#3 ¿A los esclavos que servían en las casas de los patricios y eran comprados y vendidos como si fuesen ganado?
¿A los esclavos sexuales?
¿A los esclavos que construyeron sus circos, sus acueductos, sus carreteras y todas las obras por las que son conocidos sus esclavistas?
#4 Bueno, a los esclavos nomenclatores seguramente les molaba, a todo esto, los romanos no inventaron la esclavitud, era propia de todas las civilizaciones anteriories y buena parte de las posteriores.
Aunque si acabaron descubriendo, tarde, que los hombres libres eran más productivos que los esclavos (razón última de la abolición de la esclavitud).
#4
- El Ganado se vendía en otro sitio, en las afueras, porque apestaba. Los esclavos tenían sus propios mercados y no eran considerados ganado sino cosas, bienes muebles, aunque conservaban algunos derechos. No se los podía matar (sin una causa justificada), maltratar, privar de alimentos o cobijo. Está en el derecho romano.
- Haberlos habría de esclavos sexuales, como hoy en día, pero si había putas famosas que se hacían ricas es que la gente tiraba mas de sexo con profesionales remunerados.
- Los esclavos estaban casi todos en el ámbito agrario y domestico, los circos, acueductos y demás eran construidos por profesionales remunerados pues se ha demostrado a lo largo de la historia que los esclavos maltratados no sirven para construir nada y si algo construyen se cae a pedazos al poco por estar mal ejecutado. Véase el valle de los caídos por ejemplo,
#4 España no abolió la esclavitud hasta 1880, y en la actualidad se considera que hay unos 20 millones de esclavos en el mundo. Tampoco es que podamos presumir tanto ante gente de hace 1800 años.
#4 Estás muy equivocado con lo de los esclavos en la obra pública romana, pero tu a lo tuyo. Sigue con ello, no vaya a ser que aprendas algo nuevo
#4 Aqui puedes aprender un poco https://www.traianvs.net/
#4 Seguramente desconoces que hubo un emperador romano hijo de un esclavo liberado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pertinax
#3 ¿Un baptisterio Romano?. 
Nacho Cano ha manifestado "todo esto es un burdo montaje del gobierno para que no se hable de lo mío" .
#2 naChOCAno
#7 Eso no va a pasar no creen en las comunidades autónomas, pero si en trincar dinero.
#16 para eso y para tratar de saltarse la ley común si son muy autonómicos, en efecto
No me lo acabo de creer.
#15 Dimiten de sus puestos en gobiernos autonómicos. No de sus cargos en parlamentos regionales.
Creo que es una pose de cara a sus socios en el parlamento europeo. Como hay día grupos de ultraderecha y se han posicionado con el más antiinmigración tienen que hacer esta pantomima. La política de inmigración de España no ha cambiado. Así que hacer esta pantomima no creo que pueda leerse en clave nacional.
Mucho llorar como putillas azotadas "ayayay la URSS" y "ñeñeñe el comunismo" pero a fecha de Julio de 2024 quien tiene a Alemania absolutamente colonizada de arriba a abajo y 100% a sus órdenes es USrael.
#1 Diox, viendo el comentario destacado antes de entrar a la noticia ya sabía que tenías que ser tú
#1 Y no se están dando ni cuenta y mira que son listos, todos los niños hablan alemán desde bien pequeños
#5 Sí, pero como colonia su economía está controlada, con muchas carencias sociales y alimenticias. En Alemania hoy apenas pueden comer hamster en Navidad. Son una colonia subyugada y explotada.
A ver cuando colonizan España así.
#31 Hablando de acercar armas nucleares...
Tratado sobre Fuerzas Nucleares de Rango Intermedio
El tratado eliminó los misiles balísticos y de crucero nucleares o convencionales, cuyo rango operativo de alcance estuviera entre 500 y 5.500 kilómetros2 (denominados euromisiles), de alcance medio y corto, instalados en bases militares de Europa Occidental, y en Europa Oriental en los países bajo influencia de la Unión Soviética que podrían atacar a los países europeos miembros de la OTAN, como Alemania, Francia, Inglaterra y Noruega, con sus territorios bajo alcance de este tipo de misiles nucleares o convencionales. Estados Unidos instaló estos misiles en Turquía, y la Unión Soviética en Cuba, provocando la Crisis de los misiles en Cuba. Estos misiles después fueron retirados por ambas partes, en un proceso de distensión de las hostilidades.
