B

Pues yo he visto una foto de Otegi apretando el gatillo

Ludovicio

#11 ¿Así?

Caravan_Palace

#12 no, así

Caravan_Palace

#41 que no ,que no, que yo lo he visto apretando el gatillo. Go to #39

B

#12 No, otra

T0nech0

#52 Yo vi una vez un ovni.

T0nech0

#85 Bueno, vale, es mejor el tuyo.

Salud !!!!

u

#9 Que huele a antiguo? Casi mil personas asesinadas... es parte de la historia de este pais, y hubo MUCHO sufrimiento

Yoryo

#91 En el centro se cargan a 7292 y hasta los jueces se ponen a mirar para Cuenca...
En Madrid se asesinaron a muchos más ciudadanos tambien por motivos ideológicos y pelillos a la mar.

Dragstat

La disolución de ETA es lo peor que le ha podido pasar a esta gente, se han quedado sin argumentario y no son capaces de cambiar el chip, y eso que hoy en día está fácil para cualquier odiador profesional meter miedo a la población con multitud de temas.

e

#27 Ya, Tejero está en libertad. Que a nadie se le ocurra llamarle golpista. Y cuando salga Bárcenas cuando le toque, que nadie le llame corrupto ni le vincule a la corrupción del PP.
Ay que me entra la risa según lo digo.

txirrindulari

#29 todavía no sabemos quién es M.Rajoy

GARZA

#29 No juegan en la misma liga. Unos cumplen las condenas y otros no. Para mí es importante. No hay reinserción ni perdón a quien no ha pagado.

e

#81 Los que he mencionado han cumplido o cumplen su condena...

d

#29 a mi, según te leo

S

#17 ha sido encarcelado en cinco ocasiones, el resto de cuestiones de su vida pasada en un juzgado si procede. Ahora mismo él es una persona libre. Nadie debe usar su imagen para vincularlo a delitos.

e

#27 Ya, Tejero está en libertad. Que a nadie se le ocurra llamarle golpista. Y cuando salga Bárcenas cuando le toque, que nadie le llame corrupto ni le vincule a la corrupción del PP.
Ay que me entra la risa según lo digo.

txirrindulari

#29 todavía no sabemos quién es M.Rajoy

GARZA

#29 No juegan en la misma liga. Unos cumplen las condenas y otros no. Para mí es importante. No hay reinserción ni perdón a quien no ha pagado.

e

#81 Los que he mencionado han cumplido o cumplen su condena...

d

#29 a mi, según te leo

Varlak

#26 Otegi se apuntó a ETA cuando aún vivía franco, si es cierto que el secuestro lo hizo un poco después, cuando ya teóricamente eramos una democracia, pero vamos, que poca diferencia hay

Condenación

#45 Poca diferencia hay en que sus actos serían igual de terroristas, tampoco es que ETA luchase por la democracia nunca. Pero entre el franquismo y 1979 sí hay mucha diferencia.

M

#61 ... a ver, ETA fué la unica organizacion en España que luchó contra el genocida ferrolano ...

Condenación

#80 Las trolas cuando son tan evidentes no cumplen su función, modérate.

M

#97 ¡Ya! ... pero fueron los unicos que se enfrentaron al genocida del Ferrol ...

D

#80 Entiendo, desde mi punto de vista por supuesto, que el principal error de ETA es la caracterización del estado.
Si consideras que el estado español es un estado fascista la lucha armada es una vía correcta, si se trata de una democracia burguesa, como creo que es el caso, puedes participar en sus instituciones para usarla como altavoz (no para gestionar el capitalismo).
Vamos que coincido que si en todo el estado Español se hubiera luchado contra el fascismo como lo hizo ETA hubiéramos acabado con el.

iñakiss

#61 tanta diferencia como la misma guerra sucia hacia los sindicatos abertzales y torturas hacia el socialismo abertzale. A ver qué diferencia iba a sentir la familia de mikel Zabalza por poner uno de tantos ejemplos torturado y asesinado por psicopatas con placa.

malajaita

#45 Tan teóricamente lo éramos entonces como ahora.

e

#45 No. Mira las fechas. Franco muere en el 75, Otegi entra en ETA en el 77 y secuestra en el 79.
Y que tu comentario esté destacado

Pedirás perdón a los que te han votado y has engañado?

C

#45 te han pillado en una mentira...y sigues adelante.

Podrías llegar a presidente, tienes buenas mimbres de político.

