sorrillo

#5 No es esa mi experiencia, la tuya subjetiva puede que sea distinta.

jobar

#6 Los bulos de ciertos envíos de twitter de cierto perfil que sube muchos envios de twitter suelen ser distinto a tu experiencia.

ElonDonDon

#3 Por que mientes? sabes que la mayoria de bulos se quedan en portada y el desmentido o se queda en el olvido o se hunde a negativos

sorrillo

#5 No es esa mi experiencia, la tuya subjetiva puede que sea distinta.

jobar

#6 Los bulos de ciertos envíos de twitter de cierto perfil que sube muchos envios de twitter suelen ser distinto a tu experiencia.

D

#5 Más de una vez he sido "castigado" en este sitio por votar positivo un bulo, perdiendo parte del karma, eso de que los bulos no se persiguen no es cierto. Quizás si llevas poco tiempo en este sitio no te ha psado, pero veces alguien cuela una noticia falsa y algunos ingenuos, y otros con intención supongo, las votamos. Es lo normal, lo que no es tan normal es que tras demostrarse que algo es un bulo, o alguno es un bulero, se continúe negando lo obvio.

ChukNorris

#5 ¿Junio 2024 dando lecciones sobre cómo funciona meneame a un Julio 2006?

sorrillo

#2 La forma de perseguir los bulos en menéame siempre ha sido esta, el bulo aparece y si alguien lo puede desmentir en los comentarios lo hace y si llega suficientemente temprano se tumba a negativos. Si no se llega a tiempo acaba apareciendo un meneo posterior que lo desmiente y por lo general acaba en portada.

ElonDonDon

#3 Por que mientes? sabes que la mayoria de bulos se quedan en portada y el desmentido o se queda en el olvido o se hunde a negativos

sorrillo

#5 No es esa mi experiencia, la tuya subjetiva puede que sea distinta.

jobar

#6 Los bulos de ciertos envíos de twitter de cierto perfil que sube muchos envios de twitter suelen ser distinto a tu experiencia.

D

#5 Más de una vez he sido "castigado" en este sitio por votar positivo un bulo, perdiendo parte del karma, eso de que los bulos no se persiguen no es cierto. Quizás si llevas poco tiempo en este sitio no te ha psado, pero veces alguien cuela una noticia falsa y algunos ingenuos, y otros con intención supongo, las votamos. Es lo normal, lo que no es tan normal es que tras demostrarse que algo es un bulo, o alguno es un bulero, se continúe negando lo obvio.

ChukNorris

#5 ¿Junio 2024 dando lecciones sobre cómo funciona meneame a un Julio 2006?

Khadgar

#3 se tumba a negativos

Excepto si has votado el envío original, como no puedes cambiar el voto pero, eso sí, si acaba descartada te penalizan por haber cometido un delito o algo. roll

mazzeru

#27, si te penalizasen por haber cometido un delito te meterían en la cárcel. Te baja el nivel de puntos imaginarios de internet durante un par de días.

V

La IA permitirá desarrollar más rápido, por lo que se necesitarán menos desarrolladores para hacer el mismo trabajo que ahora.
La cuestión será si este aumento de productividad provocará que haya más proyectos de desarrollo que absorban la mano de obra sobrante.

S

#2 no... todas las revoluciones han generado paro en la industria correspondiente. Esos puestos los tiene que absorver otra nueva industria que por ahora no existe y no se la espera.

N

#3 Como decía en otro comentario, la informática ha visto numerosas revoluciones de productividad desde que existe. En cada una de ellas, el resultado no ha sido la disminución de puestos de trabajo, sino el aumento de trabajo realizado en el mismo tiempo por las mismas personas (exactamente como sugería #2).

Sin entrar en lo revolucionaria que será, o no, la introducción de la IA en los procesos de programación (personalmente considero que tiene potencial para mejorar su utilidad, pero no está para nada claro que llegue a acercarse a las cotas que muchos desean), no hay nada que sugiera que esta vez vaya a ser diferente.

s

#25 ¿Aumento de productividad? Desde mas o menos el 98, desde que aparecio internet vamos cuesta abajo. En esos años parecia los herramientas de 4 generación y los Cases. nos liberarian de programación (por supuesto era mentira) luego vino internet y venga desarrollar mamotretos, cada vez en entornos mas complicados, con mas capas y paradigmas mas rebuscados.
Y ahora aparece la IA que va a generar codigo mediocre legacy a patadas, que nadie entenderá cuando haya que retocar algo.
Lo que vamos a reir.

d

#2 Habiendo un déficit crónico de programadores, no hay manera de tomar en serio al tío este.

V

#4 Pues con la IA se reducirá o eliminará ese déficit de programadores 
Las empresas también tenían decenas e incluso cientos de contables, hasta que aparecieron los ordenadores y las hojas de cálculo.
La IA no es más que otra herramienta informática para automatizar tareas y reducir el personal necesario. Para eso se inventó el primer ordenador, que acabo con la profesión de 'computador'
He sido muchos años programador. 

N

#2 Según mi experiencia con los grandes saltos tecnológicos de productividad que he vivido durante mi carrera, esto (el aumento de la cantidad de trabajo) es, con una gran probabilidad, lo que ocurrirá con las IAs.

De todas maneras, creo que el artículo no tiene mucha base en la realidad ahora mismo. Sí creo que, si la IA consigue superar los escollos actuales (lo cuál no es para nada seguro), puede ganarse su lugar como una herramienta básica de los "stacks" más comunes. Si no lo hace, pues seguirá siendo algo que algunos programadores usen en algunos proyectos para automatizar la generación de las partes más "tontas y repetitivas" del código, y para nada necesario en el currículum. ¿Un futuro donde no se estudie programación para programar? me suena a ciencia ficción no a 2, sino a 20 años vista.