En la fecha límite del tratado para destruir los misiles, el 1 de junio de 1991, 2.692 misiles fueron destruidos en total, 846 misiles por parte de los EE. UU. y 1.846 por parte de la Unión Soviética.
Bajo este tratado, ambas partes tenían permiso para inspeccionar las instalaciones militares del otro, para comprobar los trabajos de destrucción de misiles, el acuerdo era un compromiso entre las partes para evitar construir más misiles de corto alcance y medio alcance en el futuro.
Suspensión
El entonces presidente de los Estados Unidos, Donald Trump, anunció el 20 de octubre de 2018 que retiraría al país del tratado, acusando a Rusia de incumplimiento.
El 1 de febrero de 2019 Estados Unidos anunció que al día siguiente abandonaría el acuerdo por los supuestos incumplimientos del mismo por parte de Rusia.4 La respuesta rusa fue inmediata y el mismo día 2 de febrero anunció que también lo abandonaba.
Tres semanas después de la suspensión del acuerdo, el 1 de agosto de 2019, EE. UU. realizó pruebas con misiles que hubiesen estado prohibidos por el acuerdo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_sobre_Fuerzas_Nucleares_de_Rango_Intermedio#cite_note-6
#1 Los de la declaracion de barfour eran ingleses.
Los que crearon el estado de USrael eran todos europeos.
Los que empezaron la xenophobia hacia palestina eran alemanes probablemente.
Los que lo siguieron son de europa del este.
Todo el maldito bloque colonizador es complice
#1 claro, no nos olvidemos que Alemania llevó dos veces seguidas al mundo a la guerra. Bastante es que les hayan dejado seguir existiendo como país (aunque este partido en varios estados).
Perdieron y fueron invadidos y repartidos. Con la caida de la urss pasaron a estar bajo control del vencedor de la guerra fría.
Lo mismo ocurre con Japón, Italia y España. España no perdió la guerra y fue invadida, pero quedo aislada y tuvo que dejarse invadir, renunciando a la bomba atómica y permitiendo bases militares extranjeras en su territorio.
Franco y compañia causaron una guerra para que España fuera "libre" y la acabó malvendiendo a lo gringos. Y aun hay gente que lo tiene por patriota y salvador
#1 sdfsf
#47 en Francia no hacen falta. Mira lo que tiene alrededor.
#47 ni en los bálticos, que son justo los que hacen frontera
#1 No te oí decir lo mismo cuando los rusos acercaron a Finlandia sus armas nucleares, debe ser que esos son misiles buenos.
Alemania tiene suerte de que USA use recursos propios en defenderla, al igual que Estonia, lItuania, Polonia y toda la frontera con Rusia. Pregunta a cualquier ciudadano de estos países si le parece mal que USA les defienda de Putin.
Si Rusia no se ha atrevido a invadir a más vecinos es porque sabe que con la OTAN pierde.
#35 "Tobarich, este misil nuclear que puede atacar cualquier punto del planeta me lo pones mas cerca de Finlandia que la tenemos aqui al lado"
#35 Tampoco te oí yo a ti ni a los OTANistas quejaros demasiado cuando Finlandia se unió a la OTAN, la mayor amenaza para Rusia y organización altamente agresiva y peligrosa con historial récord de terrorismo y guerras de invasión, ni cuando firmó tratados con Estados Unidos para permitir a tropas americanas circular libremente por su país con todo su armamento.
Es decir, como dije en éste comentario union-europea-debate-prohibir-entrada-turistas-rusos/c0198#c-198
#35 «Alemania tiene suerte de que USA use recursos propios en defenderla»
La deferenderá mientras le interese, después la dejará más tirada que una colilla.
«Si Rusia no se ha atrevido a invadir a más vecinos es porque sabe que con la OTAN pierde.»
Ya se ve que a la OTAN le va de puta madre en el frente de Ucrania.
#1 Luego, cuando Rusia ponga misiles de largo alcance en Cuba la gente se va a echar las manos a la cabeza...
#42 Ya los ha puesto en bielorusia.