Varlak

#111 me han pillado en una incorrección que asumo como fallo mío, pero no cambia mucho mi argumento, por lo tanto acepto el matiz, cambio mi formulación, pero mantengo el argumento.

#110 Otegi secuestro a un señor y eso no lo he discutido ni negado, el contexto en el que lo hizo, que efectivamente no fué durante el franquismo pero el contexto seguía siendo mayormente franquista y aún no era democrático. Eso no lo matizo ni lo defiendo ni lo discuto. Ahora, el resto se procesos judiciales después del secuestro fueron una absoluta vergüenza, las condenas por "intentar reconstruir la ilegalizada batasuna bajo las órdenes de eta" son una aberración, de hecho ilegalizado sortu y condenaron a Otegi por crearlo, luego recularon y sortu fué legalizado (porque ni era Eta ni nada por el estilo) pero otegi siguió durante años en la cárcel ¿A ti te parece normal que en un sistema democrático haya un señor en la cárcel por montar un partido político legal? Porque a mí me parece que como se ha tratado a la izquierda en este país durante la democracia se estudiará en los libros de historia como una vergüenza nacional, y no soy ni vasco ni independentista ni me cae especialmente bien Otegi.

#74 yo en general no confío demasiado en la reinserción, pero en el caso de Otegi entró como un terrorista violento en la cárcel y cuando salió se tiró el resto de su vida luchando por la paz y la democracia, aunque algunos garrulos insistan en lo contrario. Por supuesto una cosa no borra la otra, y por supuesto Otegi fue un etarra y un delincuente y eso no se borra, pero al cesar lo que es del cesar, pocas personas han luchado y arriesgado tanto por la paz como Otegi.

aFumeDeCarozo

#135 seguramente se merece el Nobel casi tanto como Obama. Venga yaaaaa. Vaya defensores de plastilina y cartón que se busca la gente. Ojalá esté reinsertado. Pero se ahí a afirmar que poca gente ha luchado más por la paz que él uffffff. Tienes un estómago de hormigón armado amigo

Varlak

#143 ¿Cuántos años de vida ha pasado en la cárcel intentando abrir caminos para que Eta dejase las armas?
¿Que no lo ha hecho por paz y amor? Seguramente, pero cojones, ha ido a la cárcel por montar partidos perfectamente que rechazaban la violencia, por visibilizar ofertas de Eta de desarme, por montar periódicos, etc. Una vez fue a la cárcel por ser un violento terrorista, que yo haya visto la mayoría del resto ha sido por intentar pasarse a la democracia

aFumeDeCarozo

#144 estás de coña? Cuando secuestren a tu hija por paz y amor nos lo cuentas.
Una cosa es pagar tu deuda con la sociedad y otra estar legitimado como ejemplo a seguir.
Que no sigue secuestrando? Y yo que me alegro

Varlak

#145 No se, yo te he intentado explicar mi opinión, me da la sensación de que no me quieres entender así que lo mejor creo que va a ser dejarlo aquí. Un saludo

d

#45 bulo

e

#23 En 1977 ingresó en la organización terrorista ETA político-militar, desde donde pasó a ETA militar en 1981 para más tarde abandonar la organización.
En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, quien permaneció retenido oculto en una cueva de Elgóibar


Cuatro años muerto Franco y ya aprobada la constitución. No hace falta que inventes para blanquearlo.
Que abandonaran las armas (en realidad les derrotaron las FCSE) no quita que les recordemos lo que son.

Varlak

#26 Otegi se apuntó a ETA cuando aún vivía franco, si es cierto que el secuestro lo hizo un poco después, cuando ya teóricamente eramos una democracia, pero vamos, que poca diferencia hay

Condenación

#45 Poca diferencia hay en que sus actos serían igual de terroristas, tampoco es que ETA luchase por la democracia nunca. Pero entre el franquismo y 1979 sí hay mucha diferencia.

M

#61 ... a ver, ETA fué la unica organizacion en España que luchó contra el genocida ferrolano ...

Condenación

#80 Las trolas cuando son tan evidentes no cumplen su función, modérate.

M

#97 ¡Ya! ... pero fueron los unicos que se enfrentaron al genocida del Ferrol ...

