pero también hay moratorias de 2 años para poder sacar el título, que en este caso no se les aplica por la temporalidad de muchos de estos trabajadores.

#13 ¿Y ese recurso que hablas y las bases modificadas están publicadas por algún sitio? La verdad, me gustaría mucho comprobarlo.

#56 Aquí lo puedes ver

https://www.diariodemallorca.es/mallorca/2023/01/18/obra-cultural-balear-amenaza-impugnar-81360439.html

#1 jajaja, ojalá el problema fuera que se contratate a peores profesionales, el problema es que se quedan plazas sin cubrir. Y la principal causa es la vivienda, pero si pones el catalán como requisito no haces más que empeorarlo. No se pueden poner filtros a un recurso que es escaso, y que no llega a cubrir la demanda, eso sí que es de imbéciles.

#1 si si

#1 Pues es exactamente lo que ocurre muy a menudo.
De hecho ocurrió en el propio caso de la noticia, ya que tan alegremente te has creído el titular (falso) sólo porque concuerda con tu ideología. En este caso sí exigieron finalmente el catalán como requisito, dejando a médicos fuera.
A ver si somos un poco más críticos. 

#24 Caspacracia es lo de aquí.

#7

Lo de Podemos ( se te ha caido) podríamos discutirlo largo y tendido.

Además, piensa que este discurso simplista de cambiar sistema y tener medios en contra, también lo emplean otros partidos muy alejados de Podemos.

#21
No hay calzador en #7
Es la puta verdad. Españistan en esencia es así.
Vivo en Alemania, y tanto la "derecha como la izquierda" no tocan apice del sistema educativo.
PUBLICO
El que quiere privado, ok, pero toda persona tiene derecho a una plaza pública. Desde primaria a la universidad.
Y en España desmantelando todo lo público para que se enriquezcan las 200 familias de siempre.
Y hay gente que lo defiende.

#24 Caspacracia es lo de aquí.

#21 No puedes discutir que fueron con todo a por podemos, saltándose los principios democráticos más básicos.
Como hacen en todos los paises "democráticos", reciéntemente en Francia, por ejemplo.

#26

Como he dicho, la caída de Podemos da para mucho. Meterlo aquí no tiene mucho sentido.

#27 Como he dicho, la caída de Podemos da para mucho. Meterlo aquí no tiene mucho sentido.

Lo tiene, si sigues el hilo de la conversación.

Te lo resumo: #5 ironizaba con que "La generacion Z pasa de votar, no sirve para nada", como diciendo: pues luego no os quejéis.

Después, en #7 lo matiza, y dice que, en realidad, en este sistema votar tampoco permite conseguir un cambio real porque, en esta "democracia", las cartas están marcadas y mucho marcadas (y hay que ser muy cándido, muy cínico o muy obtuso, para no darse cuenta a estas alturas de la película).

El propio sistema ya se encarga de evitar que el poder llegue a manos de gente que no puedan controlar, por si a la gente le da por "votar mal". Como se ha evidenciado, claro, clarinete, con la guerra sucia contra UP.

#5 #6 #7 #28 si votar sirviera de algo, ya estaría prohibido.

#28

Para algunos todos los caminos llegan a Podemos.

#27 El comentario de #7 en relación a Podemos tiene muchísimo sentido, otra cosa es que a ti no te apetezca hablar de ello, pero eso ya es una cuestión personal tuya.

#27 Me jugaría el testículo izquierdo a que ya me conozco tu complejo análisis sobre ese tema. Es como si os hubiesen abducido e implantado a todos las mismas ideas.
Por eso todos los super ricos invierten tanto en medios de comunicación.

#37

Lo perderías, te lo aseguro.

Intenta ser más abierto de miras, no sea que el abducido seas tú.

#42 Te hablan de lo que le hicieron a podemos como ejemplo de la baja calidad democrática que tenemos y de la frustración que pueda sentir la gente al pensar que pueden cambiar las cosas y tú sales con que es un calzador y que nos podrías dar una masterclass de cuñado sobre la caída de podemos.
Pues ahí me queda claro que no has entendido nada y que me vas a salir con lo de siempre, con toda la manipulación que nos meten los medios de comunicación a diario contra la izquierda.

#4 Lo de aliviar discusiones es verdad pero y los impuestos, deja de pagarlos el padre para pagarlos los hijos ¿cual es la ventaja en eso?

#5 Una herencia en vida en muchas comunidades tiene impuestos muy reducidos o incluso exenta.

