Ribald
geburah

#4 Así es. Gauche Divine. El grupito de intelectuales pseudo-progres acomodados que blanquearon el franquismo y la supremacía castellana.

El postureo de la llamada izquierda que no existe desde la guerra civil.

malajaita

#14 Anda que no, menuda pandilla de fascistas "blanqueadores del franquismo y la supremacía castellana:

Nuria Amat
Félix de Azúa
Victoria Camps
Francesc de Carreras,
Cristina Fernández Cubas
José Agustín Goytisolo
Gabriel Jackson
Juan Marsé
Eduardo Mendoza
Anna Mª y Terenci Moix,
Rosa Regás
Francisco Rico
Eugenio y Carlos Trías
Esther Tusquets
Albert Boadella
Rosa Mª y Xavier Sardá
Miquel Riera
Anna Nuño

El 20 de junio de 1998 se publica el segundo manifiesto del Foro Babel, "Por un nuevo modelo de Cataluña", firmado esta vez por más de quinientos ciudadanos y ciudadanas procedentes de los más variados sectores sociales.

Bilingüismo no significa supremacía castellana, a ver si nos aclaramos que la cosa no fué tan simple.
Y sobre lo del franquismo ya no vale la pena ni comentar nada.

geburah

#28 el catalán es la lengua propia de Catalunya. El bilingüismo que tenemos, que disfruto, es por imposición legal, no opcional.

Eso hace que muchas cosas nunca puedan ser naturales.

malajaita

#35 El catalán es la lengua propia de cataluña por ley*, no algo natural, y desde el nou (que no significa el nueve) estatut de autonomía del año 2004.

*Por ley significa Imposición legal, no opcional.

malajaita

#42 Leo ¿y que tiene que ver eso con el bilingüismo de esta comunidad autónoma, o con lo que se dijo en el Foro Babel?

A día de hoy, por mucho que nadie se quiera empecinar, afortunadamente, que hay quien opina que no que es una desgracia, seguimos siendo una comunidada bilingüe. Incluso institucionalmente, aunque siguen habiendo algunos que desean una comunidad monolingüe en catalán.

malajaita

#14 Si se tiene interes en debatir al respecto se debe hacer sin calificativos estériles.

...parece sintomático de la compleja situación sociopolítica por la que atraviesa Cataluña, donde se acusa a la Generalitat de haber establecido una falsa identificación entre patria=lengua: para los nacionalistas, salirse de esa ecuación supone renegar de las propias raíces culturales. La ventaja de romper con esa identificación es que:

"se acabaría con una guerra lingüística estéril que obliga a ser traidor o mártir en función de la lengua que se hable habitualmente"
(J.A. Rodríguez Tous, 26/mayo/1997)

Así y estas fueron las cosas del Foro Babel.

malajaita

#14 Hay más:

El Foro Babel considera, pues, que las sanciones e imposiciones previstas en la ley para fomentar el uso del catalán suponen una intrusión en el ámbito privado por parte de las instituciones públicas, las cuales nunca deben arrogarse el derecho a intervenir en la expresión personal lingüística. Por todo ello, el Foro estima que esta manía intervencionista de la ley es, antes que efectiva, contraproducente:

[...] Los ciudadanos de este país vemos cómo se está consiguiendo que una lengua, el catalán, no sólo esté dejando de servir para que la gente que la habla se comunique entre sí, sino que se está (la están) convirtiendo en todo lo contrario, en motivo de agresión y discordia.
(A. Mª Moix, 30/diciembre/97).

laserpmagica

#30 Por algún misterioso motivo a los "defensores del bilingüismo" les preocupa esencialmente el derecho a ser monolongüe en lengua castellana.

malajaita

#37 Según tú, tus falacias y bulos.

laserpmagica

#38 Seguro que el foro Babel tiene un montón de artículos explicando lo malas que son y la intromisión en el ámbito privado que representan cada una de estas normas y disposiciones:

https://ca.wikipedia.org/wiki/Llista_de_normes_que_estableixen_l%27%C3%BAs_obligatori_del_castell%C3%A0_a_l%27Espanya_contempor%C3%A0nia

malajaita

#39 Para tí el duro, para mí las cinco pesetas, paso de discutir con necios.

m

#4 Ah, ya me extrañaba a mi tanto artículo, es una catalana buena. La dejan bien hasta en el mundo.

r

#103 Tu probablemente en los sesenta no habías nacido y no trabajabas en una fábrica o en un despacho ni tienes prueba que sea incierto, que en los sesenta se hablaba mas catalán.

r

#85 En Argentina y en toda América hay otras lenguas que han sido castigadas y etiquetadas como lengua de indios, a los que se les tenía que extirpar toda traza de cultura propia. El guarani, el quechua por solo decir las dos mas conocidas en sudamérica siguen existiendo porque sus grupos sociales han sido poco escolarizados. Alguien es capaz de imaginar que pasaria si un contingente etnico distinto (los mandingas o los chinos) empezasen a imponer su lengua sobre el castellano la gracia que les haria a los españoles castellano hablantes ?. Aparte del hecho que en su momento los catalanes tenían su contabilidad y sus escrituras en catalán y eso fue prohibido. El idioma se salvó porque en 1715 pocos catalanes y( pocos castellanos)iban a la escuela y la mayor parte de los negocios y el dia a dia siguió en catalán.