V

#24 Yo lo que creo es que cambiara las metodologías de programación, los lenguajes de programación utilizados y el diseño de las aplicaciones.
Igual que hicieron avances como el compilador o los IDEs.
Se seguirán necesitando desarrolladores de software que cada vez programarán menos.

s

#24 El problema, es que segun mi opinión las partes tontas y repetitivas no deberian existir. Si es repetitivo deberia estar todo en una libreria y llamarla, y si es tonta no deberia existir.
El codigo tonto y repetitivo es mal codigo o herramietas y entornos pobres.
Si se automatiza el generar esas partes estamos consolidando mala programación y malas prácticas. Acumulando deuda tecnica con la esperanza que una IA mejor la elimine.

rojo_separatista

#8, ¿Por qué crees que el paso que hiciste tú de ir a la web y comprobar si lo que decía era verdad para reformular otra respuesta en dicho caso es insalvable tecnológicamente para que una IA lo pueda hacer de forma autónoma? Se me ocurren 1000 formas de solucionar esto que comentas y de hecho la arquitectura de GPT-5 irá en esta línea, poder autoevaluarse antes de dar una respuesta.

c

#10 Lo que yo puedo hacer y un LLM no, es que yo entiendo los conceptos.

ur_quan_master

#2 aplica aquí perfectamente el modelo de internet y la crisis de las punto com en los 90

p

La C, ambas son correctas, tiene componente de burbuja y es una tecnología disruptiva que está cambiando nuestras vidas.

ur_quan_master

#2 aplica aquí perfectamente el modelo de internet y la crisis de las punto com en los 90

Un_señor_de_Cuenca

#2 Es alucinante cómo algunos medios dan la IA como una tecnología agonizante, deficiente o muerta.
Yo no salgo de mi asombro cada vez que la uso.

Estauracio

#3 Pues si ves la de los apoyos...

ehizabai

#8 Lo curioso es que los que reconocieron a Guaidó están ahora indignados con que Maduro no reconozca la derrota.
A ver, o nos la suda la democracia, o no. Pero si es dependiendo quién, pues no te extrañe que la peña no compre el relato.

Florentino_Pérez

#8 #19 paso por aquí para recordar una vez más que Guaidó si ganó unas elecciones legislativas. Y Maduro en vez de entregar el poder creó otro parlamento. Osea que los que vais con lo de Guaidó lo sabéis de la época en la que mirábamos para otro lado con Venezuela, permitíamos partidos financiados por la dictadura, etc.,.. Pero simplemente es la versión oficialista de ese tiempo

Alakrán_

#19 ¿Que ocurrió para que parte de la comunidad internacional declara a Guaidó presidente?

ehizabai

#22 Las ganas de quitar a Maduro del control de las mayores reservas probadas del petróleo del mundo.
¿Por qué ya no lo reconocen?

A

#1 Y algunos hasta usan minúsculas.

NoPracticante

#1 la casualidad

Alakrán_

#1 Algún día entraréis al tema, como Maduro está prostituyendo la democracia venezolana, convirtiéndola en una dictadura.
Digo... Guaidó!

ehizabai

#8 Lo curioso es que los que reconocieron a Guaidó están ahora indignados con que Maduro no reconozca la derrota.
A ver, o nos la suda la democracia, o no. Pero si es dependiendo quién, pues no te extrañe que la peña no compre el relato.

Florentino_Pérez

#8 #19 paso por aquí para recordar una vez más que Guaidó si ganó unas elecciones legislativas. Y Maduro en vez de entregar el poder creó otro parlamento. Osea que los que vais con lo de Guaidó lo sabéis de la época en la que mirábamos para otro lado con Venezuela, permitíamos partidos financiados por la dictadura, etc.,.. Pero simplemente es la versión oficialista de ese tiempo

Alakrán_

#19 ¿Que ocurrió para que parte de la comunidad internacional declara a Guaidó presidente?

ehizabai

#22 Las ganas de quitar a Maduro del control de las mayores reservas probadas del petróleo del mundo.
¿Por qué ya no lo reconocen?

aPedirAlMetro

#1 para #_6
" Y algunos hasta usan minúsculas."
Como USA ?

H

Si así se comportan los diplomáticos marroquíes rodeados de gente y cámaras, que no harán sus militares en el Sáhara cuando el resto el mundo no es testigo...

Elanarkadeloshuevos

#1 el Sáhara es nuestra vergüenza nacional, bueno, una de ellas o la más reciente. Y si, lo que estará pasando por allá y no nos enteramos... Menudo el estado marroquí... Ojalá se levantarán y pusieran una buena guillotina en la plaza central.

Razorworks

#2 ¿Vergüenza? Los saharauis nos querían fuera de allí (y para ello se arrimaron a los marroquíes) y tan solo les dimos lo que querían: nos fuimos. ¿Qué teníamos que haber hecho? ¿Habernos quedado y haberlos masacrado? Nada. Vergüenza ninguna.

c

#6 Le regalamos el pais a Mauritania y Marruecos y faltamos a nuestras obligaciones como potencia administradora.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Tripartito_de_Madrid

MirandesOnline

#10 #2territorio del que España sigue siendo potencia administradora

El que haya estado en el Sáhara Occidental, como es mi caso, sabe que la zona está bajo extremo control militar de Marruecos y no hay control español ni por asomo.

DangiAll

#31 Legalmente a ojos de la ONU España es la potencia administradora.