#90 Bielorusia está al lado de USA como todo el mundo sabe...
#42 tiene misiles en Königsberg/ Kaliningrado apuntado a todos sus vecinos
#111 Pero que eso no es un vecino, eso es un tipo que está a miles de km poniendo misiles al lado de tu territorio.
#1 "llorar como putillas azotadas"
Madre mía, qué expresión.
Me la apunto para decirla a los colegas, pero solo cuando estemos todos muy borrachos.
Sí, hay veces que el dedo brilla más que la luna.
#1 Y luego si se le ocurre poner misiles Rusia en Cuba....
#1 ¿Qué es lo que van a hacer después de ver como el sátrapa ruso invade al país vecino?, se están armando todos los países fronterizos es más, lo de, "putillas azotadas", donde habréis oido la gentr mayor esas cosas.
#1 Curioso, los mismos que os quejáis de que Alemania de ser "colonizada" por EE.UU después os quejáis de que Ucrania se resista a ser "colonizada" por Rusia.
Igualmente, los mismos que os quejáis de que Alemania aumente su presupuesto militar para tener más poder militar y poder defenderse indepedientemente de quien esté en la Casa Blanca también os quejáis que tenga que pedir ayuda al Tío Sam porque su presupuesto militar es bajo en comparación con otros países y no puede defenderse independientemente sin ayuda del Tío Sam.
Como me dijo uno de tus compañeros, son las paradojas de la ideología...
#1 venga, no exageres, que EEUU solo tiene 45 bases militares en Alemania y del orden de 35.000 soldados, eso no es ná!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_Army_installations_in_Germany
#82 ¿Sabías que Rusia enfrenta desafíos significativos relacionados con el consumo de alcohol? Esto incluye problemas de salud como el síndrome alcohólico fetal. Es importante recordar que Rusia es un país extenso y diverso, que va mucho más allá de las ciudades más conocidas como Moscú o San Petersburgo.
Qué coche es? Me gusta, la verdad...
#2 Que el único cuerdo en Europa (Fico está cuerdo, pero convaleciente desde que lo intentaron matar) sea de lo que llaman "ultra derecha" dice muy, muy, muy poco de Europa...
Si cantar esa canción, que todos hemos cantado, nos convierte en machistas, pues significa que ser machista no es algo negativo sino divertido.
Hay que joderse con el grado de estupidez del persona.
Alguien me puede decir qué es una vulva Barbie? Es la primera vez que lo leo!
#14 Es que esa es la lógica del sistema, y por eso llamarlo democracia es falaz. Hay una farsa electoral para elegir seudorepresentantes. Dichos seudo representantes dependen de la aprobación de una oligarquía plutocrática. Incluso los que están "supuestamente" en los extremos están ahí con el beneplácito de dicha oligarquía.
Hay países donde la oligarquía es más poderosa, como USA, y por eso pueden permitir llevar la farsa hasta el extremo de elegir entre dos peleles como Biden y Trump.
Nuestro sistema, objetivamente, es una oligarquía plutocrática. No sé si podría existir una democracia (en el sentido etimológico del término), o si sería incluso deseable.
#5 Estaría bien si hubiera países democráticos. Pero no los hay.
La OTAN es demasiado corrupta para entrar en la OTAN.
#20 Nunca has usado tor, me temo.
Ver un vídeo en tor es un absoluto dolor. Lento no, lo siguiente... Si para algo es totalmente inútil tor es para el porno.
#10 Yo no me creo el video. No porque no crea que lo piense, si no porque no creo que diga algo así en público. Intuyo que el video es fake (suponiendo que realmente diga lo que aparece en los subtítulos).
#1 No tengo claro que haya "homosexualidad" en el mundo animal. Más bien creo que hay muchos animales que se follan todo lo que se mueve... Podrá haber algún animal que prefiera otro de su mismo sexo, pero acabará follándose también a la hembra en celo (o viceversa).
También me intriga cómo es el celo en las hembras... Hay hembras de especie con celo que busquen antes a otra hembra que a un macho?
Eso no quita que tengas razón en que ellos son los antinaturales...
#31 Entonces hay bisexuales, que siguen siendo el colectivo LGTB
#12 La alternativa es que si no tiene coste legal ocupar ¿qué te impide hacerlo aunque tengas ingresos?
