sunes

El inolvidable Diego Dourado de Matalobos. Un actorazo.
Unha mágoa que marchase tan cedo

PapoFrito

Luego decimos de los israelíes y el genocidio, que si Netanyahu el diablo que si tal, pero los que votan negativo a esta noticia directamente no tienen alma.

Gerome
r

#9 más que corrupta, pro-genocida.

Gerome

#19 Corrupta, corrupta. Esta tenía negocios turbios con Pfizer y también con la empresa armamentística (fue ministra de defensa). Por eso le gustan tanto las guerras.

D

#23 Es de la realeza, con eso ya sobra nada más.

No es normal que ciertos puestos vayan a dedo y siempre haya un títere anglo en ellos.

Hay que romper con esto. Las relaciones internacionales deberían ser libres, sin injerencias, no hay más.

p

#9 En realidad, sí. Los partidos que apoyan a la bruja recibieron sus votos por parte de los ciudadanos. Otra cosa es que se pueda pensar que esos votos parten de decisiones informadas, pues todos los medios de comunicación que llegan al ciudadano están en manos de empresas que comparten objetivos.

cayojuliocesar

#9 infórmate,para algo son las elecciones europeas.
Igual que en españa votas diputados que eligen al presidente,aquí la gente que ha votado a PSOE,PP y creo que los de sunar también,han sido para von der leyen

cosmonauta

#9 Todo un demócrata. wall

#9 Orban ha sido votado por sus ciudadanos de una manera similar a como Putin gana elecciones. No vamos a tirar cohetes aqui. 
 
De todas formas, Orban no ha sido votado por ningún ciudadano fuera de Hungría para representar a los europeos. De hecho, despues de atacar a toda oposición y medios no afines, solo tiene 3 millones de votos. Su puesto es una rotación pero yo no he podido votar para que este hombre me represente. Sin embargo, Von der Leyen ha sido elegido por los representantes que todos los europeos hemos votado. Por tanto Von der Leyen tiene mas representatividad que una presidencia rotatoria al que solo 3 millones de húngaros votaron 

D

#8 Claro, Úrsula puede apoyar un genocidio y no pasa nada, pero el pringado este hace cualquier payasada y es el escándalo del siglo.

La UE no puede caer más bajo, y los que le ríen las gracias tampoco. Bueno, en realidad sí pueden, y lo harán.

vinola

#8 En serio que hace eso? Naaaadie hace lo mismo, nadie. Por eso a nadie le han hecho lo mismo.

Dakaira

Los hechos

A comienzos de 2017, una empleada de la Pastelería La Suiza acudió a la CNT de Gijón a consecuencia de sus problemas laborales. La trabajadora relata unas condiciones de trabajo que se resumen en jornadas maratonianas, sin apenas descanso semanal, salario inferior al del convenio y horas extras sin remunerar. Además, y esto es lo más grave, narra constantes abusos por parte de su jefe. Cuando la empleada informa a su jefe de que está embarazada, éste le obliga a cargar sacos de harina que acabaron provocando una amenaza de aborto, motivo por el cual obtuvo una baja. Pero lo más grave de todo son las situaciones de supuesto acoso sexual que se producen en el puesto de trabajo: cuando ambos se encuentras solos, parece ser que el jefe le realiza comentarios subidos de tono, le pregunta por su ropa interior, proposiciones deshonestas, etc.

En marzo de 2017, la trabajadora está a punto de agotar su baja por maternidad y debe reincorporarse al trabajo, pero no se siente con fuerza para volver a incorporase a un puesto en el que está a solas con su jefe. Además, su pareja tiene un juicio pendiente con su jefe: tras la amenaza de aborto, el novio de la trabajadora se presentó en el centro de trabajo y amenazó el empresario.

La trabajadora es derivada a los servicios jurídicos del sindicato. Paralelamente, y ante lo escandaloso del caso, el equipo de acción sindical de la CNT de Gijón recopila información que corrobore (o desmienta) la versión de la trabajadora. Se habla con su psicóloga para contrastar su relato y valorar el posible acoso, con antiguos trabajadores de la pastelería para conocer si las condiciones de trabajo siempre han sido así. ". Ya que los hechos no pudieron lamentablemente demostrarse, el equipo de acción sindical se pone en contacto con la pastelería, a fin de pactar la salida de la trabajadora de la empresa. Mientras tanto, se prepara una denuncia por acoso.

Tras varios intentos de comunicación fallidos (correo, burofax, conversaciones informales), el empresario se niega a mantener ningún tipo de reunión, por lo que la CNT convoca dos concentraciones de denuncia de las condiciones laborales. Tras ellas, la empresa concede una reunión que finaliza sin acuerdo. A partir de aquí, se convocan más concentraciones de denuncia y se avanza en el terreno judicial. Paralelamente, comienza una campaña de represión. Tres compañeras son detenidas a la salida de sus casas, varios militantes son multados en diferentes concentraciones y el propio sindicato también es sancionado. Por su parte, el empresario comienza a interponer denuncias contra el sindicato y sus militantes. Finalmente, en el mes de septiembre, la pastelería cierra sus puertas y el conflicto entra en una fase exclusivamente judicial.