D

#80 Entiendo, desde mi punto de vista por supuesto, que el principal error de ETA es la caracterización del estado.
Si consideras que el estado español es un estado fascista la lucha armada es una vía correcta, si se trata de una democracia burguesa, como creo que es el caso, puedes participar en sus instituciones para usarla como altavoz (no para gestionar el capitalismo).
Vamos que coincido que si en todo el estado Español se hubiera luchado contra el fascismo como lo hizo ETA hubiéramos acabado con el.

iñakiss

#61 tanta diferencia como la misma guerra sucia hacia los sindicatos abertzales y torturas hacia el socialismo abertzale. A ver qué diferencia iba a sentir la familia de mikel Zabalza por poner uno de tantos ejemplos torturado y asesinado por psicopatas con placa.

malajaita

#45 Tan teóricamente lo éramos entonces como ahora.

e

#45 No. Mira las fechas. Franco muere en el 75, Otegi entra en ETA en el 77 y secuestra en el 79.
Y que tu comentario esté destacado

Pedirás perdón a los que te han votado y has engañado?

C

#45 te han pillado en una mentira...y sigues adelante.

Podrías llegar a presidente, tienes buenas mimbres de político.

Varlak

#111 me han pillado en una incorrección que asumo como fallo mío, pero no cambia mucho mi argumento, por lo tanto acepto el matiz, cambio mi formulación, pero mantengo el argumento.

#110 Otegi secuestro a un señor y eso no lo he discutido ni negado, el contexto en el que lo hizo, que efectivamente no fué durante el franquismo pero el contexto seguía siendo mayormente franquista y aún no era democrático. Eso no lo matizo ni lo defiendo ni lo discuto. Ahora, el resto se procesos judiciales después del secuestro fueron una absoluta vergüenza, las condenas por "intentar reconstruir la ilegalizada batasuna bajo las órdenes de eta" son una aberración, de hecho ilegalizado sortu y condenaron a Otegi por crearlo, luego recularon y sortu fué legalizado (porque ni era Eta ni nada por el estilo) pero otegi siguió durante años en la cárcel ¿A ti te parece normal que en un sistema democrático haya un señor en la cárcel por montar un partido político legal? Porque a mí me parece que como se ha tratado a la izquierda en este país durante la democracia se estudiará en los libros de historia como una vergüenza nacional, y no soy ni vasco ni independentista ni me cae especialmente bien Otegi.

#74 yo en general no confío demasiado en la reinserción, pero en el caso de Otegi entró como un terrorista violento en la cárcel y cuando salió se tiró el resto de su vida luchando por la paz y la democracia, aunque algunos garrulos insistan en lo contrario. Por supuesto una cosa no borra la otra, y por supuesto Otegi fue un etarra y un delincuente y eso no se borra, pero al cesar lo que es del cesar, pocas personas han luchado y arriesgado tanto por la paz como Otegi.

aFumeDeCarozo

#135 seguramente se merece el Nobel casi tanto como Obama. Venga yaaaaa. Vaya defensores de plastilina y cartón que se busca la gente. Ojalá esté reinsertado. Pero se ahí a afirmar que poca gente ha luchado más por la paz que él uffffff. Tienes un estómago de hormigón armado amigo

Varlak

#143 ¿Cuántos años de vida ha pasado en la cárcel intentando abrir caminos para que Eta dejase las armas?
¿Que no lo ha hecho por paz y amor? Seguramente, pero cojones, ha ido a la cárcel por montar partidos perfectamente que rechazaban la violencia, por visibilizar ofertas de Eta de desarme, por montar periódicos, etc. Una vez fue a la cárcel por ser un violento terrorista, que yo haya visto la mayoría del resto ha sido por intentar pasarse a la democracia

aFumeDeCarozo

#144 estás de coña? Cuando secuestren a tu hija por paz y amor nos lo cuentas.
Una cosa es pagar tu deuda con la sociedad y otra estar legitimado como ejemplo a seguir.
Que no sigue secuestrando? Y yo que me alegro

d

#45 bulo

VotaAotros

#26 Pues en menudo bulo le has pillado... Luego quienes hacen bulos son los demás.

dogday

#26 ¿podemos recordarles también lo que son al PP y a Vox? Si vamos a jugar al juego de la equidistancia, es por mantener una equidistancia igual.

e

#86 A caso no lo haces ya?

dogday

#88 no he hecho nada. Te he preguntado.

e

#94 Claro que puedes. La berdadera hizquierda lo hace continuamente. No te cortes.

dogday

#99 me importa una mierda negra lo que hace tu "berdadera hizquierda" (sic).

Me preocupan bastante más los fascistas de mierda.