Pregunta, qué es un ocupa?
Yo tenía entendido que un ocupa es una persona que entra en una vivienda que ni es suya, ni alquila, y se queda dentro.
Esa mujer no es una ocupa, es una mujer que no paga el alquiler. En todo caso son cosas que, creo, desde el punto de vista legal, deben ser tratadas del mismo modo; aunque responden al mismo problema: el precio de la vivienda.
#7 Si dejas de pagar alquiler, te conviertes en ocupa. A algunos les gusta desvincular esto de gente que se mete en una casa y no paga por estar ahí. Esos son okupas.
Hay una gran diferencia. Bueno, debe haberla. En alguna parte.
#12 La alternativa es que si no tiene coste legal ocupar ¿qué te impide hacerlo aunque tengas ingresos?
#10 Si yo compro un coche y dejo de pagar los plazos me convierto en un moroso, no en un ladrón.
#15 En un coche o una nevera supongo que puedes aplicar esa distinción. Puedes dejar a deber dinero en muchos sitios, pero hacerlo mientras retienes un piso viviendo aun dentro te convierte en okupa.
#6 Europa es un lastre para Europa
#7 Si dices Repsol dices cualquier petrolera grande.
No vas a poder dejar ee consumir productos de Repsol.
Estás vivo porque comes, bebes, y tienes como guarecerte de las inclemencias del tiempo.
Y tienes eso porque tienes petróleo.
#34 Es un mojón porque esa autonomía es un mojón. Ya la autonomía WLTP esa me parece bastante irrisoria en sí... Ese coche de 40k a 120 en autopista en verano dudo que haga 300km... Y después un montón de tiempo esperando a que cargue.
Un gasolina de 15k es más útil, en esas circunstancias, que ese coche de 40k.
El gran autonomía, 50k, poco más.
Para mí eso es un mojón.
#35 Mi coche de 15k (18 realmente) lleva ya en gasofa gastados más de 23 + todo lo demás de lo típico del mantenimiento de un coche
Creo que no entiendes el coste total de un vehículo, vete por ahí a buscarlo además de en cuanto carga un coche en un supercharger
#44 pero si comparamos lo que tardó en hacerlo, veremos que en cuanto nosotros estemos en 102 ellos estarán en 130...
#45 Cierto, pero también piensa que ocurrió desde finales de los 70 hasta los 2000 y el subidón que pegó (en teoría) España.
Soy un poco cabezón con esto jeje.
#13 #12 quizá me expresé mal.
Lo que quiero decir es que los chinos ven como las generaciones posteriores viven mejor que las anteriores y en Europa no pasa eso.
Es decir, China mejora. Europa no.
No estoy diciendo que en China se viva mejor que en Europa. Aunque no creo que, en determinados sectores y/o profesiones de las ciudades grandes haya mucha diferencia.
#4 #3 China es ejemplo de sociedad donde los abuelos ven como viven sus hijos y se emocionan, y al ver cómo lo hacen sus nietos lloran de alegría.
Europa es todo lo contrario.
El sistema político no es un fin en sí mismo, es un medio. Y me temo que ninguno de nosotros conoce realmente cómo funciona dicho sistema más allá de que en la tele nos dicen que es una dictadura (sea lo que sea eso), no como estas democracias donde eliges entre Biden y Trump en espectáculos llamados votaciones.
#8 que cojones sabrás tú lo que piensan los chinos, los que quieren los padres es que tengan hijos y ganen dinero
#9 No ha dicho nada de lo que "piensan los chinos", los chinos no son marcianos. Ha hablado de abuelos contentos de cómo les va a los hijos y sus nietos, extrapolable a cualquier país. Te lo explico de manera más simple, ya que parece que no lo has entendido: en China ven progreso, ven que las nuevas generaciones viven mejor que las anteriores. Y cuando eso pasa, que gobierne Fu-Manchu o la Macarena a la gente le da igual, siempre que ese gobierno en el peor de los casos no entorpezca el bienestar de la gente y en el mejor de los casos haga cosas que supongan mejorar las condiciones de vida.
