e

#6 a la americana? eso pasa en todos los sitios.. y en las cuencas mineras mas.. pueblos casi ciudad que una vez han cerrado las minas no tienen nada de nada

DayOfTheTentacle

#38 Si se legalizara la droga ya verías tú lo que pasaba en ciertas zonas cerca del mar...

Varlak

#4 la planta está cerca de otras ciudades, tampoco hace falta echarse las manos a la cabeza, la gente puede vivir a 15 minutos conduciendo del trabajo sin ningún problema

t

#24 #28 Me he equivocado.

Dragstat

#16 #24 #28 #33 Tenéis toda la razón.

Dragstat

#106 esta la explico en #34

Dragstat

#169 He dicho "de la nada" no "en la nada"

Ya he dado la razón en #34 a lo del acceso a las viviendas.

HeilHynkel

#190

Pues mira ... uno que ya tiene una edad ha visto esa zona "tooo campo"así que ahí todo se ha creado de la nada. Incluyendo la Central Lechera (esa sí es más vieja que yo) pero yo he conocido hasta la llegada del centro comercial Azabache y cuando cambió de nombre a PRYCA (no me acuerdo del nombre anterior, creo que era ELIPER)

ChukNorris

#28 #4 Es una noticia sensacionalista para gente de fuera, a menos de 20 minutos (en las cuencas mineras) tienes alquileres de 100m2 por menos de 500€

Dragstat

#16 #24 #28 #33 Tenéis toda la razón.

Dragstat

#106 esta la explico en #34

Dragstat

#169 He dicho "de la nada" no "en la nada"

Ya he dado la razón en #34 a lo del acceso a las viviendas.

HeilHynkel

#190

Pues mira ... uno que ya tiene una edad ha visto esa zona "tooo campo"así que ahí todo se ha creado de la nada. Incluyendo la Central Lechera (esa sí es más vieja que yo) pero yo he conocido hasta la llegada del centro comercial Azabache y cuando cambió de nombre a PRYCA (no me acuerdo del nombre anterior, creo que era ELIPER)

elmakina

#33 pues 500€ de alquiler, más 300€ de desplazamiento, con 1200€ que cobra un almacenero de Amazon, es sensacional.

celyo

#83 ¿300€ de desplazamiento?

Se puede negociar con la empresa que ponga lanzaderas. En cualquier empresa grande, las suelen poner.

elmakina

#101 si vives a 30 km y tienes que ir en coche, pues eso te costará aproximadamente

celyo

#103 Pues algo habitual en Madrid tener que hacer desplazamientos largos para ir a trabajar, y mucha gente lo hace en coche, así que compensará.

De todas maneras, raro es que no se pueda negociar una lanzadera, o bien presionar para mejorar los transportes.

Esta no es la primera planta que ponen en España, y lo raro es la que se ha liado por ello por falta de previsión.

elmakina

#110 en Madrid y en todos lados... Pero a ver... ¿Qué chorrada es esa de que compensa? A ver si salimos de casa de los papás y aprendemos lo que es el mundo. ¿Compensa con respecto a qué?

Si no hay alternativa en transporte público te jodes, cosa bastante habitual en grandes plataformas industriales, o si vives en una zona rural.

Y si la hay, perderás más tiempo en desplazamiento, pero resulta que si ganas una mierda (p.e. eres almacenero de Amazon) no te va a quedar más remedio si quieres basar tu alimentación en algo más que arroz con tomate.

Vamos... Que en Madrid si trabajas en un McDonald's no bajas todos los días de la sierra en coche... A ver si nos enteramos.

celyo

#114 No se en que mundo vives, si en casa de tus padres o yendo a trabajar andando, me da igual, pero muchos viven así.
¿Qué puede ser mejor? pues si, pero no todo puede ser lo que uno quiere en el mundo real.

Quizás Amazon tenga problemas si la gente no viene a trabajar a sus fábricas y meta presión a las administraciones públicas o se irá a otra parte, o incluso se movilicen asociaciones, trabajadores, ... para que muevan el culo.

ChukNorris

#83 Nadie se mueve de comunidad para cobrar 1.200€.
Y si los cobras igual no necesitas o no te puedes permitir un piso de 100m2

elmakina

#136 dirás tú que no... Si la alternativa es quedarte sin un curro que igual necesitas...
¿Cuánto crees que cobran esos 400 trabajadores de los que habla la noticia? Alguno tendrá buenos sueldos, pero la mayoría una basura.
Pero bueno... Con vivir en un piso de 70m2 se soluciona el problema, ¿no?
¿Alguna chorrada más?

ChukNorris

#154 ¿Cuánto crees que cobran esos 400 trabajadores de los que habla la noticia?

Esos 400 trabajadores son perfiles medios/altos, por encima de 1.600/mes, aun no han empezado a contratar los perfiles bajos de almacén.