Las denuncias

La trabajadora presentó dos denuncias ante los juzgados. Una ante el juzgado de lo social, por motivos salariales, y otra ante el juzgado de lo penal, por acoso sexual. La primera fue aplaza sine die, hasta que se sustanciaran las diferentes denuncias penales interpuestas por la empresa contra la trabajadora. La segunda, se archivó por falta de pruebas. Hay que hacer notar que durante la instrucción de la denuncia por acoso, un informe psicológico que entendemos fundamental, apareció en los autos cortado e ilegible por culpa de un mal escaneo o una mala impresión. El juzgado nunca solicitó que se les reenviara esa prueba.

El empresario, por su parte, interpuso una treintena de denuncias contra la CNT de Gijón y sus militantes, que se desgranan por orden de importancia.

La más importante de todas, y una de las primeras, es el procedimiento que ha finalizado en condena, la causa 721/2017, interpuesta ante el Juzgado de Instrucción nº4 de Gijón. Esta instrucción se abrió por un presunto delito de injurias y calumnias contra el dueño de la pastelería (por llamarlo esclavista, explotador y acosador) y llegó a tener a 28 personas imputadas, la mayoría militantes de la CNT de Gijón, pero también a vecinos del barrio. La propia de CNT de Gijón fue denunciada e investigada. La instrucción fue larga, duro dos años y ocupó más 14.000 folios.

Paralelamente, el dueño de la pastelería y su hijo presentaron 3 denuncias penales más, todas ellas en el Juzgado de Instrucción nº5, que a nuestro juicio son determinantes en todo este proceso porque evidencian la animosidad de la sentencia condenatoria.

La primera de ellas fue investigada en el procedimiento 920/2017. Se denunció a tres militantes de la CNT por un delito de obstrucción a la Justicia, coacciones y amenazas.

Este delito habría sido cometido, según los denunciantes, en el transcurso de dos breves reuniones que las denunciadas mantuvieron en la pastelería con el empresario. En ellas, las compañeras informaron de los puntos fundamentales de una posible negociación: salida de la empresa de la trabajadora y pago de los conceptos adeudados En el transcurso de la investigación, las tres compañeras fueron detenidas. Tras tomar declaraciones a las partes, el juzgado determinó que no había causa alguna y procedió a sobreseer provisionalmente el caso. Una decisión que ratificó la Audiencia Provincial.

La segunda denuncia fue investigada en el procedimiento 364/2018. En este caso se denunciaba a la CNT por un delito de asociación ilícita. Este delito era la consecuencia de una presunta actividad delictiva de la CNT en la ciudad, que se dedicaba a extorsionar empresarios. Se la acusaba de cobrar dinero a empresarios en los conflictos laborales para financiar el sindicato. La CNT aportó sentencias de la sección laboral, acuerdos judiciales de todos los casos en cuestión y manifestó que cualquier cantidad adeuda a un trabajador se ingresaba en la cuenta del mismo, jamás en la del sindicato. Tras tomar declaración a las partes, el juzgado determinó que no había caso y procedió a sobreseer provisionalmente la denuncia. Una decisión que ratificó la Audiencia Provincial.

La tercera y última denuncia fue el procedimiento 621/2018, por el que se denunciaba al secretario general de la CNT en Gijón en aquellos momentos por un supuesto delito de obstrucción a la Justicia, coacciones y amenazas. Este delito habría sido cometido por el denunciado en el transcurso de una reunión en el despacho del abogado de los denunciantes y de estos mismos. La acusación entendía que el hecho de plantear la posibilidad de que se retirase la denuncia contra el novio de la trabajadora, para encontrar una solución global al conflicto, era un acto delictivo. Tras tomar declaración a las partes y evaluar un extracto manipulado de una grabación de la conversación, aportada por los denunciantes, el juzgado determinó que no había caso y procedió a sobreseer provisionalmente la denuncia. Una decisión que ratificó la Audiencia Provincial.

Es decir, por tres veces, tanto el Juzgado de Instrucción nº5 como la Audiencia Provincial de Oviedo dictaminaron que no había indicio alguno de que la CNT, o cualquiera de sus militantes, hubiera cometido delito alguno de obstrucción a la Justicia, de coacciones o amenazas.

Por otro lado, tras sobreseerse la denuncia por acoso sexual, el empresario denunció tanto a la trabajadora como a su letrada por un delito de denuncia falsa. La denuncia fue archivada inmediatamente. El juzgado valoraba que una cosa era que no existieran pruebas suficientes, como era el caso, y otra que se estuviera mintiendo.

Paralelamente, la CNT fue denunciada en más de una docena de ocasiones por las diferentes concentraciones realizadas. En este contexto, el Delegado del Gobierno, Gabino de Lorenzo (PP), fue denunciado por la familia del empresario por omisión del deber, ya que, según argumentaban, debían prohibirse las concentraciones. Estas denuncias fueron archivadas sin más.

Por último, varios militantes de la CNT fueron denunciados por supuestos delitos de amenazas de muerte contra el empresario y su hijo. De los 6 juicios, 5 fueron absolutorios y uno condenatorio. La jueza del Juzgado de Instrucción nº2 entendió que no había amenazas de muerte, pero que la frase "¿Pa dónde vas, Pincelín", socaba la dignidad del denunciante.