La realidad es que se abandono el territorio con la marcha verde y no se miro atras.

f

#6 o sea: vamos a un sitio al que no se nos ha perdido nada, nos echan de su casa (porque estaban en su casa), y ahora cuando los masacran los marroquies les decimos "que se jodan, que nos echaron de su casa". Y algunos os haceis los dignos, hay que joderse!

Razorworks

#14 Estamos en un sitio en el que no pintamos nada, nos pretenden echar a patadas (cosa que es lógica, claro), y nos vamos. Ahí se debería de acabar la conversación digo yo, ¿no?. Si nos vamos, nos vamos con todas las consecuencias, tanto para ellos como para nosotros. ¿O es que tenemos que irnos pero seguir haciéndonos responsables de ellos? Yo de verdad que no entiendo nada.

#16 Yo no he propuesto ninguna barbarie. Y ten cuidado con lo que dices, porque yo soy dueño de mis palabras, no de lo que tú te inventas.

f

#17 no nos tenemos que hacer responsables de ellos. Pero si ves como los masacran, y tu respuesta es "que se jodan por habernos echado"... Pues que vaya tela.

Razorworks

#20 ¿Otro que pone palabras en mi boca que no he dicho? ¿Cuando he dicho yo "jodan" en algún momento? Ya me estáis cansando...

Los saharauis nos echaron de allí a patadas (y más específicamente, con armas de fuego y bombas), así que si después los masacran otros, es más que comprensible que los españoles no tengamos muchas ganas de ir a ayudarles. O como mínimo, nos lo pensemos, porque lo mismo si volvemos a poner un pie allí para ayudarlos nos vuelvan a disparar. Por lo tanto, en ningún momento he dicho "que se jodan", pero si se trata de que mueran ellos o mueran españoles, yo lo tengo claro.

#22 No hemos sido los peores colonialistas de este planeta, pero ni en África ni en las Américas El imperio británico mató a 165 millones de indios en 40 años: cómo el colonialismo inspiró el fascismo

Hace 22 horas | Por Beltenebros a africando.org

Elanarkadeloshuevos

#17 bueno bueno, tranquilo hombre, que poco más y me retas a un duelo al amanecer. No estoy de acuerdo contigo, sin más, no pasa nada. Creo que los colonialistas si tienen responsabilidad con sus colonias. No estamos de acuerdo. Y si me parece una barbarie, repito, es mi opinión, no se ofenda y disfrute de la suya. Edito: me he podido expresar mal con "la barbarie que propones" sería más correcto "entre la barbarie que pintas".

Elanarkadeloshuevos

#6 chico y luego me llaman radical... Seguro que entre la barbarie que propones y la barbarie que ha sido se pueden buscar mejores soluciones.

X

#6 No sólo eso. A los españoles que estaban allá, les escupían y muchas veces era mejor vigilar las espaldas por si acaso. Propiciaron la marcha verde, pensando que Marruecos les ayudaría y mira las vueltas que da la vida.

oLiMoN63

#6 y para ello se arrimaron a los marroquíes
Eso dónde lo has leído...?

crysys

#6 Ya, y te olvidas de los atentados contra los españoles. Y dicho esto: cuando uno se va, se va dignamente. Proceso de descolonización, sus censos, su entrega de poderes... Joder, irte a la francesa y ni mirar atrás nos deja esta deuda internacional. Las cosas no se hacen así.

t

#6 la CIA y el emerito, la marcha verde

noexisto

#6 No sè cómo te has olvidado de los ametrallamientos a pesqueros españoles. No me dirás que no te damos el trabajo hecho (pero hay que estudiar más)
Venga, te lo dejo para ti próximo comentario con tu fuente favorita https://okdiario.com/espana/asi-asesinaba-secuestraba-torturaba-frente-polisario-cientos-pescadores-mineros-espanoles-7302940

Nota: pobres compatriotas, DEP

J

#2 No tan reciente. El Sáhara es una de las traiciones de Juan Carlos I, el mangante en el año 75

DangiAll

#35 Y de Sanchez I, que dijo que el Sahara es territorio marroquí, cuando España esta obligada como potencia administradora a organizar un referendum.

El resto de Gobiernos de España miraban para otro lado cuando les preguntaban por el Sahara, con Sanchez se ha reconocido la soberania marroqui.

J

#40 Si, claro. Esa es la última traición.

pawer13

#40 Sánchez en ese caso simplemente dijo lo que era la realidad de facto. España nunca habría podido "recuperar" el Sahara de Marruecos para hacer un referéndum. La resolución de la ONU era papel mojado y el hecho de que tras la declaración nadie fuera de los saharahuis haya levantado la voz lo demuestra.

j

#53 Vaya, Argelia y demás países de la Unión Africana que reconocen la RASD, no son nadie?

Trolencio

#1 Lo que les de la gana, sobre todo ahora que tienen el apoyo del matón de la clase, EE.UU.

Sadalsuud

#3 De ahora nada, que llevan siendo besties (mejores amigos) más de un siglo.