Por el contrario, en Europa pasa al revés. Las nuevas generaciones tienen menos oportunidades que las anteriores. Los productos básicos están por las nubes de manera que un salario no te permite vivir mínimamente bien. Los estudios tampoco garantizan ya un buen puesto de trabajo. Encima nos dicen que las pensiones no se podrán pagar, que la sanidad es insostenible, la vivienda es un bien especulativo en lugar de un derecho... ¿sigo?
Nos golpeamos el pecho muy fuerte diciendo que en Europa se vive mejor que en ningún lado. Y eso era verdad hace 30, 40 o 50 años. Y si aún no se vive del todo mal, es por la herencia en derechos y servicios del Estado heredadas de esa época, porque todavía no los han desmantelado del todo. Pero la tendencia es el venderlo todo al Dios Mercado, privatizarlo: la tendencia es que unos pocos acaparen la riqueza y el resto se empobrezca más.
Así que mucha democracia, pero vamos a peor. Los gobiernos legislan para una oligarquía que esta de espaldas y vampiriza al resto de la población. El genocidio en Palestina es una muestra clara de ello, la gente querría que nuestros gobiernos hicieran algo para pararlo, no para excusarlo.
Que vivimos en democracias es una superstición muy arraigada en la mente de occidente. Pero no es la realidad y a la vista está, y Julian Assange es otro ejemplo que lo muestra.
Dejemos ya de flipar con que somos los más mejores del mundo porque no, ya no es así. Igual deberíamos empezar a ser más humildes y ver que es lo que hacen bien otras sociedades a las que les va bastante, pero que bastante mejor que a nosotros ahora mismo.
#26 de los que se sucidan en las fabricas o de los que se mueren de covid, En Europa nunca se vivio tan bien , por favor deja de decir gilipolleces
#8 Ya lo pillo. Ahora toca eso de "con Franco se vivía mejor".
#10 La vivienda era mas accesible
#15 Ya te digo.
Historia oficial de mi familia
Mi abuela, viuda y con dos niñas menores de 5 años, consiguió una vivienda "para militares" porque "fue a saludar a un alto cargo político en la calle y le hizo mucho la pelota hasta el punto de que le dio pena y le regaló un piso.
Lo que tras 30 años de escuchar esa historia supongo que ocurrió
Mi abuela, viuda y con dos niñas menores de 5 años, consiguió una vivienda para militares porque se veía en la puta calle con dos niñas e hizo todo lo que el político de turno quiso hacer con ella.
Sí que era más fácil. Mis padres, en democracia, tuvieron que pagar 30 años de hipoteca.
#25 Historias personales todo el mundo tiene
Pero yo me remito a los datos, el gasto en vivienda en los 60 representaban un 7% de los gastos familiares
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/03/16/741417-como-hemos-cambiado-en-los-ultimos-50-anos-el-gasto-en-vivienda-se-ha-multiplicado
En 2016 ya representaba el 27% y desde entonces no ha hecho mas que subir.
#15 Para crear una base de propietarios, su famosa "clase media" como herencia a la historia de España, y que posteriormente especulasen con ella. Thatcher fue más sofisticada, lo llamó "capitalismo popular".
#42 No entiendo su critica ¿Esta diciendo que la clase obrera no debería ser dueña de su vivienda?
#47 No era crítica, era un apunte histórico.
#13 #12 quizá me expresé mal.
Lo que quiero decir es que los chinos ven como las generaciones posteriores viven mejor que las anteriores y en Europa no pasa eso.
Es decir, China mejora. Europa no.
No estoy diciendo que en China se viva mejor que en Europa. Aunque no creo que, en determinados sectores y/o profesiones de las ciudades grandes haya mucha diferencia.
#43 No es lo mismo ir de 0 a 100, que de 100 a 101, no sé si se entiende.
Un saludo.
#45 Cierto, pero también piensa que ocurrió desde finales de los 70 hasta los 2000 y el subidón que pegó (en teoría) España.
Soy un poco cabezón con esto jeje.
#8 No digas tonterías, no hay mejor sitio que Europa para vivir...
#14 Acabo de ver en la página de tesla el model 3 gran autonomía (el otro es un mojón) por 50k.
Si piensas que 50k no es para pijos, entonces es que eres un pijo.