#6 Joder, estoy flipando con esto de las donaciones, debe de haber algo que se me escapa porque no me lo explico si no:
Con la reforma de la Ley de Mecenazgo que entró en vigor el 1 de enero de 2024, se incrementan de forma significativa los incentivos fiscales de las donaciones (...) De tus primeros 250€ donados durante el año tendrás una desgravación del 100%. Hacienda te devolverá íntegramente los 250€ en tu siguiente declaración de la renta. Y a partir de ahí el 70%.

Imagínate que ganas 30.000 y pagas el 14% de IRPF, tu base imponible si no hay factores de reducción será de 4200 €, le restas 250, calculas el 130% de eso, que son 5460 €, se los donas a tu hijo y hacienda te devuelve el 70% de esa cantidad más 250 €, o sea toda tu base imponible, no pagas ni un duro a Hacienda.
https://www.irbbarcelona.org/es/dona/desgravar-donaciones-hacienda
Bueno, me salen 4072 € de devolución, tendría que calcular mejor esas proporciones pero vamos, la idea se entiende.

#9 Podría llamarse "clausula del abuelo cebolleta"
Pero ya en serio ¿qué grietas le encuentras a mi plan en #7? Estoy buscando en Google por "donación encubierta" y nada se ajusta a este caso, que de ser factible (que no lo creo) sería un KO loquísimo a la recaudación de impuestos.

#10 Chat GPT es un aguafiestas
Hacienda puede deducir que una donación se ha hecho para reducir injustificadamente la base imponible o para eludir impuestos mediante varios indicios (...) Por ejemplo, si el hijo no realiza ningún gasto importante con la donación o si transfiere el dinero de vuelta al donante en poco tiempo.
La "ingeniería fiscal" está reservada para el que flota en pasta, será difícil de demostrar pero no le echaría yo un pulso a Hacienda.

#12 Pero bueno, le compras una bici al niño haciéndole una "donación" de 250 € y ya la tienes gratis, se lo ha gastado todo y él no te transfiere nunca nada de vuelta, una licitud cuestionable pero sin quebrantar ninguna ley, son las reglas que hay.
Verás qué Reyes cuando se entere la peña

#7 Aunque se llamen igual, no es lo mismo las donaciones de la ley del mecenazgo que las donaciones de las que habla la noticia.

El mecenazgo es para las donaciones que realices a entidades sin ánimo de lucro que hayan sido declaradas de utilidad pública por dedicarse a fines de interés general como los educativos, sociales, investigación, cultura, deporte, etc. y también las donaciones realizadas a organismos públicos. Las donaciones a familiares no entran en este tipo de incentivos fiscales y no son deducibles.

Artículo 16. Entidades beneficiarias del mecenazgo.
Los incentivos fiscales previstos en este Título serán aplicables a los donativos, donaciones y aportaciones que, cumpliendo los requisitos establecidos en este Título, se hagan en favor de las siguientes entidades:

a) Las entidades sin fines lucrativos a las que sea de aplicación el régimen fiscal establecido en el Título II de esta Ley.

b) El Estado, las Comunidades Autónomas y las Entidades Locales, así como los Organismos autónomos del Estado y las entidades autónomas de carácter análogo de las Comunidades Autónomas y de las Entidades Locales.

c) Las universidades públicas y los colegios mayores adscritos a las mismas.

d) El Instituto Cervantes, el Institut Ramon Llull y las demás instituciones con fines análogos de las Comunidades Autónomas con lengua oficial propia.

e) Los Organismos Públicos de Investigación dependientes de la Administración General del Estado.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2002-25039&p=20231220&tn=1#a16

Según esta ley las deducciones son del 80% para los primeros 250€ y del 40% para el resto pero con un límite del 15% de la base liquidable.

Las donaciones entre familiares no solamente no se pueden deducir sino que están sujetas al impuesto de donaciones aunque este está muy bonificado por las Comunidades Autónomas tanto en su cuota como en su mínimo exento.

Artículo 3. Hecho imponible.
1. Constituye el hecho imponible:

a) La adquisición de bienes y derechos por herencia, legado o cualquier otro título sucesorio.

b) La adquisición de bienes y derechos por donación o cualquier otro negocio jurídico a título gratuito, «intervivos».

c) La percepción de cantidades por los beneficiarios de contratos de seguros sobre la vida, cuando el contratante sea persona distinta del beneficiario, salvo los supuestos expresamente regulados en el artículo 16.2, a), de la Ley del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas y otras Normas Tributarias.

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1987-28141&p=20221228&tn=1#a3

#15 Muchas gracias de verdad por aclararlo.
Por estas cosas pago Meneame

#4 No parece que sea por ahorrarse impuestos:

los inconvenientes se derivan de su tratamiento fiscal, ya que en algunos casos exigen mayor carga tributaria que las herencias

#11 "en algunos casos"
Pues en esos caso no se hace