camvalf

Recordad que tienen la mayoria absoluta y hace años que no ocultan que en su programa esta el robar y favorecer a los "amigos"

nospotfer

¡Ay, mira, otros que trocean facturas! Exactamente lo mismo por lo que persiguieron, juzgaron e inhabilitaron a Laura Borràs... ¿creéis que será portada en los medios y se les aplicará la misma vara de medir?

e

#9 A excepción del partido que llevó a cabo esta ilegalidad, se están pidiendo reponsabilidades.

Este no es un ejemplo de tolerancia con la corrupción como sucede dentro del independentismo.

r

#62 Según de donde sea el extranjero puede que si, por ejemplo un expat que viene de Alemania o de UK puede preferir aprender el castellano, otros en cambio no tendran mas remedio porque no tienen quizá otra opción porque por su nivel de formación no pueden ir a otros paises de la UE donde hay idiomas que tendrían que aprender por necesidad.

devilinside

#35 Con lo de la soberbia, hace años en el metro de Madrid había una pareja de argentinos que al llegar a su parada, se quedan quietos en la puerta (que tenía una palanca de apertura, debidamente rotulada ("palanca de apertura"), que era de un mecanismo tan complicado como girar un cuarto de círculo a la izquierda, con la flechita correspondiente también pintada encima. Les abro la puerta y suelta el pibe "parezco gashego", a lo que simplemente (y como descendiente de gallegos) le dije, "no, lo que pareces es argentino". Boquita callada y a tirar

Pulgencio

#48 Lo peor es que (según mis padres) ese estereotipo empezó a aparecer en la década de los 60-70 cuando España empezaba a recuperarse... Fue una reacción de envidia por parte de los argentinos que vieron llegar a los españoles hacinados en barcos y vestidos con harapos pero que ahora se iban recuperando.

Es una pena que la imagen que tenemos de los argentinos sea la del porteño (que es el que viaja por tener mas dinero).
Os aseguro que en el resto de Argentina no son así y tampoco les tienen mucha estima.

devilinside

#52 Lo sé, y admiro a algunos argentinos de por aquí por el sarcasmo que se gastan. El dueño de mi garito destacado para tomarme algo por las noches (a manzana y media de mi casa) que es argentino me sorprendió cuando ganó Milei y me dijo que era cojonudo, que si la economía iba a ir bien no iba a venir ningún puto argentino para acá, y si la economía iba mal no iban a tener pasta para pillar la boleta del avión para venir para acá

Pulgencio

#28 Hasta que hablan y cualquiera a 100m detecta su soberbia
Especialmente si son porteños

PD: Soy hijo de inmigrantes argentinos

devilinside

#35 Con lo de la soberbia, hace años en el metro de Madrid había una pareja de argentinos que al llegar a su parada, se quedan quietos en la puerta (que tenía una palanca de apertura, debidamente rotulada ("palanca de apertura"), que era de un mecanismo tan complicado como girar un cuarto de círculo a la izquierda, con la flechita correspondiente también pintada encima. Les abro la puerta y suelta el pibe "parezco gashego", a lo que simplemente (y como descendiente de gallegos) le dije, "no, lo que pareces es argentino". Boquita callada y a tirar

Pulgencio

#48 Lo peor es que (según mis padres) ese estereotipo empezó a aparecer en la década de los 60-70 cuando España empezaba a recuperarse... Fue una reacción de envidia por parte de los argentinos que vieron llegar a los españoles hacinados en barcos y vestidos con harapos pero que ahora se iban recuperando.

Es una pena que la imagen que tenemos de los argentinos sea la del porteño (que es el que viaja por tener mas dinero).
Os aseguro que en el resto de Argentina no son así y tampoco les tienen mucha estima.

devilinside

#52 Lo sé, y admiro a algunos argentinos de por aquí por el sarcasmo que se gastan. El dueño de mi garito destacado para tomarme algo por las noches (a manzana y media de mi casa) que es argentino me sorprendió cuando ganó Milei y me dijo que era cojonudo, que si la economía iba a ir bien no iba a venir ningún puto argentino para acá, y si la economía iba mal no iban a tener pasta para pillar la boleta del avión para venir para acá

nisínino

#21 Hay que dejarla decir tonterías, así demuestra su incultura...
"El proceso de mestización registra una inusitada intensidad en Argentina, no solo con amplios intercambios sexuales entre las tres grandes ramas étnico-culturales (euroasiáticos, indígenas y africanos), sino también entre las decenas de etnias particulares que integran a cada una de ellas (italianos, españoles, polacos, árabes, alemanes, irlandeses, franceses, rusos, turcos, ucranianos, británicos, suizos, galeses, croatas, neerlandeses, belgas, checos, libaneses, sirios, judíos, mapuches, diaguitas, collas, guaraníes, bantúes, yorubas, etc.). Territorialmente, la composición genética varía entre las distintas regiones, provincias y ciudades, influenciada en gran medida por las grandes migraciones internas del campo a la ciudad, del norte hacia la región pampeana y hacia la Patagonia desde el resto del país".

victorjba

#21 indio+español+italiano+trazas de alemán=argentino

Paisos_Catalans

#15 Si Greg, pero les trajeron las alcantarillas y las universidades. Y el vino!