Si no puedes pagar 500€ por un piso de 100m2 te vas a uno de 50m2 por menos de 400€ ¿Que esperas, venir de otra provincia para cobrar 1.200€/mes y tener una vivienda gratis?

Para ganar eso te sirve cualquier supermercado del montón.

elmakina

#196 si, si, los 400 trabajadores son lo que dicen tus huevos morenos que sean...
1600, pagando 600 de vivienda y 300 de desplazamiento... Así sí que es un éxito...
Lo que espero es que los trabajadores tengan unas condiciones de trabajo dignas que le permitan acceder a una vivienda sin gastarse lo que no tienen en desplazamientos. Que no te enteras.

ChukNorris

#205 Son lo que dicen las ofertas de empleo que tienen abiertas ... No te pueden venir tus mozos de almacén desde otras provincias cobrando 1.200€ porque aun no han empezado con ellos ... Que ademas hay que ser subnormal cambiar de provincia por ese sueldo.

ChukNorris

#152 Sí, según #211 necesitan mozos de Almacén que se traen desde otras provincias para pagarles 1.200€ #83

elmakina

#213 sí, mozos de almacén con formación específica (experiencia en otros centros de Amazon), que no te enteras. Que crees que puedes meter a todo el mundo nuevo ahí y poner a andar el centro...

SON_

#213 ni caso, no ves que solo dice faltosadas.

elmakina

#222 faltosadas los cojones. He dado argumentos claros desmontando las chorradas de tu amiguito. Eso es lo que os jode.

mosayco

#4 #6 En el entorno, apenas a 10 minutos en todas las direcciones, hay municipios con viviendas. El centro logístico está ubicado en una extensísima zona de polígonos industriales/comerciales en el centro de la provincia, comunicación viaria total, contigua a viviendas aisladas y pequeños pueblos. El más próximo, para ir andando a la planta, tiene unos 500 habitantes pero fuera del 'límite municipal' de Siero hay villas/ciudades a elegir. El problema es para la gente que está buscando en la capi (Oviedo) y su cinturón que están próximos, por ignorancia imagino.

#33 #81 efectivamente #69 llevas razón, pero no es el caso #75 o menos de 500€

#40 No es una zona muerta. La noticia es puro 'sensacionalismo' propio de ese diario y su sesgo, con supuestas declaraciones de inmobiliarias del cinturón de la capital del principado... como si no hubiera más sitios a elegir!

#16 Y está a 10 minutos o menos de Langreo por la AS-17, que tiene una oferta de viviendas considerable, mucho mejor que las ciudades "turísticas" de la región. Además ya existen líneas de autobús Langreo-Bobes que se podrían incrementar con servicios directos para los trabajadores.

HeilHynkel

#160

En las cuencas mineras tienes tienes viviendas a patadas y a muy bien precio porque son zonas que han perdido mucha población. Y están como mucho a 30 kms por autopista.

pitubf

#33 Eso iba a contestar yo pero me dio por mirar alquileres en Mieres y joder como se están poniendo de precio, he tenido que borrar el comentario por no meter la pata. Por 500 euros encuentras pisos pero no en muy buen estado y sin ascensor.

https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/mieres-del-camino-asturias/?ordenado-por=precios-asc

ChukNorris

#173 ... Dales unos días a que actualicen las ofertas de alquiler, los que estaban por idealista llevaban mucho tiempo sin alquilar porque nadie quiere ir a vivir allí de alquiler y era perder el tiempo. Si ven que hay demanda aparecerán cientos de pisos por la cuenca que están vacíos y sin uso ni beneficio.

k

#2 Seguro de impago. 
Igual que aceptamos otros seguros como normales (casa, hipoteca, coche).
Lo que pasa es que los propietarios quieren ganar lo máximo, invirtiendo lo mínimo. 

O

#46 Falso. Esos seguros de impago te cubren unos meses. Después, a joderse, porque como servicios sociales declare a la familia como vulnerable, no les echas nunca. La única opción es que los mismos servicios sociales les proporcionen una vivienda costeada por todos, pero es una lotería.

k

#58 Y dime a ver, ¿cuántos casos conoces tú directamete  de esos?. 

black_spider

#46 mirate los seguros de impago anda.. Tienen bastantes condicionantes y limitaciones.

Por otro lado el seguro de impago lo paga el inquilino de forma indirecta en su alquiler.

Con lo fácil que sería que el estado simplemente hiciera su trabajo y tuviera un sistema judicial decente...

mosayco

#69 Como me tiene ignorada pregúntale, ya que afirma que conoce el distrito, cómo se le llama a la zona coloquialmente. Y si conoce el origen del apoyo de la CNT en el barrio.