Cherenkov

#1 Son muy amigos de Israel, les han pasado el manual de instrucciones.

sotillo

#1 Para esto paga al matón del Norte

r

#1 Y nuevamente con el apoyo de EEUU.

ataülf

#1 y sus ciudadanos...

rojo_separatista

#100, que alguien como tú diga que el tribunal supremo de España es imparcial y el de Venezuela no, tiene la misma validez como que un militante del PSUV diga que el TSJ de Venezuela es imparcial y el de España no.

rojo_separatista

#59, no me escucharás a mi leer que las elecciones del pasado 28-J han sido limpias hasta que no se publiquen las actas oficiales, esto no quita que la oposición no me parezca lo peor de lo peor y voy a confrontar a cualquiera que la defienda. Llamarse de izquierdas y apoyar a una tipa como Corina Machado que lo que pretende privatizar PDVSA o trasladar la embajada de Israel a Jerusalén es para hacerselo mirar, por muy mamarracho que te parezca Maduro.

cromax

#66 Es que yo no niego que la oposición venezolana sea basura, es evidente. Es una contradicción con la que tengo que lidiar porque yo no tengo ninguna solución mágica.
En Venezuela la esperanza pasaría por una regeneración de lo que fueron los primeros tiempos de Chávez, pero el país está hecho mierda. Ahora mismo lleva una deriva que no augura nada bueno con Maduro escalando el asunto en vez de intentar calmar los ánimos. Una pena.

Horus

#66 ¿Prefieres una elecciones robadas a que gane un candidato que no te gusta? ¿Democracia para cuando?

rojo_separatista

#49, para un independentista catalán mucho peor que Venezuela. Por mucho que vote, jamás va a conseguir por las vías institucionales la libertad de su país.

e

#51 La libertad de "su país" implica cercenar los derechos del resto de "su país".
Pero desviamos el tema, ya se que lo de la no independencia es lo peor del mundo y no debe hablarse de otra cosa, pero porqué no vas a desviar la atención en meneos sobre Israel o Palestina?

rojo_separatista

#33, ni México, ni Colombia, ni siquiera Brasil han afirmado que ha habido fraude como hacéis vosotros. Ya verás como más temprano que tarde reconocerán a Maduro.

cromax

#48 Pues vale. Puede que suceda. Y tendrán la credibilidad de un episodio de Barrio Sésamo.
De verdad ¿Qué necesidad tenemos desde la izquierda de justificar esto? Chávez pegó un empujón indudable a Venezuela, pero Maduro es un puto mamarracho agarrado al poder como una garrapata con su camarilla.
Boliburguesía les llaman una parte de la izquierda al régimen venezolano. No son izquierda, solo quieren perpetuarse en el poder a toda costa.

rojo_separatista

#59, no me escucharás a mi leer que las elecciones del pasado 28-J han sido limpias hasta que no se publiquen las actas oficiales, esto no quita que la oposición no me parezca lo peor de lo peor y voy a confrontar a cualquiera que la defienda. Llamarse de izquierdas y apoyar a una tipa como Corina Machado que lo que pretende privatizar PDVSA o trasladar la embajada de Israel a Jerusalén es para hacerselo mirar, por muy mamarracho que te parezca Maduro.

cromax

#66 Es que yo no niego que la oposición venezolana sea basura, es evidente. Es una contradicción con la que tengo que lidiar porque yo no tengo ninguna solución mágica.
En Venezuela la esperanza pasaría por una regeneración de lo que fueron los primeros tiempos de Chávez, pero el país está hecho mierda. Ahora mismo lleva una deriva que no augura nada bueno con Maduro escalando el asunto en vez de intentar calmar los ánimos. Una pena.

Horus

#66 ¿Prefieres una elecciones robadas a que gane un candidato que no te gusta? ¿Democracia para cuando?

badaman

#48 Se ve que no has leido sus comunicados. No reconocer la victoria no te parece suficiente? Deben decirlo explícitamente?

Ysinembargosemueve

#72 SÍ, deben decir claramente que ganó Corina y su muñeco, si no lo hacen igual tienen dudas.

badaman

#145 Quien debe decir que ganói no es Petro no Lula, son las Urnas. Eso están pidiendo, que hablen las urnas. lee lo que comenta Lula y Petro sobre la relación con Maburro.

Ysinembargosemueve

#153 Las urnas dijeron el MISMO día de las elecciones lo que ha sido RATIFICADO ahora.

badaman

#154 Yo dije urnas, vamos, actas, no CNE. Esas todavía no se han visto, sólo las de la oposición. Yo digo que no ganó. ¿A quien vas a creer? Porque si no crees en las papeletas de la oposción, pues demuestra lo contrario.

ahoraquelodices

#21 Viviendo a miles de km, no me queda otra que creer a unos o a otros, y cada uno tiene sus intereses y motivos de mucho peso para mentirnos.

cromax

#25 Bueno, pues lee a la propia izquierda de América Latina.
Salvo Cuba, que depende del petróleo venezolano, y el sátrapa de Ortega en Nicaragua ni Dios le saca la cara a Maduro.
Ahora resultará que son todos puestos por la CIA como dijo algún tarado por aquí.

rojo_separatista

#33, ni México, ni Colombia, ni siquiera Brasil han afirmado que ha habido fraude como hacéis vosotros. Ya verás como más temprano que tarde reconocerán a Maduro.

cromax

#48 Pues vale. Puede que suceda. Y tendrán la credibilidad de un episodio de Barrio Sésamo.
De verdad ¿Qué necesidad tenemos desde la izquierda de justificar esto? Chávez pegó un empujón indudable a Venezuela, pero Maduro es un puto mamarracho agarrado al poder como una garrapata con su camarilla.
Boliburguesía les llaman una parte de la izquierda al régimen venezolano. No son izquierda, solo quieren perpetuarse en el poder a toda costa.

rojo_separatista

#59, no me escucharás a mi leer que las elecciones del pasado 28-J han sido limpias hasta que no se publiquen las actas oficiales, esto no quita que la oposición no me parezca lo peor de lo peor y voy a confrontar a cualquiera que la defienda. Llamarse de izquierdas y apoyar a una tipa como Corina Machado que lo que pretende privatizar PDVSA o trasladar la embajada de Israel a Jerusalén es para hacerselo mirar, por muy mamarracho que te parezca Maduro.

cromax

#66 Es que yo no niego que la oposición venezolana sea basura, es evidente. Es una contradicción con la que tengo que lidiar porque yo no tengo ninguna solución mágica.
En Venezuela la esperanza pasaría por una regeneración de lo que fueron los primeros tiempos de Chávez, pero el país está hecho mierda. Ahora mismo lleva una deriva que no augura nada bueno con Maduro escalando el asunto en vez de intentar calmar los ánimos. Una pena.

