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Francia pide la dimisión de la relatora de la ONU sobre los Territorios Palestinos Ocupados [72]

  1. #71
    Ea falso los 680k. SI.
    Puedes leerte las fuentes que me has citado.
  1. #68 como estima Max Plank los muertos indirectos?
    Cuales son las limitaciones del estudio de The Lancet?

    Crees que el 50% de los gazaties han muerto? Aja. Publicalo en un paper.
  1. #66 Tienes algun paper que muestre esas cantidades de muertos o es solo la opinion de un tio random de internet?

    Me quedo con los papers
  1. #64 claramente te chupas el dedo.

    Te has creido a Albanese y para probar que estas en lo cierto me citas estudios que no te has leido y que la contradicen.
  1. #62 ni te has leido los estudios. Me lo acabas de demostrar claramente


    Gracias
  1. #60 la cifra de Albanese es un orden de magnitud superior a los estudios que tu mismo has puesto.
    Albanese mo da ninguna explicacion de su cifra.


    Me resulta imposible tomar a Albanese en serio.

    Tu haz lo que quieras.
  1. #58 Albanese da una cifra al tuntun.
    Los estudios que evaluan de verdad, como el de Max Plank que analiza la esperanza de vida, dan una cifra muy inferior.

    Asi que si, Albanese ha puesto un x12 porque le ha dado la gana y el numero que da es matematicamente imposible.

    Y no, no niego el desastre.

España propone en la UE un impuesto para "ultrarricos" para apoyar las políticas sociales [112]

  1. #107 mi experiencia es que la gente que insulta no tiene nada que aportar.
    Y ya llevas varios post del palo.

    Gracias.
  1. #96 El punto optimo esta por en medio != en medio.

    Y ahi he dejado de leerte.

    Te noto un poco rnfadado. Necesitas un abrazo?
    My god.
  1. #30 El reporte propone un estándar internacional coordinado para gravar de forma eficaz a las personas con fortunas extremadamente altas, porque los sistemas fiscales actuales no los están gravando de forma progresiva ni justa

    A dia de hoy no existe un sistema internacional coordinado y no hay visos de que todos se vayan a poner de acuerdo.
    La realidad actual es que los ricos pueden mover su dinero.
  1. #16 Cae de cajon que si pones impuestos al 100% acabaras no recaudando nada. Si lo pones al 0% tampoco.
    El punto optimo esta por en medio.

    Ergo, subir impuestos no necesariamente va a subir la recaudacion.
    Estoy bastante seguro que estamos de acuerdo hasta aqui.

    Ya que nos jugamos miles de millones que presenten un estudio que, efectivamente, va a ayudar a subir la recaudación.

    Ya que eres tan entendido, como me garantizas que efectivamente la medida va a ser positiva?
  1. #4 Hay multitud de ejemplos como Francia y Noruega donde subir los impuestos baja la recaudacion.

Francia pide la dimisión de la relatora de la ONU sobre los Territorios Palestinos Ocupados [72]

  1. #53 Me has citado unos documentos y ninguno coincide con Albanese.

    Albanese dice "algunos academicos y cientificos" pero no nombra a ninguno en especifico.
    Sus cifras son muy superiores a todas las fuentes que me has citado.
    Ella misma afirmo que su intencion era provocar.
    Los 380k infantes muertos no es ni matematicamente posible.

    Por eso afirmo que se lo ha inventado.
    Queda claro, no?

    Que Albanese haga toda la campaña a favor de Palestina que quiera, pero que no se invente cosas.

    De la misma manera que era un bulo lo de los bebes israelies quemados por Hamas los 680k muertos es otro bulo.

    Doy concluido este debate.
  1. #51 no hay evidencia de que Francesca Albanese haya citado directamente un estudio del Instituto Max Planck sobre muertes indirectas en Gaza como fuente para la cifra de 680 000 muertes en sus declaraciones o informes oficiales.

    Afirmas que Alabanese se basa en el estudio de Max Plank. Puedes darme la cita, no la encuentro.

    El estudio de Max Plank hace un analisis pseudobayesiano para cpncluir 100k muertes indirectas. Alabanese habla de 680k.
    Puedes explicarme de donde viene la estimacion de Albanese ya que no es la de Max Plank?

    El LSHTM habla de
    The Gaza Projections project (LSHTM + Johns Hopkins) releases scenario-based health impact projections estimating excess deaths under different conflict conditions:

    Status quo: ~58,000–66,700 excess deaths

    Escalation: ~74,000–85,700 excess deaths
    These are model projections, not observed totals, and they explicitly separate scenarios rather than provide a single confirmed mortality figure.



    Que no coincide para nada con Albanese.