TonyStark

#77 no, si a mi también me tiene ignorado lol

mosayco

#_8 Las acusaciones de acoso sexual fueron denuncias de la trabajadora no del sindicato y los pasquines que es falso que se 'pusieran por toda la ciudad' como acostumbras a repetir por aquí, ya se demostró que no fueron colocados por CNT, incluso se investigó el origen de los mismos pero fue 'infructuoso' sospechosamente... Siempre enlazas las mismas fuentes, articulos de diarios locales redundantes, simples copy/paste. Diarios que, por cierto, todos sabemos cual es su sesgo. Has intentado no dejarte influir por la prensa y llegar al fondo del asunto contrastando versiones? Opino que no a juzgar por tu ciega defensa del pastelero. Me pregunto qué vínculos tienes con esa familia...

mosayco

#6 Afirmar que la acción sindical llevó al cierre del negocio es demostrar que no se tiene ni puñetera idea de lo que pasó realmente. Yo no solo vivo en esa ciudad sino que fui testigo involuntario. Jamás se presumió del cierre de ese negocio, antes de los sucesos ya estaba en proceso de liquidación dicho local, la fuerte competencia en su proximidad y la bajada incuestionable de la calidad de su producto fueron los factores determinantes. La 'mala fama' fue a más cuando surgió la polémica por los hechos denunciados por la trabajadora. Los vecinos del barrio, en general, no defienden al empresario... pregúntate el por qué.

TonyStark

#_67 que curioso, por lo visto #15 también le pilló el tema de primera mano y no dice lo mismo que tu

mosayco

#69 Como me tiene ignorada pregúntale, ya que afirma que conoce el distrito, cómo se le llama a la zona coloquialmente. Y si conoce el origen del apoyo de la CNT en el barrio.

TonyStark

#77 no, si a mi también me tiene ignorado lol

a

#69 es que sabe que miente: el local estaba para traspasar un año antes de que empezase siquiera esta movida, reconocido en varias de las sentencias que se pasaron por el forro tanto Rubio como Marchena

H

#69 Yo lo que te puedo decir es que durante años al vecino se le conoció en el barrio como " el del acoso", se tuvo que declarar en quiebra y la vivienda familiar se vendió en subasta pública a un tío de Valencia.

y

#91 Y yo te digo que soy del barrio que lo que dices es falso. Jamás se le conoció como el del acoso. Se le conocía como el de la Suiza. Y no se declaro en quiebra.

Y lo de que le embargaron la vivienda es mentira. Como todas las mentiras que vertieron con pasquines y por las que han sido condenados los de CNT.

H

#92 Si? es mentira? esta es la vivienda en la vivía este señor:
https://alertasubastas.com/bien/0x165A736E4F1A11ED8DCE44F7938492A1

subasta finalizada con pujas el pasado 07 de noviembre de 2022
ya veo lo que "conoces" el barrio si, menuda jeta que tenéis.

y

#93 ¿De donde sacas tu que ese tío vivía ahí si vive en un chalet? Si ni siquiera pone el titular ni nada de la vivienda

Las subastas judiciales van asociadas a una sentencia de embargo. Ponla.

Y tu me dices a mi de inventar...

H

#94 Si hombre, no tengo yo otra cosa que hacer que ponerme a buscar sentencias de embargo. Para otra vez antes de acusar a alguien de mentir infórmate bien

StuartMcNight

#7 ¿Como que no hay graduacion? ¿Crees que una violacion se castiga con 1 año y 9 meses de carcel?

C

#14 Digo que me parece poca, no que no haya graduación.. La violación son de 6 a 12 años. Es bastante más sí pero de un beso a una violación me parece más radical la distancia que hay respecto a que un beso sean de 1 a 4 años...

StuartMcNight

#39 Entre 1 año y 9 meses de carcel y 12 años hay una ENORME diferencia. Y en el caso que tu mencionabas igual te plantabas en 15 años depende de como se interprete ese "anulacion de la voluntad" y si se prueba el agravante.

b

#67 Pues a mí no me parece enorme la diferencia, me parece ridícula.

D

#39 Pues imagina si son 4 ó 5 besos.

l

#106 2 años por beso, te pones casi como en una violación..

Battlestar

#14 Eso depende de si forma parte de tu cultura o no y a recientes sentencias me remito

StuartMcNight

#187 Mas alla de las aberraciones de algunos jueces en noticias recientemente compartidas...

¿Alguna sentencia sobre algo parecido a lo que cuenta el comentario al que respondo (metersela a alguien inconsciente) con condenas inferiores a 1 año y 9 meses?

Raziel_2

Lo normal digo yo.

Que a estas alturas aun estemos discutiendo estás mierdas tiene tela.

C

#5 A mí no me parece normal que haya tan poca graduación entre un beso y metersela a alguien inconsciente, la verdad.

StuartMcNight

#7 ¿Como que no hay graduacion? ¿Crees que una violacion se castiga con 1 año y 9 meses de carcel?