MellamoMulo

#15 el gran reemplazo al que se refieren es un reemplazo de neuronas por esmegma

Tyler.Durden

#53 buaj… esmegma, junto a sobaco, me parecen las palabras más desagradables del vocabulario patrio.

r

#6 No, por decir mentiras no te sentencian aunque perjudiques a alguien porque que conviene a los propietarios de la cadena. Hay cosas que no son delito pero apestan a podredumbre.

e

#7 Yo eso no lo discuto. Pero esas cosas se denuncian en la prensa, en redes sociales, etc. que hay muchas opciones, incluso en el juzgado. No en debates del Congreso.

Imagina después a Abascal refiriéndose a Montero como "La concubina", nos parecería una falta de respeto intolerable pero vendría otro a decir que no es de delito pero su nombramiento apesta a podredumbre.

r

Con cada cambio lo único que ha cambiado es el costo y el gasto de dinero que implica al consumidor, el aumento de la publicidad y l peor calidad de los contenidos.

p

¿Alguien va a comisión de los receptores de TDT no?

Lord_Cromwell
p

#10 ¿? No entender.

Lord_Cromwell

#11 Me refiero a que están tirados de precio, el mío me costó en su época 35€ y ahora está a la mitad de precio. Poca ganancia sacarán con el cambio.

Elektr0

#10 El receptor no es caro pero es un cachondeo que en lugar de esperar a tener una tecnología y organización del espectro radioeléctrico para muchos años se obligue a la población a cambiar instalaciones, comprar receptores o cambiar televisores cada pocos años porque no es algo que salga precisamente gratis y la mayoría de la gente tiene demasiados gastos como para pedirles esfuerzos adicionales innecesarios.

d

#13 la ordenación anterior tiene ya cinco añazos. ¿Te parece poco?

Yoryo

#13 Eso de no invertir en I+D es lo que tiene, estas al albur de la empresa que mejores sobres le coloque al político responsable del tema.

V

Vamos, a gastar dinero con nuevos amplificadores en las comunidades y algunas Tv se quedaran obsoletas, todo para seguir viendo la misma mierda plagada de anuncios.

d

#2 ... cuando deberíamos gastarlo en aprender a leer

V

#4 Y otros en callar

Lord_Cromwell

#2 No se quedan las TV obsoletas, yo tengo un decodificador de TDT DVB-T1 y DVB-T 2 de cuando empezaron hace unos años a emitir Real Madrid TV, Bé Mad y Atres Series. La señal se recibe perfectamente en una TV LG 720p. Fijate si hace años que la marca del decodificador ya ni existe: Engel.

V

#8 Vamos que tienes un apaño con dos cacharros obsoletos, para ver las chapuzas que echan.

Lord_Cromwell

#14 Jajaja, que locura lol

d

#8 ¿un decodificador de marc engel?

Lord_Cromwell

#15 Si, la marca principal era Engel pero tenían otra más económica llamada Axil

Estoeslaostia

#2 Y lo del 5G?....ya nadie se acuerda?

elhumero

#21 es por donde MS y Bill Gates va a controlarte con los compuestos de las vacunas y las nanomaquinas.

r

Pelotudeces de una tipa que habla de que oyó algo pero que no se acuerda bien de como era. Siempre para muchos argentinos no hay mejor deporte de hablar de los gallegos, los tanos, los rusos como gente sobrevenida y sobrante.

redscare

#7 Desgraciadamente no son pelotudeces, hay una estrategia detrás.

Tyler.Durden

#7 yo lo dejaría en para muchos argentinos no hay mejor deporte que hablar

Jesulisto

#2 Un par de familiares míos la desarrollaron en la mili.

Mi teoría es que hay personas que la tienen latente y solo hace falta un "trigger" para que se manifieste.

s

#7 Los "viajes" alucinógenos le han puesto ese nombre por algo,porque cada uno tiene el suyo y no hay dos iguales. Aunque los efectos pueden ser parecidos, al final cada persona tiene una experiencia personal por eso estas sustancias se han usado tradicionalmente en las religiones, porque se tratan estas sustancias con respeto porque pueden llevarte del cielo al infierno y viceversa.
En los ochenta se decía de esta gente que había desarrollado esquizofrenia o se había quedado mal después de la experiencia, se comentaba que no había vuelto del viaje, en cierta manera seguía viajando.
Hay muchos famosos, por ejemplo un fundador de Pink Floyd, Syd Barret, o el cantantes de los 13th Floor Elevators, Roky Erickson.
Aunque en ambos casos no solo fue cosa de los psicodélicos sino de más cosas, entre ellas los psiquiatras de la época, en el caso del segundo.