Dakaira

#14 Una nueva ola de denuncias

Cuando todo parecía indicar que el aspecto judicial iba circunscribirse a la presentación de los pertinentes recursos sobre la sentencia, el año 2023 ha traído una nueva oleada de denuncias contra nuestras compañeras por un único motivo: defender su inocencia públicamente. En concreto, dos de las condenadas están teniendo que enfrentarse a lo siguiente:

La primera ha sido el procedimiento 1951/2023, instruida por el Juzgado de Instrucción Nº5 de Gijón . En esta querella se denunciaba a nuestra compañera por relatar, en un programa de radio, cómo había sido el proceso de acompañamiento a la trabajadora y cómo esta refería situaciones que podrían catalogarse como acoso. Asimismo, se querellaba contra la periodista por dar voz al caso. El juzgado archivó el caso, pero este archivo ha sido recurrido.

La segunda denuncia ha sido el procedimiento 1347/2023, instruida por el Juzgado de Instrucción Nº5 de Gijón. En ella se denunciaba a uno de nuestros compañeros por manifestar, en un programa de radio, su disconformidad con la denuncia, el desarrollo del juicio, la sentencia y por señalar el historial del juez, muy hostil al sindicalismo y los movimientos sociales desde hace décadas. El juzgado archivó el caso.

En definitiva, la estrategia que opera detrás de esta nueva tanda de denuncias no es, ni más ni menos, que tratar de evitar por todos los medios, en especial a través del miedo, que nuestras compañeras puedan expresarse libremente y defender su inocencia. Se está tratando de cercenar su derecho a la libertad de expresión con una conducta que raya el acoso.

Los abusos

Durante este conflicto se vivieron situaciones de indefensión y abuso contra la CNT que fueron denunciados en diferentes instancias, pero que nunca tuvieron recorrido. Pero antes de enumerar algunos hay de dejarse constancia de que la familia de pasteleros estaba, al menos en esos momentos, bien relacionada dentro del PP y con la policía. El hijo del empresario se vanaglorió de ello en varias ocasiones y en sus redes sociales era habitual verlo en fotografías con Esperanza Aguirre, Ana Botella, Pablo Casado o el Comisario de la Policía Nacional de Gijón. Además, durante todo el proceso trató de rodearse de los abogados más prestigiosos posibles, tanto a nivel local como nacional.

En total han sido 14 abogados los que han ejercido su representación en los juzgados. Cabe destacar 3 de ellos. Rafael Felgueroso, que entre 2011 y 2015 ocupó el cargo de Concejal de Seguridad Ciudadana en Gijón, Teresa Bueyes, conocida como una abogada de los famosos, que ha salido no pocas veces en programas del corazón; y Javier Gómez Bermúdez, perteneciente al prestigioso bufete Ramón y Cajal (que tiene entre sus clientes a la familia Botín). Gómez Bermúdez es a su vez juez en excedencia de la Audiencia Nacional. La contratación de estos abogados no es un asunto baladí ¿cómo una persona que afirma estar en la ruina total por culpa de la CNT de Gijón, es capaz de conseguir recursos económicos para financiar los gastos de representación de 14 abogados, alguno de ellos, como el caso de Gómez Bermúdez, de los más caros del país?

Más allá de los abusos judiciales, que se abordarán en el siguiente párrafo, durante todo este conflicto se produjeron situaciones que merece la pena señalar, tales como:

Se detuvo a 3 compañeras a la salida de sus casas para una investigación que no lo requería y que fue inmediatamente sobreseída por el juzgado.
Durante casi dos años, 28 personas estuvieron imputadas por el mero hecho de asistir a concentraciones comunicadas.
Se llegó a multar a la CNT porque, en un pasacalles comunicado porque se cruzó un paso de cebra a un ritmo menor del que le gustaba a la Policía Nacional.
Un militante de la CNT fue multado sin haber sido identificado. Al recurrir la multa, desde la Dirección General de la Policía se afirmó que se trataba de una persona de sobra conocida y que, por tanto, no precisaba de ser identificada.
La CNT de Gijón tuvo que denunciar ante los juzgados que algunos barrios de la ciudad amanecieron con cartelería firmada por la CNT en la que ésta se vanagloriaba de haber logrado cerrar la pastelería. Dicha cartelería era falsa y el abogado de la empresa la presentó en los juzgados para justificar la petición de cientos de miles de euros a la CNT como consecuencia del cese del negocio. La policía fue incapaz de determinar de dónde venían los carteles. Tanto el empresario como su abogado manifestaron tener copias recogidas de la calle de los carteles. Sin embargo, al serles requeridos ambos manifestaron que lo tenía el otro. Tras esto, el letrado, Rafael Felgueroso, renunció a la defensa. En el juicio volvieron a evidenciarse estas contradicciones sin que, por supuesto, el juez tuviera a bien reflexionar sobre ellas.

Dakaira

#15 Las incongruencias judiciales

Junto con el archivo de la denuncia por acoso, la actuación judicial en la causa 721/2017 y el posterior juicio han sido lo más vergonzoso del proceso.