C

#14 Digo que me parece poca, no que no haya graduación.. La violación son de 6 a 12 años. Es bastante más sí pero de un beso a una violación me parece más radical la distancia que hay respecto a que un beso sean de 1 a 4 años...

Battlestar

#14 Eso depende de si forma parte de tu cultura o no y a recientes sentencias me remito

Raziel_2

#7 La libertad sexual es libertad sexual.

Si tu o yo, o cualquiera va dando besos sin consentimiento quitando la posibilidad de negarse a recibirlo, es un delito contra la libertad sexual.


Otra cosa es que me digas que las penas deberían ser diferentes, pero las cosas son las que son.

O

#15 ¿Tú le preguntas a tu mujer o tu novia cada vez que la besas? Porque si se le cruzaran los cables te podrían pillar por ahí denunciándote si quisiera. Es lo que pasa cuando se quiere regular todo por ley hasta el extremo.

Gerome

Como decir que nunca he tenido novia sin decir que nunca he tenido novia.

iba para #_28, me cuelgo de #15 #putoignore

d

#15 El año pasado a una borracha le pareció "gracioso" acercarse entre risas de borracha con sus amigas borrachas (todas ellas guiris) y tocarme el paquete, con mi pareja presente.

Se considera como un beso, abuso o violación? Pregunta seria.

PD: Soy un hombre blanco hetero. No el youtuber.

MAD.Max

#15 los besos siempre tienen connotaciones sexuales? Creo que no...

v

#15 yo entiendo que no puedas hacerle a alguien nada que no quiera y en eso incluyo darle un beso, o incluso tocarle un brazo o retenerle, ... cualquier cosa.
Ahora bien, una cosa es eso y otra es calificar a cualquier cosa como "sexual". Dar un beso no es sexo.

Lenari

#7 Creo que depende del contexto.

Un caso puede ser una situación de flirteo por parte de ambos lados, donde una parte de repente se lanza y da un beso. Que puede ser bien recibido o no, pero sería absurdo considerarlo un delito.

En este caso: beso de un policía a una persona detenida en un calabozo, es una dinámica de poder "hago lo que me da la gana contigo y no puedes hacer nada". Una experiencia que puede ser traumática, porque a la persona le queda una sensación de absoluta indefensión. Eso además por parte de alguien a quien se le otorga una autoridad especial, con lo cual el abuso debiera estar mucho más penado.

estoyausente

#61 Iba a comentar esto que me parece algo OBVIO. No es lo mismo un beso en una situación casual entre iguales (vamos un filtreo), que ante una situación clara de desigualdad de poder.

En una puta comisaría por un hijo de p de un policía.

S

#61 Eso mismo puedes extrapolarlo a otro caso como el de Rubiales, y me recuerda a cuando la policía tuvo su pequeña polémica por sugerir que "robes un beso" a esa persona especial en san valentin.

Eso sí, nada que ver con este caso, pero en cierta forma el punto de partida me resulta absurdo. Así como decía en otro comentario, si juzgaramos otros delitos como los crímenes sexuales.

- Si el compañero de la mesa de al lado te coje un boli o una goma de borrar sería hurto, robo si te sentiste intimidado.
- Si prestas un libro a un amigo, desde el primer segundo de retraso sería hurto/robo, y en cualquier momento puedes cambiar arbitrariamente el tiempo de entrega.
- Si invitas a alguien a tu casa, desde el momento que haga algo "no consentido" se convierte en allanamiento de morada.

Entiendo que los delitos sexuales son un gran problema por el incentivo sexual de cometerlos, normalmente nadie te va a acosar para quitarte tus bolis, quedarse tus libros, o quedarse 5 minutos de más en tu casa, pero no quita que sea una forma de legislar absurda.

Bretenaldo

#61 Ya lo dice el Supremo en la propia sentencia de la noticia: "Distinto sería el caso de que entre las dos partes exista un vínculo personal que admita esa situación como normalizada, ya que si no es así ese acto tan privado supone un “exceso típico” cubierto en su momento en el art. 181.1 CP y ahora en el art. 178 CP."

El titular simplifica mucho la cuestión. A nadie que lea la noticia le va a extrañar la condena. Pero yo no generalizaría tan alegremente para decir que "dar un beso sin consentimiento es delito contra la libertad sexual". Depende.

kratos287

#61 Me has hecho cambiar de idea con tu argumento.

Mi positivo.

the_unico

#7 Eso venía a decir, que un beso esté penado me parece bien, pero la pena me parece del todo desproporcionada

S

#5 Por una parte estoy de acuerdo, por otra parte también con #7, si juzgaramos otros temas como se juzgan los delitos sexuales entonces el compañero de pupitre que toma tu goma de borrar sin permiso pues es culpable de robo con intmidación, y es intimidación porque no te atreviste a decirle nada por miedo a represalias... y lo mismo para el hijoputa que te pide prestado un libro y no lo devuelve, igual en este último caso también debería estar merecido.