#29 por qué dices que es un mojón? Porque patatas? Qué diferencia hay entre un gran autonomía y el normal?
Me da que solo quieres tener razón (si quieres te la doy) pero resulta que mojón… es el mismo coche solo que con más autónomia (y a aceleración)
Que te la doy si quieres, repito
#34 Es un mojón porque esa autonomía es un mojón. Ya la autonomía WLTP esa me parece bastante irrisoria en sí... Ese coche de 40k a 120 en autopista en verano dudo que haga 300km... Y después un montón de tiempo esperando a que cargue.
Un gasolina de 15k es más útil, en esas circunstancias, que ese coche de 40k.
El gran autonomía, 50k, poco más.
Para mí eso es un mojón.
#35 Mi coche de 15k (18 realmente) lleva ya en gasofa gastados más de 23 + todo lo demás de lo típico del mantenimiento de un coche
Creo que no entiendes el coste total de un vehículo, vete por ahí a buscarlo además de en cuanto carga un coche en un supercharger
No quiero que mis impuestos vayan a subvenciones para coches de pijos. Esto sólo se debería aplicar a coches de, como mucho, veintitantos mil €.
Que haya subvenciones para un tipo que se gasta 50k en un tesla es indignante.
#5 Como las viviendas de +300.000K de protección oficial, una aberración.
#5 Ya habia un limite de 40 000€, desconozco si lo han modificado.
Eso sí, son 40k antes de impuestos, por lo que hay maniobras de cojones.
#10 Eran 54.400€ con el IVA. De todos modos, lo de las ayudas es como las meigas. Haberlas, haylas, pero yo llevo esperando años a que me den las de las placas solares y las del coche eléctrico me da que acabaré cambiándolo antes de que me llegue el Moves III, claro ejemplo de cómo hacer las cosas farragosas y mal. Marca España.
#12 depende de tu comunidad. A mí me han llegado las 2 en menos de un año. Los 950 del enchufe y los 2500 del coche .
#18 Cada comunidad autónoma es un mundo. Por ejemplo, aquí en Aragón no dejan a la empresa pedirlo en mi nombre. Ni el concesionario donde compre el coche (en Ávila) ni la empresa a la que contrate para la instalación del enchufe (Madrid) pudo hacer la gestión en mi nombre y he tenido que hacer las 2 yo por mi cuenta.
#5 Yo tampoco quiero mantener miles de asesores, senadores, diputados y demás cargos con duplicidad de funciones. Al menos si esto sirve para que “el pijo” que se iba a comprar un V8 se compre un coche que no echa humo, pues estará mejor gastado que otras partidas presupuestarias.
#11 Se va a comprar el V8 híbrido enchufable y se va a olvidar de donde está el enchufe. No seas inocente.
#11 Por 2500€ no cambias la mentalidad de un rico hombre Eso se lo dejan en extras chorras si hace falta.
Y la ayuda de 7000€ un rico no la va a poder pedir por que el coche que tenga actualmente vale de 2ª mano mas dinero que esos 7000 y por lo tanto no le merece la pena achatarrarlo. Esta ayuda, por mucho que digan, le es indiferente a los ricos.
#5 Un Tesla 3 no es un coche de pijos ni de coña. Se te ve muy experto en coches por lo que veo
Un Tesla 3 (o Y) son coches muy básicos: cualquier BMV barato tienen acabados menores (o un Peugeot para que lo entiendas)
Aún crees que un Tesla vale 50k? Vale 39, si sube de precio un 3 es por los dos motores o mayor autonomía
Tu sigues pensando en el Tesla como el S de 100k. Sigues pensando en 10 años atrás
Coches de 20k? El MG4 (con su financiación, lo cual es una de las peores cosas del mundo: si algo ha hecho bien Tesla es no enriquecerse con las mismas)
Fuente https://www.mgmotor.eu/es-ES/configurator/mg4
#29 por qué dices que es un mojón? Porque patatas? Qué diferencia hay entre un gran autonomía y el normal?
Me da que solo quieres tener razón (si quieres te la doy) pero resulta que mojón… es el mismo coche solo que con más autónomia (y a aceleración)
Que te la doy si quieres, repito
#34 Es un mojón porque esa autonomía es un mojón. Ya la autonomía WLTP esa me parece bastante irrisoria en sí... Ese coche de 40k a 120 en autopista en verano dudo que haga 300km... Y después un montón de tiempo esperando a que cargue.