Horus

#66 ¿Prefieres una elecciones robadas a que gane un candidato que no te gusta? ¿Democracia para cuando?

badaman

#48 Se ve que no has leido sus comunicados. No reconocer la victoria no te parece suficiente? Deben decirlo explícitamente?

Ysinembargosemueve

#72 SÍ, deben decir claramente que ganó Corina y su muñeco, si no lo hacen igual tienen dudas.

badaman

#145 Quien debe decir que ganói no es Petro no Lula, son las Urnas. Eso están pidiendo, que hablen las urnas. lee lo que comenta Lula y Petro sobre la relación con Maburro.

Ysinembargosemueve

#153 Las urnas dijeron el MISMO día de las elecciones lo que ha sido RATIFICADO ahora.

Ysinembargosemueve

#33 Ni EEUU ha reconocido a la marioneta de Corina, deberías de pensar porque.

v

#25 no es necesario creer, solo informarse. coge todo lo que dice unos, lo que dicen otros, las pruebas que aporta (o incluso las chapuzas que presentan como prueba), añade todo el contexto, lo que pasó antes, durante y después. coge también todo lo que han dicho organismos internacionales, empresas de análisis de tráfico, infórmate sobre las máquina que registran el voto, ... y verás que no es cuestión de fe

badaman

#25 También podrías informarte para no parecer un cuñado cualquiera y formarte una opinión basada en los hechos que no niegue la mayor como si unos y otros fuesen lo mismo.

ahoraquelodices

#70 pero no sabes leer? Como no tengo la misma opinión que tú ya soy un cuñado que no se ha informado lo más mínimo? Como no me creo el relato de la derecha golpista vendepatrias automáticamente apoyo a Maduro el aspirante a dictador? Ya he dicho que no me creo ninguna de las dos versiones… y opino que si Maduro es un desastre para Venezuela, la derecha venezolana no va a ser mejor.

Sea como sea, mi opinión no va a ningún lado y los que tienen que solucionar esto son los venezolanos principalmente.

badaman

#121 Sí se leer. Veo que escribes que lo mismo son unos que otros. Será que reprimir a la gente es lo mismo que opositar, siempre que el opositor no te guste.

ahoraquelodices

#129 no he dicho eso. Pero se ve que no te entra en la cabeza nada que no cuadre con lo que tú opinas.
Reprimir a la gente está mal, pedir que el ejército de un golpe de estado está mal.
Ves? Dos cosas que están mal y que no son lo mismo.

badaman

#130 ¿Quién ha pedido que el ejercito dé un golpe de estado? Por curiosidad. Sigues equiparando ambas situaciones «esto está mal, pero lo otro también» y argumentas con cosas que te sacas de tu ideario. Pedir al ejercito respeto a la soberanía popular y a los derechos humanos es lo mínimo que le puedes pedir a un ejercito (ojo, que no es policia) que mata gente por manifestarse. No me gusta ni un poquito MCM, por si te surge la duda, pero tampoco le quito el mérito a alguien que está intentando cambiar las cosas, y dejar pasar comentarios que ninguneen esto no es justo. Militarizar las calles es muy normal. Y vender el país, pregunta a China, Rusia o Irán cuál es su participación y qué adeuda Venezuela a esas potencias. 

ahoraquelodices

#132 En las anteriores, Guaidó dijo que había ganado él y pidió al ejército que se uniese a su bando.

En éstas, Edmundo González dice que ha ganado y pide al ejército “hacer cumplir la voluntad del pueblo”.

A ver si te piensas que van a ser tan imbéciles de pedir abiertamente un golpe de estado de forma literal. Eso se hace agitando el avispero y que otros se la jueguen por ti.

ahoraquelodices

#9 ¿En las anteriores también diste por ganador a Guaidó?

El gobierno de Venezuela no es muy de fiar, la derecha golpista venezolana junto con toda su maquinaria de propaganda internacional tampoco.

v

#16 no es necesario creer ni a unos ni a otro para saber qué ha pasado.

ahoraquelodices

#21 Viviendo a miles de km, no me queda otra que creer a unos o a otros, y cada uno tiene sus intereses y motivos de mucho peso para mentirnos.

cromax

#25 Bueno, pues lee a la propia izquierda de América Latina.
Salvo Cuba, que depende del petróleo venezolano, y el sátrapa de Ortega en Nicaragua ni Dios le saca la cara a Maduro.
Ahora resultará que son todos puestos por la CIA como dijo algún tarado por aquí.

rojo_separatista

#33, ni México, ni Colombia, ni siquiera Brasil han afirmado que ha habido fraude como hacéis vosotros. Ya verás como más temprano que tarde reconocerán a Maduro.