Jesulisto

#11 No te quito la razón pero sigo pensando que esos malos viajes no afectan a todos de igual forma.

Dicho esto, aun no me he atrevido a intentarlo, por lo que pueda pasar...

s

#14 Claro que no hay que intentarlo, yo tampoco me he metido en esas historias, pero hay mucha literatura y estas experiencias son parte de la vida cotidiana, se pueden dar de forma espontánea, en contactos con entornos naturales sin necesidad de ponerse ciego de sustancias dwsconocidas. Es abrirse a esos estados, más imaginación y subjetividad que química orgánica que puede convertirse en un ejemplo más de materialismo espiritual, de intentar conseguir el éxtasis por medios materiales, como si esto se pudiera comprar con dinero.

Jesulisto

#17 De lo que he oído maravillas es de las microdosis, eso lo mismo lo pruebo algún día.

y

#17 Yo he estado hasta las cejas de psilocibina y he salido bastante mejor la vez que lo hice pero en ningún momento he notado que las sensaciones fueran "gracias" a la sustancia, o al menos que no sea que este sacando algo que yo ya tenia o podía hacer por mi cuenta sin necesidad de esto. En este sentido más que algo negativo (Aunque yo lo use mal, si), lo veo más como un "dopping" espiritual que otra cosa. Lo demás ya esta en ti y si, no son en absoluta necesarias para inducirte ninguna experiencia luminosa, astral, hierofanica o simplemente significativa. Como tu dices, puedes obtenerla de manera espontanea y de forma natural.

PapoFrito

#14 Yo he probado tanto setas como LSD

Las setas las compré en la Pérfida Albión, que eran legales (no sé ahora) en los grow shops. El efecto era sobre todo como que todo era muy "entrañable", así un poco mágico, las sensaciones aumentaban, era un poco como mezclar un sueño con la realidad. Alucinaciones como tal no había, quizá sí ilusiones (es decir, que puedas "modificar" alguna forma ya existente), pero de baja intensidad. Lo que sí recuerdo es que me comí un cacho de pizza ya tras unas horas del "colocón", que además se supone que había que comerlas llevando muchas horas sin comer, y creo que ha sido la comida que más he disfrutado en mi vida, más aún que yendo con hambre de canutos o lo que sea.

El LSD esperaba un efecto más fuerte pero qué va. Pasaron muchas horas y ni me había hecho efecto, pensé que no me haría. Me fui ya a mi casa a dormir por la mañana temprano y me puse a mirar videos de estos de APM (Alguna Pregunta Mes) antes de dormir y de pronto empecé a reírme como no me había reído en la vida. Así estuve unas pocas horas riendo sin parar viendo videos hasta que al final me fui a dormir. Fue curioso.

cc #11

Jesulisto

#23 Yo probé una microdosis con un trozo de trufa mágica y las pasé putas con la barriga.
Parece que en la piel tienen una sustancia parecida a los caparazones de los cangrejos y los que tenemos un estómago sensible no lo podemos digerir.

Se me tienen que olvidar las náuseas antes de probar otra forma de tomarlas, dicen que se puede hacer una infusión con limón pero solo verlas me dan arcadas

dilsexico

#24 Yo llevo varios años cultivandolas y haciendo microdosis y la mejor manera en mi opinion, es comprar capsulas de gelatina vacias y tomarlas asi.

#24 Ojo con el limón, aka lemontek. Lo que hace es que te venga todo el efecto antes y de golpe en lugar de paulatinamente como hacen normalmente las setas.

S

#23 En ese caso, el tripi debía tener poca carga de LSD, porque por lo general son bastante más fuertes que las setas.

Digamos que el LSD tiene un pedo más estable (siempre provoca lo mismo) y las setas dependen (un poco más) de cómo estés ese día anímicamente, de lo que hayas comido, de tu estado emocional...

Lo normal es que el tripi suba en unos 40-50 minutos y dure unas 6-8 horas. Las primeras horas son de risas, las mejores de tu vida. Y las últimas, cuando empieza a bajar, son las de introspección o pensamiento más "filosófico", y ahí, si la cosa ha ido bien (si no has tenido un viaje malo) llega el momento más interesante. Puedes aprender mucho de ti mismo y el mundo que te rodea, puedes llegar a puntos de entendimiento y creatividad que en sobriedad es mucho más difícil e incluso improbable y puedes alcanzar conclusiones muy interesantes. Conclusiones que a diferencia del alcohol, no se olvidan.

Por eso muchos artistas y grandes pensadores las usaron (otros abusaron con resultados nefastos).

Y, ojo, no pretendo hacer un alegato de este tipo de drogas. A pesar de que las conozco muy bien, las usé mucho y siempre siempre desde cierto "control" y con experiencias muy positivas. Pero por la misma conozco mucha gente que no supieron usarlas o su cerebro no las aceptaba y acabaron fatal, en general debutando en diferentes enfermedades psiquiátricas (las psicosis más común que la esquizofrenia) e incluso suicidios o tentativas.