Veelicus

#26 El Franquismo no murio con Franco.

e

#92 Y dime, ese Franquismo está ahí contigo ahora?

Veelicus

#98 No, en mi casa no entran fascistas, pero la ultima vez que fui a un juzgado olia muy rancio... y no eran los armarios

e

#100 Ajam, así que sólo en ocasiones ves fascistas

chu

#103 ¿Conoces a alguien de pasta o con poder? Lo más probable es que ahí puedas ver el franquismo.
Por poner un ejemplo, porque mucho no hay que buscar. Si tú no ves el franquismo pues ya no sé si nos tomas el pelo o realmente te lo crees potaue necesitas creerlo.

Veelicus

#103 Mas que en ocasiones cuando rasco un poco la piel de los democratas de toda la vida

d

#92 Ni el terrorismo con ETA. Siempre quedan nostálgicos.

#26 no es tanto que hayan sido derrotados por las ffccse. Les han propuesto dejar las armas a cambio de establecerse como partido político con todo lo que ellos conlleva en cuanto a ingresos y dejar de estar perseguidos. De esa manera viven del cuento y ZP se anotó un tanto.

Varlak

#17 Eres consciente de que eso fué durante el franquismo y que ya pagó por sus crímenes ¿No? Toda la vida se le ha pedido a ETA que abandone la violencia e intente conseguir sus objetivos políticos por medio de la democracia pacífica, Otegi lleva 40 años haciendo eso ¿No es lo que se le ha pedido?

e

#23 En 1977 ingresó en la organización terrorista ETA político-militar, desde donde pasó a ETA militar en 1981 para más tarde abandonar la organización.
En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, quien permaneció retenido oculto en una cueva de Elgóibar


Cuatro años muerto Franco y ya aprobada la constitución. No hace falta que inventes para blanquearlo.
Que abandonaran las armas (en realidad les derrotaron las FCSE) no quita que les recordemos lo que son.

Varlak

#26 Otegi se apuntó a ETA cuando aún vivía franco, si es cierto que el secuestro lo hizo un poco después, cuando ya teóricamente eramos una democracia, pero vamos, que poca diferencia hay

Condenación

#45 Poca diferencia hay en que sus actos serían igual de terroristas, tampoco es que ETA luchase por la democracia nunca. Pero entre el franquismo y 1979 sí hay mucha diferencia.

M

#61 ... a ver, ETA fué la unica organizacion en España que luchó contra el genocida ferrolano ...

Condenación

#80 Las trolas cuando son tan evidentes no cumplen su función, modérate.

M

#97 ¡Ya! ... pero fueron los unicos que se enfrentaron al genocida del Ferrol ...

D

#80 Entiendo, desde mi punto de vista por supuesto, que el principal error de ETA es la caracterización del estado.
Si consideras que el estado español es un estado fascista la lucha armada es una vía correcta, si se trata de una democracia burguesa, como creo que es el caso, puedes participar en sus instituciones para usarla como altavoz (no para gestionar el capitalismo).
Vamos que coincido que si en todo el estado Español se hubiera luchado contra el fascismo como lo hizo ETA hubiéramos acabado con el.

iñakiss

#61 tanta diferencia como la misma guerra sucia hacia los sindicatos abertzales y torturas hacia el socialismo abertzale. A ver qué diferencia iba a sentir la familia de mikel Zabalza por poner uno de tantos ejemplos torturado y asesinado por psicopatas con placa.

malajaita

#45 Tan teóricamente lo éramos entonces como ahora.

e

#45 No. Mira las fechas. Franco muere en el 75, Otegi entra en ETA en el 77 y secuestra en el 79.
Y que tu comentario esté destacado

Pedirás perdón a los que te han votado y has engañado?

C

#45 te han pillado en una mentira...y sigues adelante.

Podrías llegar a presidente, tienes buenas mimbres de político.

Varlak

#111 me han pillado en una incorrección que asumo como fallo mío, pero no cambia mucho mi argumento, por lo tanto acepto el matiz, cambio mi formulación, pero mantengo el argumento.