cromax

#48 Pues vale. Puede que suceda. Y tendrán la credibilidad de un episodio de Barrio Sésamo.
De verdad ¿Qué necesidad tenemos desde la izquierda de justificar esto? Chávez pegó un empujón indudable a Venezuela, pero Maduro es un puto mamarracho agarrado al poder como una garrapata con su camarilla.
Boliburguesía les llaman una parte de la izquierda al régimen venezolano. No son izquierda, solo quieren perpetuarse en el poder a toda costa.

rojo_separatista

#59, no me escucharás a mi leer que las elecciones del pasado 28-J han sido limpias hasta que no se publiquen las actas oficiales, esto no quita que la oposición no me parezca lo peor de lo peor y voy a confrontar a cualquiera que la defienda. Llamarse de izquierdas y apoyar a una tipa como Corina Machado que lo que pretende privatizar PDVSA o trasladar la embajada de Israel a Jerusalén es para hacerselo mirar, por muy mamarracho que te parezca Maduro.

badaman

#48 Se ve que no has leido sus comunicados. No reconocer la victoria no te parece suficiente? Deben decirlo explícitamente?

Ysinembargosemueve

#72 SÍ, deben decir claramente que ganó Corina y su muñeco, si no lo hacen igual tienen dudas.

Ysinembargosemueve

#33 Ni EEUU ha reconocido a la marioneta de Corina, deberías de pensar porque.

v

#25 no es necesario creer, solo informarse. coge todo lo que dice unos, lo que dicen otros, las pruebas que aporta (o incluso las chapuzas que presentan como prueba), añade todo el contexto, lo que pasó antes, durante y después. coge también todo lo que han dicho organismos internacionales, empresas de análisis de tráfico, infórmate sobre las máquina que registran el voto, ... y verás que no es cuestión de fe

badaman

#25 También podrías informarte para no parecer un cuñado cualquiera y formarte una opinión basada en los hechos que no niegue la mayor como si unos y otros fuesen lo mismo.

ahoraquelodices

#70 pero no sabes leer? Como no tengo la misma opinión que tú ya soy un cuñado que no se ha informado lo más mínimo? Como no me creo el relato de la derecha golpista vendepatrias automáticamente apoyo a Maduro el aspirante a dictador? Ya he dicho que no me creo ninguna de las dos versiones… y opino que si Maduro es un desastre para Venezuela, la derecha venezolana no va a ser mejor.

Sea como sea, mi opinión no va a ningún lado y los que tienen que solucionar esto son los venezolanos principalmente.

badaman

#121 Sí se leer. Veo que escribes que lo mismo son unos que otros. Será que reprimir a la gente es lo mismo que opositar, siempre que el opositor no te guste.

ahoraquelodices

#129 no he dicho eso. Pero se ve que no te entra en la cabeza nada que no cuadre con lo que tú opinas.
Reprimir a la gente está mal, pedir que el ejército de un golpe de estado está mal.
Ves? Dos cosas que están mal y que no son lo mismo.

ClonA43

#16 la derecha venezolana puede que sea una mierda pero la izquierda del mismo lugar ya lo ha demostrado en repetidas ocasiones.
Esta última ya es de traca.

ahoraquelodices

#28 Cuántos años lleva la derecha gritando fraude y pidiendo un golpe de estado? Qué han dicho los observadores internacionales las anteriores veces?
Y no olvidemos que EEUU está también metido en el ajo, con bloqueo económico desde hace años y ansiosos por meter mano al petróleo venezolano, así que no se qué es peor, que se mantenga en el poder un gobierno de muy dudosa reputación o darles las llaves del país a quienes van a vender todo al mejor postor para beneficio propio.

ClonA43

#35 Les va muy bien desde luego con los que hay. De lujo. 8 millones de exiliados apoyan tu argumento. Luego ponen 4 trabas para votar por correo en España y ya estáis incendiando el país.
Basta ver qué países apoyan este último fraude para tener las cosas bastante claras. Debe faltar Corea del Norte.

Tan fácil como enseñar las actas y ni eso.
Si no os gusta la democracia se dice y ya.

badaman

#35 Es lo que ha votado el pueblo. Cuando todo eso pase, si pasa, entonces hablamos.

MirandesOnline

#16 ¿te refieres a Brasil, Colombia…? ¿Eso no te da que pensar?

P

Por mucho menos metieron en la cárcel a los políticos independentistas catalanes.

ElFloren

#7 Nada que ver. Es como si metes en la cárcel a Puigdemont por ganar las catalanas organizadas por el estado español

Torrezzno

#7 tenían que haberles puesto una buena multa. Darles donde les duele. Ponle un millonejo al Junqueras y a Pudgi y que se lo paguen sus Minions y ya verás como se acaban las tonterías

G

#7 En tu Mundo seguro que eso es cierto...

e

#30 pero si ya era un dictador según vosotros. ¿Y que opinas del dictador Zelenski y sus no elecciones?

e

#39 Opino que Ucrania está en guerra, y organizar unas elecciones libres en un país en guerra es imposible. Cómo garantizas la participación de las zonas ucranianas ocupadas por Rusia?

e

#41 Palestina lo ha hecho durante muchos años, pregúntales el secreto.

e

#55 Todo un ejemplo de cómo una organización terrorista ostenta el "Gobierno".
Además, no estaban oficialmente en guerra desde hace relativamente poco. Cuantas elecciones han habido en Palestina desde la "operación de rescate" israelí?

Find

#55 Gana Hamás, no te digo más...

e

#79 no sé si se presenta algún partido más que proponga la lucha armada, pero lo raro sería que no saliera quien la proponga. Ver cómo descuartizan bebes, niños y personas sin miramiento y en masa te radicaliza cosas mala. A lo mejor tú te sientas y lloras al ver cómo tu hijo o sobrino tiene un boquete en la cabeza por el que se le ha salido el cerebro y ahí se queda la cosa. Pero entiende que haya gente que en ese momento cambie el chip y entregue su vida para acabar con Israel hasta el final.