Como se ha señalado, la causa 721/2017 investigaba un supuesto delito de injurias y calumnias contra el empresario. Sin embargo, cercanos al final del proceso de instrucción, el Juzgado de Instrucción nº4 de Gijón decidió que los imputados debían ser también investigados por obstrucción a la Justicia, coacciones y amenazas. Lo curioso e indignante es que pretendía hacerlo por los mismos sucesos investigados en anteriores procedimientos por el Juzgado de Instrucción nº5 y a pesar de no concurrir nuevas pruebas. Es decir, aunque tanto el Juzgado de Instrucción nº5 como la Audiencia Provincial ya se habían posicionado sobre esta cuestión, se pretendía volver a investigarla. Todo un atropello. Los recursos de la defensa no fueron tenidos en cuenta.

Finalmente, en mayo de 2021 se celebró el procedimiento penal 340/19, en el que lo más importante no eran las supuestas calumnias sino la obstrucción a la Justicia y las coacciones. Sobre este juicio cabe llamar la atención sobre lo siguiente:

La CNT de Gijón, principal denunciada al inicio de la instrucción, no fue finalmente juzgada, sin que la jueza instructora o la fiscalía precisaran el por qué
No se condenó a ninguno de los acusados por delito alguno de injurias y calumnias.
Se condenó a tres compañeras por un delito de obstrucción a la Justicia y coacciones graves, a pesar de que los hechos juzgados fueron los mismos por los que el Juzgado de Instrucción nº5 y la Audiencia Provincial habían determinado que no había cosa que juzgar.
Se condenó al entonces secretario sindical por un delito de obstrucción a la Justicia y coacciones graves, a pesar de que los hechos juzgados fueron los mismos por los que el Juzgado de Instrucción nº5 y la Audiencia Provincial habían determinado que no había cosa que juzgar.
El resto de condenados lo fueron en los mismos términos que los anteriores por cuestiones tan increíbles como haber portado un megáfono durante una manifestación.
Se condenó solidariamente a todos los condenados a pagar una indemnización de 125.000€ al empresario a pesar de que durante el juicio se demostró que la situación financiera de la empresa y del empresario no era buena con anterioridad al conflicto. La pastelería estaba en venta desde un año antes al conflicto, el negocio no era rentable y el empresario ocultó información financiera los peritos economistas, tales como hipotecas previas y préstamos personales e intrafamiliares.

Tanto la acusación como el Ministerio Fiscal reconocieron que no había pruebas fehacientes de que nadie hubiera cometido un delito, pero elaboraban un relato según el cual, cada uno de los condenados cumplía un rol y ejecutaba un papel. Había un inicio y un fin y, por tanto, habían sucedido cosas por el medio, cosas que solo eran conjeturas, pero que debían haber sucedido.

Dio exactamente igual las explicaciones de cómo se había gestado y coordinado el conflicto laboral, las sentencias aportadas y los archivos judiciales. El juez que juzgó el caso, Lino Rubio Mayo, dictó sentencia condenatoria. Este veterano juez no es precisamente un desconocido sino que se trata de una persona que una larga trayectoria condenando sindicalistas y militantes sociales. En el año 2007 condenó a prisión a los sindicalistas del naval gijonés Cándido González Carnero y Juan Manuel Martínez Morala, a los que se responsabilizada del incendio de una cámara de seguridad durante una manifestación. Dio igual que se aportaran pruebas de vídeo que evidenciaban que ellos estaban en otro lugar de la manifestación en ese mismo momento. Casualmente, Cándido y Morala era dos líderes del sector naval, con larga trayectoria de lucha y conocidos en la ciudad. Entre los insumisos asturianos, Lino Mayo es conocido como "2 años, 4 meses y 1 día" por esta la sentencia con la que condenaba a los insumisos que caían en su juzgado. Una sentencia que garantizaba su ingreso en prisión.

Recuperado el hilo descriptivo, una vez recurrida la sentencia a la Audiencia Provincial, esta se pronunció en menos de un mes. En el mes de diciembre de 2021 se asignó ponente. A finales de marzo de 2022, se requirió documentación a las partes. En mayo se hizo pública la sentencia de la Audiencia Provincial: se confirmaba la condena para 6 de los 8 condenados. Algo que nos llama la atención dado que se dictó sentencia con mucha rapidez teniendo en cuenta la complejidad del caso.

El problema para los condenados

A día de hoy 6 personas, entre ellas la trabajadora, están condenadas a 3 años y 6 meses de prisión. 2 años por un delito de obstrucción a la Justicia y 18 meses por un delito de coacciones.

Las condenadas, 5 mujeres y un hombre, son personas plenamente integradas en la sociedad, con familia e hijos. Taxista, camarera, reponedora, cantante, auxiliar de clínica y docente son sus profesiones. Más allá de la solidaridad que mostraron con una persona en situación de abuso e indefensión, estas personas son condenadas por haber practicado sindicalismo y por este hecho pueden verse obligadas a ingresar en prisión

z

#16 Gracias por el resumen de los hechos. Lectura interesante.

c

#14 Joder, y por aquí hay meneantes "vecinos" de Gijón aseguraban que el empresario era ejemplar, que el sindicato extorsionaba a empresarios por dinero y que se había probado que las denuncias de agresión sexual habían sido falsas.