Y es mucho más absurdo si nos vamos al caso rubiales...

Harkon

#7 Mira te lo explico, a que era una agresión lo de dar tres palmaditas en la cara de Almeida? Pues lo mismo que una paliza que te deje en el hospital ingresado, entonces un beso no consentido es una agresión sexual con una pena muy baja (es una multa) y una violación es una pena muy alta.

De nada

yemeth

#7 Hay bastante graduación (violación 1 año y 9 meses?) pero también te digo que no es lo mismo estar tonteando y "robar un beso", que que un policía en situación de autoridad se ponga a intentar besarte aprovechándose de su superioridad mientras estás en un calabozo. No veo nada de malo en la condena.

cc #17 creo que la situación de autoridad aquí es una cuestión esencial.

l

#5 Es que te tienes que reir.
Les hace falta una ley que les diga que besar (o más) está mal si no tienes el consentimiento de esa persona, y les dices que vayan de nuevo al colegio, y te dicen que no, que es una gilipollez.
Y luego que no es idiocracia.

S

#18 A mi particularmente lo más grave de esta situación no es el beso sino el resto del contexto, a mi sí me parece que la forma de ver legislar las relaciones sexuales pues sí parte de cierta idiotracia, por exceso o por defecto...

Tarod

#5 es decir al adolescente que en el cine se la juega a ver si es correspondido lo metemos en la trena no?
ciclos de estupidez maxima

Caravan_Palace

#58 estupidez sería discutir el argumento chorra que has puesto.

Tarod

#6 #73 En contra de la progresividad. Es doble imposición. quien cobra mas paga mas con el mismo %. Si encima le subes el % le pegas doblemente.
Injusto.

PasaPollo

#5 Normal y positivo que sea punible.

Pero no deja de parecerme una condena excesiva, dicho desde mi feminismo. Hablamos de prisión, y me da igual que el juez decida suspender su entrada por ser inferior a dos años. No dejo de tener la impresión de que está habiendo una escalada en las penas que nos va a venir de vuelta y nos va a estallar en la jeta.

Gustoso lo cambiaría en este caso por sanciones disciplinarias dentro del Cuerpo más duras.

S

#109 En parte es comprensible por el incentivo sexual que tienen este tipo de delitos... si aceptas que un extraño te pueda dar besos sin consentimientos, el problema no será un beso, sino que tendrás a decenas haciendo lo mismo. Por lo demás, me parece que la forma de legislar sobre relaciones sexuales es muy paternalista y no se corresponde con cómo entendemos otros delitos.

Así como decía en otro comentario:
- El compañero de la mesa de al lado coge tu boli o tu goma de borrar sin permiso, es hurto o robo (si te sentiste intimidado)
- Alguien te presta un libro y no lo devuelves en la fecha límite, es hurto/robo.
- Tienes visita y se quedan más de la cuenta, o les dices que se quiten los zapatos pero entran y se los quedan... es allanamiento de morada.

Personalmente, pienso que al menos en este caso particular el enfoque debería ser más en el contexto que en el beso, es un policía en una situación de autoridad "abusando" de una persona bajo su responsabilidad/tutela. Y de hecho, eso es lo que pasa en delitos sobre robo/deudas/fraudes/impagos, tenemos un gran abanico de delitos y graduaciones según las circunstancias.

- Recuerdo un simpa en un banquete de boda, el juez decretó que no era frauda porque en un principio tenían intención de pagar, pero cuando no pudieron se dieron a la fuga.
- Otro caso sobre una mujer que fue condenada por comprar pañales, pues no fue tanto por la cantidad, sino que uso una tarjeta "perdida" y falsificó la firma.

En general la mayoría de estos casos debería tener otros mecanismo, de aviso, sanción, y finalmente denuncia penal. Por suerte en la mayoría de los casos, esto se autoregula solo, si un día tu pareja no quiere un beso, pues te hace la cobra, se enfada, y si le robas un beso te vas al sofa, según escala la situación pasa a dejarte, o finalmente ponerte una denuncia.

neotobarra2

#109 ¿Dentro del Cuerpo? Una persona así no debería poder volver a trabajar en nada que le otorgue una posición de autoridad...

PasaPollo

#226 Los delitos sexuales son unos de los que menor tasa de reincidencia presentan. También me parecería excesivo una inhabilitación de por vida...

DangiAll

#5 A la cárcel todas las abuelas del pueblo que nos daban besos sin nuestro consentimiento de pequeños

fluty84

#124 mucho mas penado debería estar tirar de la mejilla

v

#5 entonces el supremo es bueno o es malo?

DayOfTheTentacle

#5 cuéntaselo a las abuelas...

l

#5 ¿Nunca le has dado un pico sin avisar a alguien?

O

#72 Pero es que es verdad, no lo habla ni Dios

mosayco

#74 Ovidín, muncha cacía perí, vas tener que camudar los collacios...