#110 Otegi secuestro a un señor y eso no lo he discutido ni negado, el contexto en el que lo hizo, que efectivamente no fué durante el franquismo pero el contexto seguía siendo mayormente franquista y aún no era democrático. Eso no lo matizo ni lo defiendo ni lo discuto. Ahora, el resto se procesos judiciales después del secuestro fueron una absoluta vergüenza, las condenas por "intentar reconstruir la ilegalizada batasuna bajo las órdenes de eta" son una aberración, de hecho ilegalizado sortu y condenaron a Otegi por crearlo, luego recularon y sortu fué legalizado (porque ni era Eta ni nada por el estilo) pero otegi siguió durante años en la cárcel ¿A ti te parece normal que en un sistema democrático haya un señor en la cárcel por montar un partido político legal? Porque a mí me parece que como se ha tratado a la izquierda en este país durante la democracia se estudiará en los libros de historia como una vergüenza nacional, y no soy ni vasco ni independentista ni me cae especialmente bien Otegi.

#74 yo en general no confío demasiado en la reinserción, pero en el caso de Otegi entró como un terrorista violento en la cárcel y cuando salió se tiró el resto de su vida luchando por la paz y la democracia, aunque algunos garrulos insistan en lo contrario. Por supuesto una cosa no borra la otra, y por supuesto Otegi fue un etarra y un delincuente y eso no se borra, pero al cesar lo que es del cesar, pocas personas han luchado y arriesgado tanto por la paz como Otegi.

aFumeDeCarozo

#135 seguramente se merece el Nobel casi tanto como Obama. Venga yaaaaa. Vaya defensores de plastilina y cartón que se busca la gente. Ojalá esté reinsertado. Pero se ahí a afirmar que poca gente ha luchado más por la paz que él uffffff. Tienes un estómago de hormigón armado amigo

Varlak

#143 ¿Cuántos años de vida ha pasado en la cárcel intentando abrir caminos para que Eta dejase las armas?
¿Que no lo ha hecho por paz y amor? Seguramente, pero cojones, ha ido a la cárcel por montar partidos perfectamente que rechazaban la violencia, por visibilizar ofertas de Eta de desarme, por montar periódicos, etc. Una vez fue a la cárcel por ser un violento terrorista, que yo haya visto la mayoría del resto ha sido por intentar pasarse a la democracia

aFumeDeCarozo

#144 estás de coña? Cuando secuestren a tu hija por paz y amor nos lo cuentas.
Una cosa es pagar tu deuda con la sociedad y otra estar legitimado como ejemplo a seguir.
Que no sigue secuestrando? Y yo que me alegro

Varlak

#145 No se, yo te he intentado explicar mi opinión, me da la sensación de que no me quieres entender así que lo mejor creo que va a ser dejarlo aquí. Un saludo

d

#45 bulo

VotaAotros

#26 Pues en menudo bulo le has pillado... Luego quienes hacen bulos son los demás.

dogday

#26 ¿podemos recordarles también lo que son al PP y a Vox? Si vamos a jugar al juego de la equidistancia, es por mantener una equidistancia igual.

e

#86 A caso no lo haces ya?

dogday

#88 no he hecho nada. Te he preguntado.

e

#94 Claro que puedes. La berdadera hizquierda lo hace continuamente. No te cortes.

dogday

#99 me importa una mierda negra lo que hace tu "berdadera hizquierda" (sic).

Me preocupan bastante más los fascistas de mierda.

Veelicus

#26 El Franquismo no murio con Franco.

e

#92 Y dime, ese Franquismo está ahí contigo ahora?

Veelicus

#98 No, en mi casa no entran fascistas, pero la ultima vez que fui a un juzgado olia muy rancio... y no eran los armarios

e

#100 Ajam, así que sólo en ocasiones ves fascistas

chu

#103 ¿Conoces a alguien de pasta o con poder? Lo más probable es que ahí puedas ver el franquismo.
Por poner un ejemplo, porque mucho no hay que buscar. Si tú no ves el franquismo pues ya no sé si nos tomas el pelo o realmente te lo crees potaue necesitas creerlo.

Veelicus

#103 Mas que en ocasiones cuando rasco un poco la piel de los democratas de toda la vida

d

#92 Ni el terrorismo con ETA. Siempre quedan nostálgicos.

#26 no es tanto que hayan sido derrotados por las ffccse. Les han propuesto dejar las armas a cambio de establecerse como partido político con todo lo que ellos conlleva en cuanto a ingresos y dejar de estar perseguidos. De esa manera viven del cuento y ZP se anotó un tanto.

aFumeDeCarozo

#23 es lo bueno de la cárcel. Cuando sales tus delitos están saldados. Lo mismo ocurre con un violador. Después lo de la reinserción ya habrá que verlo porque no estoy muy seguro de que el sistema funcione igual en la práctica que en la teoría

frg

#74 En este caso no se si funcionó pero Otegi es uno de los que presionaron a la organización para dejar las armas y uno de los colaboradores necesarios en dicha consecución.