Este tipo de drogas requiere control, madurez, autoconocimiento y no pasar tu línea roja jamás. Y ni aun así nadie te asegura que tú no vayas a ser de los que se queden colgados.

Pero si no lo eres, si como yo eres de los que tienes suerte (y mucha información al respecto antes de lanzarte a ellas), pueden enseñar mucho, y hacerte ganar en confianza, conocimiento y empatía. Pero nunca las recomendaría a nadie. Siempre serán una ruleta rusa.

De hecho, a pesar de mi experiencia y pasados ya muchos años yo, ni loca, me tomaría ahora ni una microgota de LSD. Hay que tener cuidado, pero también creo que a los chavales habría que darles más información y explicarles que estas drogas no son solo para echarte unas risas y ya, sino que en la mayoría de casos habrá un viaje hacia tu interior y ojo, esto es como la prueba del espejo de "La historia interminable" no sabes exactamente qué vas a ver y lo que esta visión puede despertar.

Lamento el rollo.

tableton

#72 A mi las setas me parecieron mas manejables que el tripi, que era un caballo loco desbocado en tu interior las primeras horas como dices. Siempre me dio la impresion de que a las setas las dominaba yo pero el tripi me dominaba a mi. Pero es cierto que no son drogas para tomarlas a la ligera como una pasti o un raya y que de pueden revolver muchas cosas de las que no eras consciente, para bien o para mal

Ñadocu

#72 genial comentario... La última vez que tomé setas fue hsvey14, años... Me apetece juntarme con algún amigo y volver a probarlo... Pero más que por la fiesta, por la introspección.

La verdad es q con drogado psicotropicas ves el mundo y a ti mismo, de otra manera

dick_laurence

#35 #23 a mí, lo que más me impresionaba era el cambio en la percepción del espacio/tiempo... ya sabes, eso de andar 500 metros y parecerte haber andado kilómetros y haber pasado horas. Es algo que recuerdo y pienso muy a menudo.

Como cuando las comíamos, por la noche, ibamos a andar al bosque (y ya sabéis, hay está la aventura), otra cosa que recuerdo es cuando te apartabas un poquitín del grupo y te quedabas tú sólo, todo colocado, contra el bosque y el pedo cambaba durante un momento a ser algo totalmente introspetivo.

Las que comí siempre fueron mejicanas, sin cocinar (ese sabor a pipa rancia tan desagradable), y haciendo antes de ingerirlas ayuno de 24 horas.

Yo tambien me daría otro homenaje...

Fer_3439

#75 en el norte de España al menos puedes encontrar monguis (psylocibe semilanceata) en los prados de alta montaña, sobretodo en los prados por donde pastan a menudo caballos.

Pero como dicen en algunos comentarios más arriba no se las recomendaría a cualquiera porque dependiendo cómo estés mentalmente el día que los comes puede ser el mejor día de tu vida (literalmente) o puedes vivir una pesadilla de la que no te puedes despertar.

Son potenciadores del estado de ánimo, y te multiplican por 10.000 el estado en el que estés, de ahí que una misma persona pueda tener viajes totalmente diferentes dependiendo el día que las tome.

Y por supuesto nunca tomarte las en un entorno urbano , siempre en la naturaleza y acompañado, y con alguien que no las esté tomando también.

s

#23 Pues no seria LSD. Un primera experiencia de una dosis de 125 ug de LSD de calidad, es una experiencia que no se olvida jamás. Comprar setas en los tiendas de Amsterdam no te garantizan nada, ademas alli solo venden trufas que son muy flojas y ademas pueden provocar vomitos y malestar estomacal. Odio las trufas mágicas, son una tomadura de pelo. Desde mi particular punto de vista lo mejor son hongos secos mexicanos. Su efecto es muy sensitivo, poético, placentero, afrodisiaco, muy estético.

PapoFrito

#89 Las setas fueron en Inglaterra, no en Amsterdam. Esas sí estaban ricas.

El LSD era un cartón de esos, y venía de alguien que lo conocía, o sea que...

neuron

#14 Pues ya va siendo hora Además si ya tienes +30/40 entonces la probabilidad es minima de desarrollar efectos negativos. Aún así, el entorno tiene que ser bueno, con buenos amigos en un buen lugar. 

Jesulisto

#36 Siempre he pensado que hay que hacerlo bien acompañado, con 62 es difícil que no me salga eso si no me ha salido de antes.

a

#14 Aquí una a la que los psilocibes de chavala no le sentaron bien pero a la que la psilocibina en microdosis le vino fenomenal para el ánimo y el duelo, al ir tan medido es mucho más difícil que se te vaya la mano de una forma desagradable y no llegas a "tripar" en absoluto

Jesulisto

#61 De qué eran las micro ¿setas o trufas?

Supercinexin

#7 Todos los esquizofrénicos que he conocido, y digo bien: todos ellos, y a bote pronto te puedo mencionar a cuatro, desarrollaron la enfermedad en su veintena, poniéndose hasta las cejas de alcohol y/o de todo tipo de sustancias. Antes de iniciarse en la fiesta, las borracheras y los castañazos de todo tipo prácticamente a diario, fueron gente normal y corriente sin ningún tipo de problema de salud mental.