O

#75 Eso que acabas de escribir, así, tal cual, no lo habla ni Dios. Por mucha gramática que se hayan inventado en la Academia de la Llingua, es un idioma que no habla ni cristo. El asturleonés es simplemente un conjunto de vocabulario particular de ciertas zonas, que no es ni con mucho común. Su diferencia con la gramática y la fonética del castellano es mínima. La cacía nun se diz cacía en tos los llaos. Camudar, menos, y collacios tampoco. Lo que tovía nun topé nunca foi quien dixera xaronca por rana.

El uso del asturleonés es una reivindicación friki que tiene cero apoyo popular. Te pongo un ejemplo: la Ley 1/1998, de 23 de marzo, de uso y promoción del bable/asturiano, establece en su artículo 4, punto 2, que Se tendrá por válido a todos los efectos el uso del bable/asturiano en las comunicaciones orales o escritas de los ciudadanos con el Principado de Asturias. O sea, que te puedes dirigir al Principado en bable. Bien, esto no lo hace ni Cristo porque no le importa a nadie

mosayco

#76 Así tal cual lo falaba mi guela, Ovidín, menos condescendencia y más respeto. Repites que 'nadie' lo habla y a 'nadie' le importa en todos tus comentarios, pero por mucho repetirlo...
La Academia asturiana, como todas las academias de la lengua, recoge la gramática y semántica de una lengua viva, que como están viva, evoluciona y se influye de otras, no inventa nada porque no es su labor. Así que la regulación es un proceso natural y que existan dialectos locales dentro del asturiano también es normal. La diferencia y/o parecido con la gramática española será porque es una lengua romance derivada del latín, como el castellano... nun te paez?
En mi zona se le llama 'sapu' en amestao y 'xaruncu'.
Si tuviera '0' apoyo popular no habría polémica al respecto, estaría muerta y enterrada. Los detractores suelen ser urbanitas y de sesgo conservador, qué casualidad!

mosayco

#45 En los 80'/90' se cometieron muchas aberraciones heredadas del periodo anterior, como el seguir delegando una lengua a categoría de dialecto, de ahí viene la generalización 'impostada' de llamar 'bable' (el habla) a una lengua, un neologismo adoptado en los 70' por ciertos sectores no se sabe muy bien por qué. La población que sigue hablando asturiano, que la hay, no llama bable a su lengua. Tradicionalmente se ha llamado 'asturiano' desde el s.XVIII, existen estadísticas, como en otras regiones se llama gallego, catalán etc
La connotación despectiva viene de aquellos movimientos asturianistas al no reconocerles como 'llingua' el 'bable'.

O

#64 El asturleonés no lo habla ni Dios, no inventes

mosayco

#69 No mientas

O

#72 Pero es que es verdad, no lo habla ni Dios

mosayco

#74 Ovidín, muncha cacía perí, vas tener que camudar los collacios...

O

#75 Eso que acabas de escribir, así, tal cual, no lo habla ni Dios. Por mucha gramática que se hayan inventado en la Academia de la Llingua, es un idioma que no habla ni cristo. El asturleonés es simplemente un conjunto de vocabulario particular de ciertas zonas, que no es ni con mucho común. Su diferencia con la gramática y la fonética del castellano es mínima. La cacía nun se diz cacía en tos los llaos. Camudar, menos, y collacios tampoco. Lo que tovía nun topé nunca foi quien dixera xaronca por rana.

El uso del asturleonés es una reivindicación friki que tiene cero apoyo popular. Te pongo un ejemplo: la Ley 1/1998, de 23 de marzo, de uso y promoción del bable/asturiano, establece en su artículo 4, punto 2, que Se tendrá por válido a todos los efectos el uso del bable/asturiano en las comunicaciones orales o escritas de los ciudadanos con el Principado de Asturias. O sea, que te puedes dirigir al Principado en bable. Bien, esto no lo hace ni Cristo porque no le importa a nadie

mosayco

#76 Así tal cual lo falaba mi guela, Ovidín, menos condescendencia y más respeto. Repites que 'nadie' lo habla y a 'nadie' le importa en todos tus comentarios, pero por mucho repetirlo...
La Academia asturiana, como todas las academias de la lengua, recoge la gramática y semántica de una lengua viva, que como están viva, evoluciona y se influye de otras, no inventa nada porque no es su labor. Así que la regulación es un proceso natural y que existan dialectos locales dentro del asturiano también es normal. La diferencia y/o parecido con la gramática española será porque es una lengua romance derivada del latín, como el castellano... nun te paez?
En mi zona se le llama 'sapu' en amestao y 'xaruncu'.
Si tuviera '0' apoyo popular no habría polémica al respecto, estaría muerta y enterrada. Los detractores suelen ser urbanitas y de sesgo conservador, qué casualidad!