Como anda el patio...

Dakaira

#61 bueno pues hay otras vecinas de gijón que no nos gusta defender lo indefendible y si ya me conozco a los otros vecinos... Le darian el látigo al amo.

b

#61 #64

Siendo su hijo el fachorro neoliberal de Pablo Alvarez Meana, alias 35 matrículas,soy de la opinión que el padre es igual o peor.

D

Ha muerto (asesinada) una persona. Lo triste es que no haga falta investigar el caso, porque con ponerle la etiqueta correcta y anotarlo en la estadística pertinente ya es suficiente (para algunos).

T

Si la pobre mujer se llamaba “Juliana Denise” ¿cómo se llamaría el hombre? ¿Alonso Wilfredo?
No es violencia de género es inmigración cultural ¿Cómo vas a solucionar un problema si no puedes nombrar las causas?
Negativos -venid a mí-

D

#3 ¿No has leído la noticia? Se ha llevado a cabo una concienzuda investigación, y se ha descubierto que el único móvil es el machismo del asesino. No hay ningún otro factor a tener en cuenta.

l

#4 Según este criterio, el juez que ordene su ingreso en prisión lo hará por machista, no por asesino.

#28 Debería hacerlo por ambas.

K

#3 En mi opinión, tan idiota e inútil es decir que el asesinato se debe a que son extranjeros (inmigración cultural) como decir que se debe a que el asesino es hombre (violencia de género).

Vichejo

#5 pues tienes un problema y dos opciones

K

#9 Hay muchas más, pero para entenderlo hay que pensar un poco y salirse de los eslóganes.

Magankie

#3 se llama Raúl A. D., y en la misma noticia ya te pone que ambos son argentinos. Se ve que el asesino confeso ya había sido denunciado anteriormente, por lo que alguien ha fallado en su trabajo y una persona ha muerto.

u

#6 Se solucionarían tantos problemas si se expulsase a los extranjeros que comenten delitos...

Gol_en_Contra

#20 La mataría en Argentina.

#3 Estoy de acuerdo. El asesino no es sólo extranjero, es extranjero y hombre.

Asique todos los hombres extranjeros expulsados, y todos los hombres españoles a prisión provisional.

B

#22 Si el tipo es argentino y ha sido denunciado por su mujer previamente en noviembre, ya hay una justificación mas que suficiente para deportarlo,

Nylo

#59 #60 porque las denuncias falsas no existen, supongo. Así que cualquier argentino que sea denunciado por su mujer no puede ser otra cosa que un auténtico agresor. Salta a la vista que éste lo era. Generalicemos, que no hay peligro.

u

#22 No la hubiese matado ya que ella estaría en España y el otro en Argentina.

Con una legislación mas dura, la mujer sería viva.

PapoFrito

#22 No te dedicas a la programación, espero

b

#20 Y a los nacionales que los cometen, también.

Magankie

#20 claro, y más ejecutando a todo aquel que delinca, sea extranjero o no.

S

#20 los cometerían igualmente. Pero en otro sitio.
Pero si quitas a los extranjeros te bajarían los asesinatos machistas un 50% y quizás el doscursito hegemónico no podría seguir calando.

D

#20 Nada de logico , se expulsan tras cometer el crimen , ? no es mucho mas efectivo , las parejas se separen y no discutan , a sabienda estan con alguien agresivo ? adicto , Toxico o medio loco ,
hay casos de turistas , que ajustan sus cuentas en vacaciones ,,,,

Cam_avm_39

#6 no sé dónde he leído que el sistema viogen es un poco patata. A ver si lo mejoran

MIrahigos

#6 “ y en la misma noticia ya te pone que” “la chica presentó una denuncia por malos tratos en noviembre del pasado año, pero rechazó la orden de protección.”

c

#6 Las cosas no son tan simples. El año pasado se presentaron más de 190.000 denuncias por violencia de género. ¿deberían estar todos los acusados encerrados indefinidamente? Según la propia noticia, después de denunciar ella misma rechazó la protección. ¿qué debería haber hecho la policía? Eso por no mencionar que si hablamos hablamos de pulseras de localización, aparte de lo que fallan, si alguien tiene decidido ir por ti de esa manera tan irracional, no protegen de absolutamente nada.

Pobre mujer...

B

#42 Si no tiene nacionalidad, se le expulsa y se acabó la amenaza, medida sencilla y util para la mujer y para la sociedad.

Nylo

#6 no necesariamente. Es perfectamente posible que todo el mundo haya hecho lo que tenía que hacer excepto el asesino. Nunca será posible reducir los asesinatos a cero.

Nylo

#49 la culpa de un asesinato es del asesino. Es #11 quien, como #6, intenta que recaiga la cosa en alguien más.

m

#105 ok.

K

#3 Para saberlo solo tienes que ver el número de negativos; si es español estará hasta arriba del fachicomando.

sotillo

#3 Claro que si guapo

B

#3 Troglodita*

Lamantua

#3 Acaso la voxémia no os habeis disuelto..? lol lol lol lol

R

#3 No te voy a votar negativo porque das mucho asco.