Sí, algo hay que se descuajeringa cuando le metes mucha caña a tu sistema nervioso, no sé yo si con necesidad de "tenerlo latente", porque las cuatro (me acabo de acordar de otro y ya son cinco) personas que me vienen a la cabeza eran endrogaos y borrachos de primera división, jugaban en la Champions League de mamarse, atizarse, entriparse, etcétera, así que no puedo garantizar que a nosotros haciendo lo mismo que ellos no nos hubiera pasado lo mismo.

Jesulisto

#13 Ya comenté que era una impresión personal, hablo de mi experiencia de personas que la han desarrollado tras una experiencia traumatica, mientras otros han pasado por experiencias peores sin desarrollarlo.

Pero, ya te digo, ninguna base científica, solo mi experiencia personal.

Supercinexin

#16 Sí sí, si en realidad estaba intentando dar mi opinión a tu comentario lol Es decir, yo creo, por la Biología del BUP y COU, que si desajustas la bioquímica del sistema nervioso, cómo funcionan los neurotransmisores tal y como vienes "de fábrica", se jode el sistema nervioso y eso ya no se puede arreglar. De hecho los tratamientos para la psicosis y la esquizofrenia van por ahí: dándote pastis que se supone bloquean nosequé neurotransmisor, que ponen muchos más de nosequé otro que te deja aplatanao...

El "trigger" del que hablas tú me da a mí que puede ser algún evento que te desajuste los nervios conforme funcionan normalmente y entonces sea imposible que se vuelva a ajustar todo por sí mismo y ya entonces nada vuelve a ser igual. El evento puede ser una superborrachera después de mucho tiempo con borracheras duras, una intoxicación con algo (no necesariamente drogas recreativas), algún evento traumático muy fuerte... Y seguramente le puede pasar a cualquiera.

Pero vamos, eso mi opinión personal también, conforme a la culturilla popular que tengo de cómo funcionamos por dentro.

balancin

#20 puede joderse o mejorarse.
Con la misma sustancia y hasta en el mismo día.
Nuestro pensamiento unidimensional hace que creamos que es la sustancia

s

#13 Ese tipo de consumo lleva implicito peleas, tropiezos, caídas, etc en resumen, golpes en la cabeza que pueden llevar a tener derrames cerebrales con lo que eso conlleva pero que al ser gente joven superan, a parte de lo que atrofia el cerebro el abuso del alcohol, como cuando el padre de Froilan de Marichalar se quedó "tonto" por hacer deporte en un gimnasio... A éste le cogió más mayor, pero se podrá decir que el proceso y el resultado es el mismo.

balancin

#7 #25 #13 pues la de cosas que se "trigger" (desencadenan) por cualquiera otros muchos motivos.
Hay gente que se vuelve otra persona con 4 gotas de licor. Y no precisamente mejor.
De jóvenes todos estamos saludables. Pon una situación extrema con familia, trabajo o hijos, y ya verás tú si hace falta alguna sustancia para ponerse fatal.

Algo que la mayoría no entiende, es que estas sustancias, no funcionan por sí solas, el contexto y estado mental, la intencionalidad con la que se toman pueden tener muchísimo que ver, quizá más que la sustancia en sí. Son catalizadores muy poderosos. Más que cuidado hay que tenerles respeto y continuar estudiándolas, no son de pillar en la esquina y zampar. La gente va detrás de quitarse el dolor con pastillas, o a tragos y así no se resuelve nada (también se ve en lo político). El entendimiento de uno mismo es importante también.

#_22 no es cierto

o

#34 Como ex consumidor a barriles de licor te diré que tienes toda la razón que no soluciona nada pero temporalmente tu crees que si y eso es suficiente en determinados momentos, posiblemente incluso empeora los problemas o al menos eso recuerdo yo y hace más difícil ponerles solución pero en el momento del "subidón" poco te importa porque tú te alejas en tu nube de todos los problemas y eres feliz durante un rato. Y supongo que con las drogas igual, por suerte lo mío quedó en eso y hasta el momento no ha tenido consecuencias más allá de perder amistades y retrasar un poco los estudios, seguramente de mayor tenga peor salud que otras personas por aquellas acciones pero creo que tuve hasta suerte de que mis mas cercanos amigos me ayudaran y fuera algo temporal cuántos no abran tenido esta suerte

balancin

#52 gracias

tableton

#13 no hace falta meterse nada. En mi familia de 3 casos de afloramiento de problemas psiquiátricos en la veintena, dos no de drogaban absolutamente nada. Casualmente el q lo hacía fue el q mejor lo superó

Hil014

#13 #7 normalmente lo que ocurre es que o te drogas demasiado y entonces al dejar de consumir desaparece los indicios esquizofrenicos, o eres geneticamente predispuesto a la esquizofrenia, normalmente la gente que le ocurre esto empieza con ciertas manias persecutorias. En el último caso, es muy probable que tengas un brote si o sí y lo que hace la droga es adelantarlo.