mosayco

#37 Bables hay muchos en Asturias, la lengua asturiana comprende los dialectos locales, como todas las lenguas. Cuando uno se refiere al dialecto de una zona es lógico que se nombre como bable.

mosayco

#21 Exacto es adoctrinamiento, porque fabla o bable significan lo mismo: 'El habla', o lo que viene a ser la forma de hablar o el dialecto. Desde la dictadura se menospreciaron las lenguas en todo el país, relegando a dialectos locales a muchas de ellas. Recuerdo que en mi infancia el que 'falaba bable astur' era objeto de burla en las escuelas de las ciudades o villas, solo en las aldeas era considerado. Las mozas que iban a la ciudad tenían que aprender a hablar 'fino' si querían conseguir un trabajo o un novio con posibles. Al cura, al médico, al guardia civil etc, había que hablarles fino también ya desde la guerra.

mosayco

#38 "díxolo xuan puntu reundu", pues llámala materna si te place porque para el caso....
Yo soy asturiana y mis raíces se remontan bastantes siglos, sin interferencias mesetarias, el asturiano es mi lengua materna/natal/nativa. Tu no se de donde vendrás..

O

#56 mis raíces se remontan bastantes siglos

La gilipollez del día

Xandru_C

#62 vaya, ya apareció un filólogo de chigre.

O

#63 ¿Filólogo?

mosayco

#62 foriatu!!

malajaita

#117 Me quitas un peso de encima.

mosayco

Es un cartel interior en las dependencias municipales que lleva 3 lustros pegado.Y defiende la concejala de vox que lo que pidió es que pongan además un cartel en español porque es prioritario al 'bable' (porque no lo llama asturiano, lo llama bable sin más una y otra vez porque para ella es un simple dialecto), "la Ley del bable" - dice la tía - "que estaba muy bien escrita hace 20 años pero que ha degenerado en lo de ahora"... "que le parece bien...que hay que respetar porque los 'bables' existen". Dice "que en 'bable' puede confundir a los del camino de Santiago porque llevan traductores google del español al francés pero no del español a 'esto'...
Y 'esto' resulta ser la lengua nativa de muchos asturianos que la queremos conservar y proteger, pero claro, tales comentarios viniendo de una concejal de apellidos valencianos... pues normal que le importe un carajo. Militar jubilada por cierto.
Su tiktok con el Figaredo al lao no tiene desperdicio, tiró la piedra y ahora recula. (

Verdaderofalso

#11 lo llaman bable como forma despectiva

mosayco

#12 pues claro, un dialecto de aldeanos es lo que es.... (eso piensan)

O

#12 Bable lo llama hasta Fartón, no me jodas.

mosayco

#37 Bables hay muchos en Asturias, la lengua asturiana comprende los dialectos locales, como todas las lenguas. Cuando uno se refiere al dialecto de una zona es lógico que se nombre como bable.

m

#12 cuando yo iba al colegio en los 90, la asignatura se llamaba "Bable", la profesora de asturiano lo llamaba "Bable" y en la vida escuché o pensé que tuviese connotaciones despectivas hasta que lo leí aquí en menéame hace un año o dos. 

La población general, fuera de los círculos de izquierdas, desconoce que "Bable" tenga significado negativo y es así como hasta hace nada se llamaba al idioma sin ningún tipo de complejo. Cada uno entiende lo que quiere, son polémicas impostadas como con inmigrante, discapacitado y tantas otras.

mosayco

#45 En los 80'/90' se cometieron muchas aberraciones heredadas del periodo anterior, como el seguir delegando una lengua a categoría de dialecto, de ahí viene la generalización 'impostada' de llamar 'bable' (el habla) a una lengua, un neologismo adoptado en los 70' por ciertos sectores no se sabe muy bien por qué. La población que sigue hablando asturiano, que la hay, no llama bable a su lengua. Tradicionalmente se ha llamado 'asturiano' desde el s.XVIII, existen estadísticas, como en otras regiones se llama gallego, catalán etc
La connotación despectiva viene de aquellos movimientos asturianistas al no reconocerles como 'llingua' el 'bable'.

O

#64 El asturleonés no lo habla ni Dios, no inventes

mosayco

#69 No mientas

O

#72 Pero es que es verdad, no lo habla ni Dios

Lekuar

#12 Mis abuelos siempre han llamado bable al asturiano.

almogabares

#11 en Aragón pasa lo mismo, al aragonés lo llaman "fabla" de manera despectiva y para menospreciarlo. Lo triste es que la mayoría de la gente que vive en Aragón también lo llaman así, son los frutos de adoctrinar a un pueblo entero para que vaya en contra de su propia cultura.

mosayco

#21 Exacto es adoctrinamiento, porque fabla o bable significan lo mismo: 'El habla', o lo que viene a ser la forma de hablar o el dialecto. Desde la dictadura se menospreciaron las lenguas en todo el país, relegando a dialectos locales a muchas de ellas. Recuerdo que en mi infancia el que 'falaba bable astur' era objeto de burla en las escuelas de las ciudades o villas, solo en las aldeas era considerado. Las mozas que iban a la ciudad tenían que aprender a hablar 'fino' si querían conseguir un trabajo o un novio con posibles. Al cura, al médico, al guardia civil etc, había que hablarles fino también ya desde la guerra.

a

#11 A ver cuando el Figaredo se cambia su apellido al castellano y dice Higaredo, lugar de higeras.