Dakaira

#3 Como si los españoles no matasen
Y no solo negativo, incitación al odio (que lo es)

s

#3 Si no es negro, pregunta si come jamón. Si come jamón, pregunta si es sudamericano. Si no es sudamericano, pregunta si vota a Vox. Si vota a Vox....¡que infierno habrá pasado ese hombre para verse obligado a hacer esto!
Win-win.

ansiet

#39 Pues no sé hay muchos suicidas que han pasado por un infierno como ese o peor... y se han quitado ellos la vida sin quitarsela a nadie... no pretendo incitar al suicidio pero... cuando una persona lo pasa muy mal debe buscar soluciones que no sean ASESINAR a nadie. Entiendo vaya.

D

#54 Y la sociedad debe intentar prevenir los crímenes. Es evidente que las medidas punitivas no van a tener mucho éxito con los asesinos suicidas.

x

#3 he venido a mirar tu comentario justo porque estaba en gris

kmon

#101 ¿hay alguien que no mire los comentarios en gris?

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

JuanCarVen

#144 Es que la viñeta va de eso a ti te ayudo y a ti te abandono a tu suerte.
Revisa a #38 que da más detalles del cherry picking brutal de #1

Zotal

#147 Mira, a ver si asi queda mas claro.
A los niños ucranianos no les faltaron domicilios en familias encantados de acogerlos. Es una cultura civilizada y similar a la nuestra, en una situacion temporal, que podria alargarse en caso fatidico.

A los saharauis tambien se les acoge, especialmente en verano, en domicilios y en residencias.

A los menas marroquis y argelinos, ni por asomo hay quien se preste en darles techo en su casa. Es más, nos tienen que obligar a acogerlos en centros. O somos tan racistas como dice eldiario.es, o es que no somos tontos del culo.

JuanCarVen

#153 Hay Menas que han estado en albergues, y el albergue funcionando con total normalidad.

Zotal

#155 ¿Pero dos comentarios atrás no acusabas a alguien de "cherry picking"?

JuanCarVen

#157 Se ve que la comprensión lectora necesita mejorar, pongo un ejemplo no generalizó a partir de ese ejemplo.

carademalo

1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
2. Que los [[MENAs ucranianos]] son 2 000.
3. Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
4. Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Si la viñeta da a entender que la diferencia es que unos son "blanquitos" y otros "morenos", recordar que en España existen desde hace muchos años convenios de acogida temporal de menores saharahuis por parte de familias españolas, y tienen mucho éxito.

En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica.

trixk4

#1 También podría poner los niños Saharauis que se acogen durante el verano como 3er grupo.

themarquesito

#1 Lo da a entender de manera bastante obviañ

m

#1 como prácticamente todo en este panfleto.

JuanCarVen

#1 Se nota que no te ha tocado convivir con ellos nunca. Yo he pasado por ello y me sobran todos tus prejuicios. No se juegan la vida por gusto.

Suspicious

#1 te faltan las diferencias culturales, uno de los principales problemas.

T

#1
que unos son refugiados por guerra y otros emigrantes económicos
Que unos vienen alfabetizados y otros no

l

#1 y te has ahorrado además lo más obvio y principal diferencia

kumo

#1 De hecho te diría que centrarse sólo en el color de la piel como hace el dibujante es hasta racista. Obvia todo el contexto de unos y otros. Y todas las diferencias socio-culturales.


No me resulta sorprendente la campaña de blanqueo (no pun intended) que hay con este tema últimamente.

Raziel_2

#1 Eso tienes que explicárselo a los diputados de VOX.

M

#1 La inversión pública para atender y ayudar a la población ucraniana desde 2022, entre fondos del Gobierno y cofinanciación de la Unión Europea, supera los 1.400 millones de euros.

Del Fondo de Asilo, Migración e Integración (FAMI), para el marco 2021-2027, España tiene una asignación inicial de 482millones de euros.

kratos287

#1 y lo que no se puede o debe añadir por riesgo a caer en subjetividades personales pero no por ello menos veraz: mucha gente de las urbes (y cada vez más) tienen miedo de robos con agresión perpetrados por los que no son claritos de piel.

luiggi

#1 La entrada está publicada por un conocido putinista de meneame. Su intención es clara.

s

#1 Pienso que hay que ir mas allá y abstraer un poco. Te pongo un ejemplo, IES público donde trabaja mi compadre.

Llegan 2 refugiados de la guerra de Siria. Los meten en clase sin más y se pasa a ignorarlos, excepto cuando a alguien se le escapa un "moro" o "puto moro".

Llegan 2 refugiados de la guerra de Ucrania. El IES se llena de banderas ucranianas. Todo se rotula en ucraniano, desde el aula mas grande al cuarto de la limpieza. Se les prestan dos tablets con software de traducción ucraniano-ruso-español instalado y configurado y tarjetas 4G con internet. Se les compra material escolar. El propio director acompaña a los niños a una papelería a que elijan la mochila que mas les guste, sea cual sea su precio. En todas las actividades colectivas se les presta una atención especial para que estén cómodos.

Creo que esa es la idea.