Antes de tomar un psicodelico revisar a vuestra familia, si hay casos, y si es asi no toméis.

Por otro las setas no tienen porque ser algo psicodelico perse. Apartir de los 0,5g de seta disecada empieza el efecto y eso es una seta mediana, por lo que no, no es tomarse una seta y volverse loco.

chu

#13 Lo que yo pienso (desde mi experiencia y desde el cuñadismo) es que las mentes esquizofrénicas también son más propensas al abuso de sustancias (fumadores compulsivos por ejemplo), entonces es un poco lo del huevo y la gallina.

b

#64 Leí que la prevalencia de tabaquismo en diagnosticados era superior al resto. Así que intuiste bastante bien.

s

#13 Claro que tenían problemas mentales aparentemente sub latentes, el consumo compulsivo es un síntoma de estos problemas, que podrían ser debidos a un incipiente trastorno bipolar o asociados a un TDAH ya manifestado. La marihuana el MDMA, etc no provocan esquizofrenia sólo la manifiestan al que la tiene sub latente. Si no consume quizá no la llegue a manifestar plenamente, pero tiene altas probabilidades de manifestarla aún sin consumir .

Aeren

#7 No es una teoría. Es que es así. Algunas personas tienen ese interruptor genético, y una cantidad de thc o de alguna otra droga te lo activa. Para algunos es más baja y con un porro se activa, para otros es más alta y necesitan varios años de adicción.
https://www.elsevier.es/es-revista-revista-psiquiatria-salud-mental-286-resumen-variabilidad-el-gen-comt-modificacion-13140013

También conozco gente que por un sólo éxtasis en un día de celebración se quedaron pillados, y otros que en su día se metieron de todo hasta perder los dientes, y ahora 20 años después tienen trabajo, familia y se han puesto dientes nuevos. Y no se les nota nada que fueron unos yonkis de cuidado y todos esperábamos encontrarlos cualquier día muertos entre los contenedores.

tableton

#25 pocos yonkis pierden la cordura. La heroína te destroza pero no provoca problemas mentales neurologicos. William Borroughs lo describía muy bien

Arariel
tableton

#67 gran libro para conocer la mente de un adicto

Aeren

#39 Con yonkis me refería a que eran politoxicómanos a los que rara vez veías sobrios y su día a día eran porros y alcohol, y ya el fin de semana iban de cristal, ketamina y éxtasis, como mínimo. Y eso les dejaba la cabeza destrozada en plan reguetonero (Para que os hagáis una idea de como se les quedaba la mentalidad y la dicción).

En cuestión de heroina ya desde niña se les vía ir cayendo uno a uno, y los 4 caballistas que he conocido en persona a lo largo de mi vida han ido muriendo de forma directa o por consecuencias provocadas por la droga. Y es como tu dices. En momentos de sobriedad y sin mono son personas normales. Incluso excesivamente reflexivas y filosóficas. Pero cuando llega el momento del chute y les pica la vena da igual todo. Lo primero es encontrar el material y luego ya se confesarán, pedirán disculpas o se irán del pueblo.

A

#25 conocí a un tipo que era psicólogo y trabajaba con gente adicta y me dijo que si pasabas de los 30 fumando petas sin desarrollar la esquizofrenía dificilmente la ibas a desarrollar ya, que eso es sobretodo con el consumo en edades tempranas.

s

#25 A ver... el éxtasis no crea adicción, por la sencilla razón de la gran tolerancia que provoca. Si tomas MDMA dos días seguidos al segundo dia el efecto es mínimo o nulo, al tercer dia es completamente nulo. Otra cosa son la basura de las metanfetaminas el tutsi y todas esas porquerias.

Aeren

#86 Veo que no estáis familiarizados con la jerga ochentera. Alguien se queda "pillado" cuando los efectos no se le pasan o tiene un deterioro cognitivo permanente de manera evidente. Durante la ruta del bacalao era bastante habitual que de vez en cuando algún conocido no "volviese del viaje" y se quedase como en un sueño, o anclado en la mentalidad y la memoria que tenía en el momento de la dosis que lo dejó tarumba. Aun a día de hoy, 30 años después uno de ellos me habla como si aun estuviesemos en el instituto y me pregunta por gente que ni recuerdo.
También se denominaba "pillado" al que aunque no tuviese un deterioro neuronal y cognitivo permanente, su estado habitual era el de estar trastornado por los efectos de las drogas, demostrando falta de criterio, estupidez o nulo autocontrol. Quizá de ahí la confusión de llamar "pillado" al adicto.

s

#90 A ver.. La metanfetamina que se metia la gente que hacia la ruta del bacalao, recorrido infecto, es normal que acabara de mala manera. Jamas se me habria ocurrido. De hecho yo no vivo en el continente. Donde vivo no se hacían estas rutas suicidas.

Robus

#5 No me parece nada bien que se eche la culpa al propietario, eso solo consigue que nadie vaya a alquilar una vivienda a quien no tenga dinero más que de sobras para pagarla, y eso perjudica a los débiles.