C

#23

Qué asco el intento de blanquear a toda esta basura.
Y cómo no, MINTIENDO.

La Audiencia Nacional condenó a Otegi a seis años y un día de prisión mayor y cien mil pesetas de indemnización “por daños físicos y morales” por su participación en el secuestro de un ciudadano en 1997.
En otro proceso, Otegi fue condenado por la Audiencia Nacional a diez años de prisión por intentar reconstruir la ilegalizada Batasuna bajo órdenes de ETA. Sin embargo, cumplió su condena y fue liberado en marzo de 2016.

e

#1 Tendrían que haberle puesto secuestrando a alguien, y así no cabría denuncia posible.
Algunos no sabrán que Otegi participó en el secuestro de Luis Abaitua llevado a cabo por ETA. Pero no le llames ETA, que sólo secuestraba.

Varlak

#17 Eres consciente de que eso fué durante el franquismo y que ya pagó por sus crímenes ¿No? Toda la vida se le ha pedido a ETA que abandone la violencia e intente conseguir sus objetivos políticos por medio de la democracia pacífica, Otegi lleva 40 años haciendo eso ¿No es lo que se le ha pedido?

e

#23 En 1977 ingresó en la organización terrorista ETA político-militar, desde donde pasó a ETA militar en 1981 para más tarde abandonar la organización.
En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, quien permaneció retenido oculto en una cueva de Elgóibar


Cuatro años muerto Franco y ya aprobada la constitución. No hace falta que inventes para blanquearlo.
Que abandonaran las armas (en realidad les derrotaron las FCSE) no quita que les recordemos lo que son.

Varlak

#26 Otegi se apuntó a ETA cuando aún vivía franco, si es cierto que el secuestro lo hizo un poco después, cuando ya teóricamente eramos una democracia, pero vamos, que poca diferencia hay

Condenación

#45 Poca diferencia hay en que sus actos serían igual de terroristas, tampoco es que ETA luchase por la democracia nunca. Pero entre el franquismo y 1979 sí hay mucha diferencia.

malajaita

#45 Tan teóricamente lo éramos entonces como ahora.

e

#45 No. Mira las fechas. Franco muere en el 75, Otegi entra en ETA en el 77 y secuestra en el 79.
Y que tu comentario esté destacado

Pedirás perdón a los que te han votado y has engañado?

C

#45 te han pillado en una mentira...y sigues adelante.

Podrías llegar a presidente, tienes buenas mimbres de político.

d

#45 bulo

VotaAotros

#26 Pues en menudo bulo le has pillado... Luego quienes hacen bulos son los demás.

dogday

#26 ¿podemos recordarles también lo que son al PP y a Vox? Si vamos a jugar al juego de la equidistancia, es por mantener una equidistancia igual.

e

#86 A caso no lo haces ya?

Veelicus

#26 El Franquismo no murio con Franco.

e

#92 Y dime, ese Franquismo está ahí contigo ahora?

d

#92 Ni el terrorismo con ETA. Siempre quedan nostálgicos.

#26 no es tanto que hayan sido derrotados por las ffccse. Les han propuesto dejar las armas a cambio de establecerse como partido político con todo lo que ellos conlleva en cuanto a ingresos y dejar de estar perseguidos. De esa manera viven del cuento y ZP se anotó un tanto.

aFumeDeCarozo

#23 es lo bueno de la cárcel. Cuando sales tus delitos están saldados. Lo mismo ocurre con un violador. Después lo de la reinserción ya habrá que verlo porque no estoy muy seguro de que el sistema funcione igual en la práctica que en la teoría

frg

#74 En este caso no se si funcionó pero Otegi es uno de los que presionaron a la organización para dejar las armas y uno de los colaboradores necesarios en dicha consecución.

Varlak

#111 me han pillado en una incorrección que asumo como fallo mío, pero no cambia mucho mi argumento, por lo tanto acepto el matiz, cambio mi formulación, pero mantengo el argumento.