Si tienes interés y estómago te puedo pasar algunos ejemplos, pero también puedes hacer como ahora, mirar para otro lado y decir pendejadas.

Find

#80 Lo de Palestina es una tragedia, pero no sirve de ejemplo electoral

e

#81 ¿Qué clase de argumento es ese? ¿No te da vergüenza? ¿Tragedia?

Que les vacíen los sesos a tus familiares y a toda tu población y lo dejamos en que es una tragedia.

Me pasma ver la miseria ideologica humana sea involuntaria o no. ¿No te da vergüenza?

s

#39 Maduro (y Chávez) era un dirigente autoritario, bajo una democracia... Como tal la democracia venezolana era muy frágil, con los estamentos controlados por los políticos del PSUV o gente afín, con propaganda estatal como "Superbigote", con persecución a la oposición, la sociedad muy fragmentada y controlada mediante redes clientelares. Como tal Alemania definia asi a Venezuela como Democracia frágil. Vamos una democracia como la rusa donde tenemos a Putin como tirano. Pero un tirano que es elegido democráticamente o aparentemente es así.

La democracia frágil venezolana pasa a dictadura cuando la CNE de Maduró no aporta las pruebas que refrenda la elección de Maduro. Y encima, Maduro usa todo el poder del estado AKA Régimen para autorefrendarse como presidente electo, se reprime al pueblo y a la oposición.

piper

#65 cuando la CNE de Maduró no aporta las pruebas que refrenda la elección

Aquí en España sí se aportan las pruebas en las elecciones?

s

#75 ¿Y en Sudán se dan? ¿Pakistán? Dejemos de comparar Venezuela con otros países a 8000 y pico km, con otros sistemas electorales. Y hablemos de Venezuela... Un país donde el gobierno y el órgano constitucional del CNE se han saltado los plazos de las leyes electorales suyas. Y donde entes independientes e incluso políticos regionales afines históricamente al Chavismo han pedido transparencia y actas.

Aquí en España se dan el mismo día de las elecciones los votos colegio electoral a colegio electoral, y puede ser comprobado por el ciudadano. Se recogen los votos y se hacen reconteo de actas si es necesario. Por no hablar que todo ciudadano puede estar presente o que los apoderado de los partidos pueden supervisar y reclamar si quiere voto a voto.... O poner reclamaciones para su posterior rexonteno en la junta electoral provincial/central.

Y no, no se presentan las actas públicamente. Porque aquí nadie ha intentado a día de hoy hacer un tongo. Aunque si se mostrarían públicamente si hubiera severas dudas.... Básicamente porque aunque nuestros órganos constitucionales son muy imperfectos se garantiza una pluralidad que no existe en Venezuela.
Garantizando que hay un sistema más robusto democráticamente hablando y no ha hecho falta llegar a esto.

Ysinembargosemueve

#93 Por mucho que repitas una mentira, ésta no se convierte en verdad.

M

#65 ...si, un razonamiento de cojones porque en Alemania lo que diga su TSJ es como si lo dice dios y en Venezuela lo que diga su TSJ pues no vale porque no me gusta lo que dice ... dais risa

s

#101 No, lo que da risa es que alguien compare un país desarrollado y reconocido democráticamente por todo quisqui, con Venezuela.

Porque cualquiera que conozca cómo va Venezuela y sepa lo que es que un país con democracia frágil que lleva 25 años con el mismo partido y creando redes clientelares... Se ríe de lo que dices Para prueba solo hay que saber quién preside el tribunal, o las varias sentencias de inhabilitación de candidatos opositores a meses vista las elecciones de 2024.

M

#104 ¡claro! Porque todo el resto de países sudamericanos bajo las botas de EEUU son grandes democracias consolidadas ... no hay más que mirar a Lula que por no ser del agrado del amo lo metieron en la cárcel no hace mucho...

Ysinembargosemueve

#65 La ignorancia es tu deporte.

rojo_separatista

#30, en Venezuela también se cumple la legislación vigente que es el TSJ quien dictamina sobre la validez de las elecciones. Que tú veas el TSJ venezolano como un ente parcial y no lo veas en el TSJ español con unos jueces que dicen que protestar es terrorismo, celebrar un referéndum es un golpe de Estado, solo demuestra lo parcializado que estás tú. No me verás a mi la gilipollez de defender que el TSJ Venezolano es objetivo e imparcial a pesar de que sí son de mi cuerda y no tengo ningún problema en admitirlo.

e

#47 Venga, te lo compro. España es una dictadura como la venezolana.
Incluso peor, estamos al nivel de Best Korea y Arabia Saudí. Aunque ellos van de frente, así que probablemente la nuestra sea peor todavía.
Así mas menos no?

rojo_separatista

#49, para un independentista catalán mucho peor que Venezuela. Por mucho que vote, jamás va a conseguir por las vías institucionales la libertad de su país.

e

#51 La libertad de "su país" implica cercenar los derechos del resto de "su país".
Pero desviamos el tema, ya se que lo de la no independencia es lo peor del mundo y no debe hablarse de otra cosa, pero porqué no vas a desviar la atención en meneos sobre Israel o Palestina?

rojo_separatista

#3, pues a Venezuela le ha pasado eso, lleva 18 meses siendo el país que más crece de la región.

ostiayajoder

#3 bueno, dependera de hasta donde, no? Tendran q subir por encima de donde estaban...