Mi sobrina, madre soltera, se acaba de comprar un piso porque nadie quería alquilar a una madre soltera, por si luego no podía pagar y se volvía "vulnerable"... eso es lo que consigue perseguir al propietario, que no alquile o lo haga solo a los que podrían pagar más aunque el alquiler sea inferior.

CerdoJusticiero

#10 Todas las solicitudes tienen cosas buenas y cosas malas, exceptuando claro está meter a la clase capitalista en gulags.

De momento, esta familia no se va a la puta calle.

Robus

#12 Y, quizas debido a esto, 5 famílias no conseguirán alquilar.

CerdoJusticiero

#21 ¿Se queda la mayor parte? Pensaba que alrededor del 40% se iba en el pago de pensiones.

¿Tienes algún enlace a mano que justifique tus lugares comunes de cochazos y demás cuñadeces?

#25 O quinientas, ¿quién sabe?

Como he dicho antes: todo lo que no sea empezar a petar Teruel de gulags son parches.

F

#33 Lo que se va en pensiones es porque se han pateado lo que pagamos en su dia los pensionistas, ademas de los intereses de la deuda que seguiran pagando nuestros nietos y que han pedido a los bancos para dilapidar mas en Aeropuertos sin aviones , Aves para dar y para vender y corruptelas a montones.

CerdoJusticiero

#44 O sea, que reconoces que es mentira que el estado se quede la mayor parte de lo que recauda para cochazos y el sueldo de los 'polétecos'.

¡Avanzamos, Funky Lab!

F

#45 Me da igual si despilfarran en cochazos, iphones, aeropuertos sin aviones, sueldazos, jubilaciones de oro o corrupcion. La cosa es que despilfarran y que hay mogollon de corrupcion.
¿O no?

B

#25 A ver si es que a los caseros les importamos una mierda y es eso lo que acaban importandonos a nosotros.

Si el que sea por distintas razones no quiere alquilar a madres solteras, inmigrantes, jóvenes solos, familias grandes, trabajadores discontinuos, pelirrojos, gitanos, padres viudos, ancianos, familias con solo un salario... por qué van a ser un riesgo para la inversión, mejor. Si no quieren alquilarselo a nadie ni lo pueden hacer VUT solo les queda vender. Y si lo sacan a la venta puede que bajen los precios y los que no tenemos piso en propiedad podamos acceder aunque sea a un piso viejo a reformar.

Los futuribles son solo eso futuribles y yo pienso que si no hubiese gentuza con 27 pisos alomejor el resto podríamos tener 1. Y así ese vago alomejor aporta algo a la sociedad y no solo recibe dinero de los pisos con los que se hizo su abuelo.

N

#10 no insistas, esta gente no lo quiere ver, casero malo y ya

r

#4 que vuelvan a grabar el impuesto de sucesiones a los que más tienen que de ahí se saca un pico. Pero sobre todo, que dejen de malversar nuestro dinero.

sotillo

#4 No jodas ¿ Qué será lo próximo, quitar las ayudas a las procesiones y al Rocío para gastarlo en médicos y medicinas? Los andaluces ya ha votado y han dicho claramente lo que les importa y es que no gobierne Sánchez

V

#28 No, hacer la feria de Abril sin iluminación , que cada visitante lleve una vela encendida al visitarla.

sotillo

#33 A la feria de Abril con una mano ocupada con una vela, no lo veo posible, antes sacan energía para iluminar la feria con una máquina de movimiento perpetuo

unlugar

#57 Desde luego. O como dicen #4 , #28 , #33 , #41 y todo lo que falta por decir (¿Les han faltado presupuestos para subirse el sueldo?).
Pero como señalan #20 y #12 , son grandes gestores; para lo suyo con el dinero de todos.

A

#28 Si, parece que en Andalucia la mayor preocupación que tenían era el independentismo Catalán, y así les va.

r

#3 No son cargos de gobierno pero se negociaron con las investiduras de gobierno. Pero probablemente se queden para demoler el estado autonómico" desde dentro" a base de paguitas.

r

#89 A veces me encuentro de cara con mujeres y las miro, pero como ya no despiertan mis hormonas aparto la vista, a menudo me divierto viendo como esos pantalones cortos escotados por abajo enseñan un cuarto de nalga y no sé si es que se los compran en una talla mas pequeña adrede, y luego ves que van tirando hacia abajo porque quizá se les claven las costuras. Es un misterio.

r

#11 El que invento y mostró lo de afinar fue Fernandez Diaz , con aquello de "el fiscal te lo afina". A cada uno su mérito.

r

#35 No se trata de lo que puede o no puede hacer el supremo; el supremo lo hace y punto, luego llama a los que le deben favores y a la prensa del movimiento y mañana nos inventaremos otra cosa.

r

#7 El juez controla lo que controla, si hay filtraciones ha sido cosa de personas ajenas a su juzgado. No se si depuraran responsabilidades, pero no se empurará a nadie, eso tenedlo claro.

r

Si era "policía patriótica" ningún "español de bien" hará nada contra ellos, forman parte de la podredumbre estructural para seguir medrando.