#110 Otegi secuestro a un señor y eso no lo he discutido ni negado, el contexto en el que lo hizo, que efectivamente no fué durante el franquismo pero el contexto seguía siendo mayormente franquista y aún no era democrático. Eso no lo matizo ni lo defiendo ni lo discuto. Ahora, el resto se procesos judiciales después del secuestro fueron una absoluta vergüenza, las condenas por "intentar reconstruir la ilegalizada batasuna bajo las órdenes de eta" son una aberración, de hecho ilegalizado sortu y condenaron a Otegi por crearlo, luego recularon y sortu fué legalizado (porque ni era Eta ni nada por el estilo) pero otegi siguió durante años en la cárcel ¿A ti te parece normal que en un sistema democrático haya un señor en la cárcel por montar un partido político legal? Porque a mí me parece que como se ha tratado a la izquierda en este país durante la democracia se estudiará en los libros de historia como una vergüenza nacional, y no soy ni vasco ni independentista ni me cae especialmente bien Otegi.

#74 yo en general no confío demasiado en la reinserción, pero en el caso de Otegi entró como un terrorista violento en la cárcel y cuando salió se tiró el resto de su vida luchando por la paz y la democracia, aunque algunos garrulos insistan en lo contrario. Por supuesto una cosa no borra la otra, y por supuesto Otegi fue un etarra y un delincuente y eso no se borra, pero al cesar lo que es del cesar, pocas personas han luchado y arriesgado tanto por la paz como Otegi.

aFumeDeCarozo

#135 seguramente se merece el Nobel casi tanto como Obama. Venga yaaaaa. Vaya defensores de plastilina y cartón que se busca la gente. Ojalá esté reinsertado. Pero se ahí a afirmar que poca gente ha luchado más por la paz que él uffffff. Tienes un estómago de hormigón armado amigo

C

#23

Qué asco el intento de blanquear a toda esta basura.
Y cómo no, MINTIENDO.

La Audiencia Nacional condenó a Otegi a seis años y un día de prisión mayor y cien mil pesetas de indemnización “por daños físicos y morales” por su participación en el secuestro de un ciudadano en 1997.
En otro proceso, Otegi fue condenado por la Audiencia Nacional a diez años de prisión por intentar reconstruir la ilegalizada Batasuna bajo órdenes de ETA. Sin embargo, cumplió su condena y fue liberado en marzo de 2016.

S

#17 ha sido encarcelado en cinco ocasiones, el resto de cuestiones de su vida pasada en un juzgado si procede. Ahora mismo él es una persona libre. Nadie debe usar su imagen para vincularlo a delitos.

e

#27 Ya, Tejero está en libertad. Que a nadie se le ocurra llamarle golpista. Y cuando salga Bárcenas cuando le toque, que nadie le llame corrupto ni le vincule a la corrupción del PP.
Ay que me entra la risa según lo digo.

txirrindulari

#29 todavía no sabemos quién es M.Rajoy

GARZA

#29 No juegan en la misma liga. Unos cumplen las condenas y otros no. Para mí es importante. No hay reinserción ni perdón a quien no ha pagado.

e

#81 Los que he mencionado han cumplido o cumplen su condena...

d

#29 a mi, según te leo

BM75

#17 Entonces, ¿lo de que sin violencia se podía hablar de todo era mentira?

jonolulu

#32 Es que los demócratas os lo creéis todo

e

#32 Eso y pedir un cordón sanitario a VOX o Alvise no es muy coherente, no crees?
O el discurso es flexible según necesitemos unos votos para gobernar?

hey_jou

#36 depende, ¿cuál de los dos se nutrede y promueve bulos para vender su odio?

porque lo que yo he escuchado de eh bildu en el congreso ha sido mucho más patriótico y democrático que los que mencionas.

GARZA

#32 Si.

jonolulu

#17 Y pagó por ello. Y diría que esta más reinsertado que muchos nostálgicos de Franco

Lamantua

#17 Cuando el hdlgp de PJota en una portada de su mierdapanfleto publicó una foto de Pablo Iglesias con una pistola en la boca, ¿ Que opinaste…? También algo sobre ETA…? Igual es que hay quien echa de menos a ETA.

u

#21 El sueño americano existe. Si quieres te cuento historias de mi entorno

Top_Banana

#53 38 millones de ciudadanos estadounidenses no piensan lo mismo.

Me alegro por tu entorno, siempre da gusto escuchar historias positivas. Por mí cuenta cuenta...

borre

#53 Claro. Cuenta más, por favor.

u
C

#50 Si supieras la de casas abandonadas que hay ...

u

La noticia es sensacionalista como poco. La orden ejecutiva simplemente facilita que los gobiernos locales puedan limpiar las acampadas de gente sin hogar siempre y cuando:
* Posean un riego de salud, seguridad, infrastructuras, etc.
* Que antes de realizar la limpieza, se avise a las autoridades competentes para que faciliten recursos a las personas sin hogar.