En fin, veamos si sacrificar ancianos y enfermos rinde o no. lol

J

#4 por eso dije mucho tiempo. Al menos 10 años!

ostiayajoder

#1 acabar con la economia, si.

No van a quedar ni las raspas....

En fin, cuanto mas se aproximen a 0 mas facil sera crecer un 100%, ese consuelo les queda lol

J

#2 si bajan, que bajarán seguro, y luego crecen de forma continua y uniforme durante mucho tiempo, el shock habrá funcionado

ostiayajoder

#3 bueno, dependera de hasta donde, no? Tendran q subir por encima de donde estaban...

En fin, veamos si sacrificar ancianos y enfermos rinde o no. lol

J

#4 por eso dije mucho tiempo. Al menos 10 años!

elGude

#3 y los unicornios cargarán oro ????

BiRDo

#9 ¿Para que luego se lo lleven a UK? Al menos la mierda de algunos animales sirve para hacer abono.

powernergia

#3 Bueno, dependerá de lo que bajen, y de lo luego suban. No?

J

#10 obvio!

powernergia

#17 Luego esas condiciones no indicaran por si mismas que el shock ha funcionado.

BiRDo

#25 Pero es que no va a funcionar. Empiezan a volver a la misma cantidad de inflación que recogieron pero ya no tienen a nadie a quien culpar y han destruido todo su sistema industrial y le han quitado la posibilidad de salir adelante a muchísimas familias.

Se van a la mierda más pronto que tarde. Están a una medida de mierda más de acabar en estanflación.

Laro__

#3 Curioso razonamiento: Cuando toda la economía se haya ido a la mie*da, a cero, desde ahí solo podrá mejorar... y es cierto. La cuestión es cuantos años tardarán en alcanzar las cuotas de miseria que ya tenían antes de empezar "el arreglo" del shock ese.

dicen que no hay mal que 100 años dure... ni argentino que los resista sin poder comer

S

#46 Cuando toda la economía se haya ido a la mierda, veremos si los economistas no aprenden a cavar para hundir aún más la economía.

rojo_separatista

#3, pues a Venezuela le ha pasado eso, lleva 18 meses siendo el país que más crece de la región.

P

#2 Veremos. Por lo pronto los que decían que no llegaba a los 3 meses de gobierno se equivocaban.

ostiayajoder

#8 quien dijo eso???

LOL

P

#11 O tienes amnesia o te estás quedando conmigo. Mensajes ultracatastrofistas lo hubo patadas desde que ganó: que iban a quebrar en meses, que Argentina sería una dictadura y estaría en breve tirando al mar opositores (esa es tuya 100% por cierto) y según otros tantos para los que Milei ya debería haber salido por patas a Miami...

ostiayajoder

#18 Bueno, Milei y los suyos ya estan reuniendose con militares de los q tiraban al mar a opositores...

Ese es un camino q no haces en 2 dias.

P

#21 Como con la economía veremos con el tiempo quién tenía razón.

BiRDo

#21 #24 Por lo pronto han cambiado leyes para que su servicio de "inteligencia" deje de responder al parlamento y les han cargado con un montón de fondos de emergencia (a saber para qué). Y los tipos que han puesto ahí dirigiendo el cotarro no me los querría yo cruzar por un callejón oscuro. Vito Corleone parece un cordero al lado de esos.

De los fascistas que están intentando sacar de la cárcel a los condenados por genocidio que han sacado la patita a pasear ya ni os cuento.

Espero que el gobierno se estampe antes de que empiecen a lanzar a gente de izquierdas drogada desde aviones.

P

#32 Yo espero que no se estampe y que te equivoques con la deriva dictatorial que indicas.

ostiayajoder

#24 Total, no vamos a ser nosotros los q acaben en el mar...

meneantepromedio

#21 Marxistas, tiraban al mar marxistas.

ostiayajoder

#47 Gente en general....

Empiezas identificandolos mas, pero cuando las cosas empiezan a ser masivas ya se tira a quien se pilla y al q estaba al lado para q no diga nada...

De hecho en estos casos suelen tirar primero a la gente buena, q es la q se opone a el mal. La gente noble q no soporta la injusticia es la primera en caer en estos regimenes. En Argentina o en Auschwitz Independientemente de la ideologia.

Perp eso si: el regimen llamaria marxistas a todos lo q asesino por marcar un enemigo, pero era un regimen terrorista; realmente el matarile era para quien se opusiera a el...

Es q me recuerda al general español, w no recuerdo, de ideologia franquista pero q en la guerra civil lucho con la republica pq el habia jurado defenderla y es lo q iba a hacer: evidentemente lo fusilaron por ser integro.

BiRDo

#8 Qué gran consuelo para los argentinos y su economía Que además de putearlos hasta el infinito dure mucho tiempo. Hace tiempo que la economía argentina es un cadáver, la cuestión es cuánto le queda a Milei para ser un cadáver político, teniendo en cuenta que hasta su propio partido se está partiendo en dos pedazos y está perdiendo aliados a pasos agigantados.

Por cierto, que no han quebrado ya gracias a tomar medidas que decía Milei que no tomaría jamás Como seguir dándole a la máquina de imprimir billetes. Por cierto, la deuda, que están pagando en impuestos sin recibir servicios los argentinos, no para de crecer y los tiempos no van a llegar del rescate de Trump que tanto desean, porque antes de las elecciones de USA se han ido a la mierda.

De hecho, en cuanto se mantenga otra vez constante la inflación al 4% (que seguramente suba más) a ver cómo convence a alguien de que todas esas medidas que han pagado con sangre los argentinos eran necesarias.