Un gasolina de 15k es más útil, en esas circunstancias, que ese coche de 40k.
El gran autonomía, 50k, poco más.
Para mí eso es un mojón.
#35 Mi coche de 15k (18 realmente) lleva ya en gasofa gastados más de 23 + todo lo demás de lo típico del mantenimiento de un coche
Creo que no entiendes el coste total de un vehículo, vete por ahí a buscarlo además de en cuanto carga un coche en un supercharger
#5 vas tarde. Llevamos una década o más en modo: dar subvenciones a los que más dinero tienen.
Se subvencionan coches caros, últimamente se subvencionan con rebajas de impuestos a ricos extranjeros que compran casas, se les dan becas a niños de familias que gana más de 100.000 al año para que vayan a colegios donde no dejarían entrar a tus hijos, se subvencionan seguros de salud privados con desgravaciones del IRPF, se quita el impuesto de patrimonio y sucesiones a los herada más de medio millón de euros....
Los pobres trabajan, producen riqueza y pagan los impuestos. Los dueños de todos, reciben las subvenciones y no pagan impuestos pero los disfrutan.
Medievo 2.0
#20 Yo no soy rico y he aprovechado esta ayuda, y si, pago mis impuestos.
Y la ayuda gorda no esta echa para los ricos, todo lo contrario. Los ricos no se van a quitar su coche acual por 7000€, que es lo que te dan de achatarramiento, el coche que tengan vale bastante mas de 2ª mano. Optaran a los 2500€ que opta todo el mundo.
P.D Yo sin ser rico ya no me compensaba la ayuda de los 7000 con achatarramiento por que mi focus del 2015 con los precios actuales me lo han comprado en un compra/venta por 15.500€.
#22 Creo que mucha gente no sabe como va la ayuda:
2500€ de ayuda por comprar el coche sin dar nada a cambio, si el coche nuevo no supera los 45.000€ SIN IVA (creo que eran 45.000).
En vez de los 2500€ de ayuda te dan 7000€ si ACHATARRAS tu coche actual, vamos, esto a un rico no le sirve, ya que su coche actual seguramente cuesta bastante mas de 2ª mano, en cambio al que tenga un corsa del 2000 pues le va de lujo, ya que esos 7000€ son mas de lo que cuesta su coche. Y lo mismo, el coche no puede superar los 45.000€ sin IVA.
SOLO para concesionarios, tanto para coches nuevos como de Km0..., no particulares.
#22 Aquí la pregunta es si te hubieras comprado el coche eléctrico igualmente sin la ayuda de 2.500€
Si es una rebaja simbólica que no la valora ni el que la recibe porque se lo compraba igualmente, igual es 'tirar el dinero' o 'subvencionar a ricos' (personas que por su nivel de vida no necesitan ninguna subvención).
#27 A mi personalmente me daba igual, me pillaba eléctrico si o si pero por qué ya tenía un buen coche por el que me han dado más de 15k en un compraventa (otra cosa es la ayuda del enchufe eh, esa no me daba igual).
Para una persona que tenga un coche del 2000, con un mogollonazo de KM si le dan 7000 por achatarrarlo para pillarse un eléctrico si que puede ser mucho más decisivo.
Plan MOVES ha habido siempre, para mi Focus diesel me dieron 1500€ de ayuda en 2015 y es para ayudar e incentivar a la gente para ir retirando los coches viejos de circulación básicamente, ahora es más gorda si decides cambiar por un eléctrico ya que nos favorece a todos, nada más.
#5 tristemente relacionada:
España se sitúa a la cola de Europa en las ayudas públicas a la compra de bicicletas
#5 Otra forma de castigarles es comprarte un coche de gasoil que sea lo más contaminante posible. Y gastar al máximo, que se jodan esos pijos. Y si puedes, que sea un Hummer o similar. Lo más ruidoso, espantoso y contaminante que puedas.
#5 Gracias a esa ayuda he podido comprarme uno. Ahora ahorro unos 2.500€ año solo en combustible.
No soy rico, ojala!
Sinceramente, ¿a quién no le va a gustar?