Cantro

#33 Un bosque de higueras se denomina "higueral" o "higueraleda".

a

#54 pues a partir de ahora Sr. Higueral. lol lol lol

mosayco

#33 lol

O

#11 El asturleonés no es la "lengua nativa" de nadie en toda Asturias

Lekuar

#38 De mi abuela.

O

#51 De to güela tampoco

Lekuar

#52 Pues castellano no es.

mosayco

#38 "díxolo xuan puntu reundu", pues llámala materna si te place porque para el caso....
Yo soy asturiana y mis raíces se remontan bastantes siglos, sin interferencias mesetarias, el asturiano es mi lengua materna/natal/nativa. Tu no se de donde vendrás..

O

#56 mis raíces se remontan bastantes siglos

La gilipollez del día

Xandru_C

#62 vaya, ya apareció un filólogo de chigre.

O

#63 ¿Filólogo?

mosayco

#62 foriatu!!

mosayco

#_4 Vergonzoso lo tuyo que cada vez que sale una noticia sobre el asunto no haces mas que victimizar al "pobrecillo" pastelero. Y luego dices que es tu barrio... pues qué poco lo conoces!!

malajaita

#114 Que burro soy, pensaba que se sembraban en el Brumario.

mosayco

#116 llevas razón, lo eres

malajaita

#117 Me quitas un peso de encima.

mosayco

#94 Ya lo arregle en el comentario inicial, no en el anterior a éste, pero sigues erre que erre. La mal llamada píldora de día despues no es lo que tú piensas. Soy mujer y por tus comentarios sospecho que de nuestra idiosincrasia apenas sabes nada.

mosayco

#92 Lo que tú llamas erróneamente píldora del día después es lo que los médicos llaman anticonceptivo de emergencia que, si no has ovulado y como todos los anticonceptivos, lo retrasa y puede tomarse hasta varios días después del coito. El mismo efecto se consigue tomando varias píldoras anticonceptivas normales en dosis altas en poco tiempo, algo nada recomendable para la salud por el riesgo. La verdadera píldora del día después sí es un medicamento abortivo que provoca la menstruación estés o no encinta.

J

#93 Intenta arreglarlo, venga. El que no se entera eres tú.

La píldora del día después es la píldora del día después. Lo otro es una píldora abortiva. Piensa antes de escribir, por favor.

mosayco

#94 Ya lo arregle en el comentario inicial, no en el anterior a éste, pero sigues erre que erre. La mal llamada píldora de día despues no es lo que tú piensas. Soy mujer y por tus comentarios sospecho que de nuestra idiosincrasia apenas sabes nada.

mosayco

#89 Y antes de un feto ha sido una célula.... cada 'problema' se aborda en su contexto, no son inherentes.

maria1988

#89 A ver, te lo explico. Pongamos que hay un embarazo, el padre quiere abortar y la madre no. Ambos son adultos en sus plenas facultades. ¿Consideras que hay algún caso en que el padre pueda obligar a la madre a abortar? Supongo que estaremos de acuerdo en que es una aberración.
Luego tenemos un niño que ha nacido. ¿Consideras que hay algún caso en que el padre pueda decidir no hacerse cargo de él? ¿Es justo quitarle ese derecho al niño? El interés del menor está por encima del de sus padres, así de sencillo.
CC. #91

malajaita

#95 Explícame lo que quieras pero no me mezcles aborto con niños ya nacidos y sus derechos como personas humanas de dos patas.

Lo de las facultades en adultos está por ver.

No considero que haya ningún caso en que el padre pueda obligar a ninguna mujer a abortar, lo que considero es el caso contrario, la que quiere ser madre y quiere obligar al padre a mantener a una persona humana de dos patas durante 18 años.

Sí considero algún caso en que el padre piense que se debe ocupar su madre que es la que no ha querido abortar.

Los derechos de los niños deben ser atendidos por el estado en caso que ninguno de los padres se quiera hacer cargo de ellos.

Alejémonos de los moralismos nacionalcatólicos, por favor.

malajaita

#91 Y antes que eso una ameba. Contextualicemos las amebas, que también tienen derechos.

mosayco

#105 la ameba no es una célula germinal

malajaita

#114 Que burro soy, pensaba que se sembraban en el Brumario.

mosayco

#116 llevas razón, lo eres

malajaita

#117 Me quitas un peso de encima.