L

#1 
1. Que cuando habla de 200 000 ucranianos no habla de menores .
La mayoría de las personas llegadas a Canarias no son menores y los episodios de rechazo se muestran igual (cosa que no pasó con los ucranianos).
3.- Que los MENAs ucranianos no son MENAs como tal, ya que tienen familias a cargo de ellos.
No es verdad; muchos llegaron sin acompañamiento
4.- Que los MENAs ucranianos no han venido de forma "ilegal", sino dentro de convenios de acogida temporal (Navidades, verano, etc.).
Cuando se inició la guerra su llegada era ilegal; la UE activó la protección temporal para todos los ucranianos y legalizaron la llegada. Podrían hacer lo mismo con otras nacionalidades pero no interesa.
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.
El principal colectivo en Canarias es maliense. ¿Te suena la guerra en Mali? Por cierto, les reconocen protección internacional.
6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.
¿Has visto a los ucranianos regresar a Ucrania? ¿Has visto que porcentaje ocupan de los servicios de atención a refugiados?
 
 
 

Darvvin

#1 Por favor,

U

#1 "En definitiva, que la viñeta es extremadamente demagógica."

Eldiario siendo Eldiario.

Pilar_F.C.

#1 Asimilar 6000 personas es un gran problema, 200.000 ninguno. Ahí está la diferencia.

c

#1 "extremadamente demagógico" es la forma usual de hacer de la progresía.

Nunca jamás verás ni un solo argumento.

frg

#1 Lo de los derevhos humanos que parecen no tienen "los morenos" lo dejas para otro día.

Un comentario demagógico en toda su extensión te has cascado.

tintodeverano

#1
5. Que todos los MENAs ucranianos vienen de un país en probada situación de guerra, cosa que no se puede decir del resto.

Se pueden decir cosas bastante peores del resto, pues los ucranianos han tenido ayuda europea para llegar aquí y los africanos han tenido que salir de su país como último recurso, muchos cruzar el desierto del Sáhara, varios países, lidiar con mafias y jugarse la vida una vez más en el estrecho o en el océano.

6. Que los MENAs ucranianos mantienen en su mayoría arraigo familiar en su país de origen.


Si los africanos no tienen arraigo es porque el resto de su familia no ha sobrevivido el viaje o en su país, o porque no tienen recursos para volver unos, o venir los otros.

7. Que los MENAs ucranianos tienen partida de nacimiento y se trata de niños y adolescentes de entre 9 y 14 años, mientras que los MENAs "que suponen un problema" tienen la mayoría entre 14 y ¿18 años?

Lo de la partida de nacimiento es lo mismo. Unos vienen con acuerdos europeos y otros recorren 3000 km a pie y en bote, huyendo de la miseria y de la muerte. Para unos tener partida de nacimiento es una ventaja, para otros es una desventaja (pues les pueden identificar y enviar a su país una vez saben cuál es).

Lo que la viñeta viene a decir es que no se trata igual a unos refugiados que a otros. La gente no se va de su país, abandonando su familia, sus amigos y las posesiones que se puedan tener, por gusto. Ni ucranianos ni africanos.

A los ucranianos les han tratado como hay que tratar a personas vulnerables. A los africanos no. Si a los africanos de países que están en conflictos perpetuos fuésemos y les diesemos visados, también vendrían con las mujeres y los hijos con sus partidas de nacimiento. Pero no lo hacemos. Esa es la diferencia. Y todos los puntos que citas vienen de esa diferencia.

MasterChof

#1 De acuerdo. Ahora extrapólalo todo y dime por qué no acogen a palestinos, que a diferencia de los ucranianos, no tienen forma de salir.

vviccio

#1 Son niños, el acrónimo deshumanizador lo usan los fascistas para convertirlos en cosas o animales.

B

#1 Tal cual! Y decir que en su mayoría los "ucranianos" son mujeres con hijos. Al menos a las que di soporte y ayuda. Se adaptan rápido, vienen con la idea y necesidad de trabajar por lo que la integración es muy rápida.

Peka

#1 Te has picado mucho.

La viñeta no se mete con el gobierno, ni gobiernos pasados, España y las autonomías siempre han sido solidarias con los pueblos con problemas.

La viñeta apunta claramente a los que se quejan, VOX y todo el cuñadismo. Son está gente que se hace silencio en la mesa cuando en el telediario salen niños blancos que sufren y que pasan cuando son niños negros o incluso dicen que se lo merecen.

Ysinembargosemueve

#1 Como tú contestación.

P

#1 Un comentario lleno de lógica y argumentos, por fin.

Chinchorro

#1 ninguna, pero absolutamente ninguna de las diferencias que das es válida para tratar a un adolescente como a un peligroso delincuente potencial y al otro no.

O me vas a de que el hecho de que una persona no tenga partida de nacimiento lo convierte en un elemento peligroso.

ACEC

#1 ¿cuantos discursos de odio o rechazo han generado los 2000 menas ucranianos? Cero. No se cuantos ancianos habrán venido, pero tampoco he visto a VOX criticar que gasten recursos de la seguridad social. Cero preocupación sobre como se van a ganar la vida esos 200.000 ucranianos, ni una sola insinuación sobre que vienen a delinquir. No olvidemos que Ucrania era y es uno de los países de Europa más pobres y con mayores tasas de criminalidad. Pero a nadie le preocupó, porque se antepone la seguridad y el bienestar de las personas en acogida. Como debe ser. Pero esto no se cumple si el color de la piel es distinto. Eso es lo que denuncia la viñeta, mas a allá de que esté comparando manzanas con peras. Ambas son frutas.

d

#1 Pocos votos positivos te han dado.