Para los que quieran hacer los deberes, aqui esta la orden ejecutiva:
https://www.gov.ca.gov/wp-content/uploads/2024/07/2024-Encampments-EO-7-24.pdf

Hay MUCHAS acampadas en California de gente sin hogar que son extremadamente peligrosas. Estoy de acuerdo que el estado de California deberia de hacer mas por ellos, pero sin esta orden ejecutiva, existe un vacio legal en el cual las autoridades locales no pueden hacer nada en aquellas acampadas que son un peligro para ellos mismos y para los demas.

BiRDo

#49 las autoridades locales no pueden hacer nada

u

Acaso no entraba en el titular Zapatero y Felipe González? Y luego hablan de la maquina del fango...

u

Si no apoyan la propuesta, malo… y si la apoyan, también malo… en que quedamos?

Thornton

#87 Te digo lo que a #81, no recuerdo que me aceptases la apuesta

S

#86 Con Isa pagando una propina.

u

#70 totalmente de acuerdo. Meneame no es lo que era hace 5 años. Está extremadamente politizado hacia la izquierda.

Sadalsuud

#81 Lo que pasa es que la fachosfera, aquí, por lo que sea, no es capaz de colar toda las mierdas que se inventan para hacer populismo y seguir robando a manos llenas. Eso y la ventana de Overton, que viene a decir que por aquí la izquierda no se ha movido, sino que es la derecha la que se ha movido tanto a la derecha que cualquier cosa ya es para ellos extrema izquierda.

u

Todos mis conocidos que viven en francia, han decidido dejar de votar a la “izquierda” por la inseguridad ciudadana que viven en las calles. Quieren un cambio, y los únicos que promueven ese cambio/seguridad, esta otros partidos distintos a Macron

D

#80 y esa inseguridad es debido a.......????

BiRDo

#53 Sí. Hay afirmaciones dentro de tus preguntas que son falsas o cuestionables y, por tanto, tú te estás montando una historia. Le faltan dinosaurios. Si quieres te doy más detalles, pero ya me sé cómo suelen terminar estas cosas.

u

#41 año y medio es lo que se suele tardar (segun el CGPJ). Compruébalo tu mismo.

alfre2

#49 el otro con la misma música!! lol

m0nch

#58 Tu debes ser sordo

u

#35 a quién quieres ver con unas esposas? A los que han ocupado la casa de forma ilegal o a los que están ayudando a desalojar la casa del propietario?

BiRDo

#46 Una historia que conmovió a Spielberg. Tú ibas con Thanos, ¿no?

u

#50 he dicho algo que no sea cierto?

BiRDo

#53 Sí. Hay afirmaciones dentro de tus preguntas que son falsas o cuestionables y, por tanto, tú te estás montando una historia. Le faltan dinosaurios. Si quieres te doy más detalles, pero ya me sé cómo suelen terminar estas cosas.

c

#50 se ha montado la película de E.T. mi casa jajajjaajj

A

#46 a los fascistas, da igual cuando leas esto.

e

#46
Ambas actividades son ilegales y aunque te extrañe los delitos de amenazas coacciones y agresión están más penados que el de allanamiento de morada.

chemari

#46 nadie discute que ocupar sea ilegal. Pero dependiendo del contexto es una ilegalidad que apruebo. No todo es blanco o negro. Ten en cuenta que la ley la hacen los de arriba, y tu y yo estamos abajo.

santim123

#46 A los nazis que están desalojando una casa.

vicvic

#46 Que te okupen la casa no es un problema para ellos, aunque seguramente si fuera suya otro gallo cantaría..

Pilfer

#46 depende de si los que van a desalojar tb lo hacen de manera ilegal. Ya que amedrentar tb es ilegal.

u

#101 a no? Entonces dejamos que la empresa se vaya a pique con 10.000 trabajadores porque está pasando una mala racha? O porque necesita liquidez temporal? Si se devuelve la subvención, pero parece totalmente correcto.

black_spider

#105 todas esas necesidades que dices se cubren con crédito. Que es lo se hace actualmente en el 99% de los casos por cierto. Si una empresa tuviera que esperar los ritmos/plazos de la administración, ni te cuento.

Las subvenciones suelen ser más bien mantener sectores/proyectos totalmente deficitarios por puros criterios políticos. Eso o empresas con amigos en el gobierno.