Zotal

#5 El comentario moralista supremacista, sin sentido y sin responder a ninguno de los comentarios que hace #1.

Que tu hayas tenido una experiencia personal es algo enriquecedor, pero lo que dice #1 es cierto.

Añado mi opinion tambien, y es que la viñeta es racista en si misma. Supedita el rechazo al color de la piel, cuando aqui nunca ha habido problema con eso, desde America al Sahara o a Guinea, chinos, gitanos o rumanos, han sido aceptados siempre y cuando no fuesen un problema para la convivencia. Sin mas.

vinola

Algún dia la humanidad volverá la vista atrás y se preguntarán por qué nadie hizo nada

Fisionboy

Odio eterno a Israel y a todos los que han hecho esta situación posible.

c

Nadie en Europa va a decir nada al respecto?

Caravan_Palace

#22 si, creo que la ONU va a sacar un durísimo comunicado, y no solo eso, si aún así Israel sigue en sus trece se plantean sacar otro durísimo comunicado.

cdya

Toda la comunidad internacional cómplice de este genocidio, no nos merecemos nada como civilización está totalmente fallida.

Ghandilocuente

Espias de estados unidos en Francia...

En Alemania
U.S. spied on Merkel and other Europeans through Danish cables DR (2021)
https://www.reuters.com/world/europe/us-security-agency-spied-merkel-other-top-european-officials-through-danish-2021-05-30/

En Italia
Edward Snowden: "United States spies Italy to sway it politically and financially" (2019)
https://www.repubblica.it/esteri/2019/03/19/news/edward_snowden_american_spies_in_italy_to_sway_economic_and_political_choices_-221967696/

En Dinamarca
NSA spying row: Denmark accused of helping US spy on European officials (2921)
https://www.bbc.com/news/world-europe-57302806

En España
España ha expulsado ya a tres espías de EEUU y pide la salida de un cuarto por pagar a dos agentes del CNI a cambio de secretos (2023)
https://www.elmundo.es/espana/2023/12/07/6571e907fdddff25a98b4596.html

...

KebaBayuYesUR404

#2 tristemente para sospresa de nadie y para la alegría de los patriotas y muy patriotas de cada respectivo país

Noeschachi

#2 Los casos aleman y danés que enlazas son el mismo. El PET de Dinamarca no es mas que una putita de la NSA y probablemente tambien espie a los propios políticos daneses, pero al menos hasta ahora no hay filtración que lo pruebe.

r

#2 La verdad, entre Suecia y Dinamarca... parece que, luego de haber ganado los pro brexit (2016), lucharan entre ellos a quién es más lameculos de EEUU y ocupar el lugar de topo/espía/colaborador de eeuu, dejado por los británicos...

Machakasaurio

#2 a ver si adivináis quien pagó el infame informe PISA,para destruir a Podemos?
La DEA, lo admite Villarejo en los audios.
Que cosas que NADIE ponga el foco nunca en ese detallin,eh?
Somos una colonia...

Ghandilocuente

#19 La Drug Enforcement Administration ?

vinola
Presidente_Xi

#5 #10 #17 #22 #31 #34 #35 #36 #41 #46 #49 ¡Deliciosas lágrimas de nazi!

ku21

#50 y por gente como tu, la izquierda se esta yendo a la mierda y la ultraderecha sube, felicidades. He sido mecenas de Podemos, ahora voto a Sumar, y que un tontolaba como tu me llame nazi por decir la realidad me suda la huevada de formas inimaginables.

Por cierto, los “niños desamparados” de mi pueblo que estan de acogida temporal, han asaltado sexualmente a una de las trabajadoras del hotel en el que estan alojados https://www.informacion.es/vega-baja/2024/07/01/detenido-migrante-alojado-hotel-guardamar-agresion-sexual-104715604.amp.html

Ahora vete a llamar nazi a tu madre, aunque la pobre no tiene culpa de haber tenido un hijo retrasado

Presidente_Xi

#53 ¡Deliciosas lágrimas de nazi!

ku21

#54 confirmado, eres retrasado

Presidente_Xi

#60 ¡Deliciosas lágrimas de nazi!

ku21

#61 se te ve sanote intelectualmente

W

#53 tal cual

Maki_Hirasawa

#53 ......increible....al nivel de un mocoso en preescolar

Cehona

#13 Son calles muy estrechas, están mejor en el barrio de Salamanca, con grandes Avenidas, además tienen inmigrantes venezolanos como ellos.

l

#27 En Chueca encontrarán el respeto que se merecen. Será un ejemplo de multiculturalidad y respeto mutuo.

Cehona

#29 En el barrio de Salamanca se respira más libertad.
El resto de barrios tuvieron que confinarlos porque eran una dictadura.
https://www.izquierdadiario.es/El-confinamiento-selectivo-de-Ayuso-en-Madrid-un-confinamiento-de-clase