    B’Tselem rechaza cifras extremadamente elevadas sin datos verificables, pero documenta decenas de miles de muertes en Gaza basadas en fuentes como el Ministerio de Salud de Gaza y otras bases de datos independientes (por ejemplo, bases de datos de víctimas y aclaraciones estadística).

    B’Tselem tampoco coincide con Albanese

    – En sus publicaciones Gaza Now Gisha usa cifras del Ministerio de Salud de Gaza para indicar el número de muertos por hostilidades, por ejemplo:
    • ~45 936 muertos al 8 de enero de 2025.
    • ~52 928 muertos al 15 de mayo de 2025.
    • ~54 084 muertos al 29 de mayo de 2025.

    Gisha presenta cifras coherentes con las estadísticas de mortalidad más aceptadas (decenas de miles).


    Gisha tampoco coincide.


    Sinceramente, no se porque afirmas que Albanese se basa en esos estudios cuando claramente su cifra no coincide con ninguno de ellos, por un orden de magnitud.
  1. #47 me dices como ha llegado a ese x12?

    Me gusta saber de donde vienen los datos.

    Gracias.

    Pd: ya le preguntado a chatgpt, me dice que no hay ningun paper que respalde sus afirmaciones.
    Si lo puedes hacer mejor estare encantado de mirarmelo.
  1. #48 me puedes dar los nombres o papers?
    Albanese no da ningun nombre especifico.

    En #30 solo se nombran "algunos academicos y cientificos" sin decir cuales.
  1. #45 Le he preguntado a ChatGPT

    No hay una fuente concreta publicada o accesible que respalde ese número de 680 000

    Albanese no adjuntó ni citó un estudio, listado o base de datos específica que documente esa cifra.

    Las referencias a “académicos y científicos” no vienen con nombres, instituciones o publicaciones verificables vinculadas a esa cifra.


    Puedes decirme que fuente usa Albanese?
    Para verificar.
  1. #41 unrwa dice
    Desde octubre de 2023, la cifra total de personas asesinadas asciende a 71.439

    Y Albanese dice 680k.

    Aclarate.

    Explicame de donde saca Albanese ese numero.
  1. #42 In an interview the following week, Albanese admitted she used these numbers for the shock factor, saying, “in that interview, the largest figure I deliberately mentioned in a provocative way had the effect I wanted — it made people nod their heads and say, ‘What’s going on?’ These numbers are highly disputed.”

Baldoví pide discreción y respeto en las negociaciones de una lista unitaria de izquierdas para poder “generar ilusión” [16]

  1. Generar ilusion?
    El descredito es total.

Francia pide la dimisión de la relatora de la ONU sobre los Territorios Palestinos Ocupados [72]

  1. #39 Añade que su intencion era provocar. Te has dejado esa parte.

    Ya te he explicado de como dio esa cifra. Multiplicando x12 porque patatas. Se lo ha inventado. Segun sus propias palabras.

    Si 70k o 400k no son una diferencia por que deicr que son 680k?
    Pedir que Albanese no miente es delito.
  1. #37 Se ve que decir que las cifras que da Albanese son inventadas sienta mal a mucha gente.
    Es mas importante el relato que la verdad
    En esa estamos.

    Hasta tengo que oir que los datos que dice Albanese son verdad porque patatas.

    Señala el genocidio con datos reales. Si te los tienes que inventar algo no cuadra, no crees?
  1. #34 La relatora especial de la ONU para los Territorios Palestinos Ocupados, Francesca Albanese, ha advertido este lunes que la cifra de muertos por la ofensiva israelí en la Franja de Gaza podría ser diez veces superior a la real, con al menos 680.000 fallecidos frente a los casi 65.000 documentados por las autoridades gazatíes, un 75 por ciento de ellos mujeres y niños.

    será difícil probar o refutarla

    Albanese no explica de donde viene el numero y es ademas totalmente hipotetico.


    Buscando en chatgpt sobre las cifras de Albanese me dice esto


    Los datos de Albanese no se sostienen de ninguna manera.
    census data from the Palestinian Authority refutes these impossible figures. For instance, according to the Palestinian Central Bureau of Statistics, only 341,790 children under five live in the Gaza Strip, nearly 40 thousand less than the figure Albanese claims were dead.

    In an interview the following week, Albanese admitted she used these numbers for the shock factor, saying, “in that interview, the largest figure I deliberately mentioned in a provocative way had the effect I wanted — it made people nod their heads and say, ‘What’s going on?’ These numbers are highly disputed.”


    Ahhh vale. Ya me ha quedado claro.
  1. #32 he dicho que Albanese se ha inventado los datos. Si quieres convencerme que no es asi me gustaria que me aclararas ciertas cosas.

    Puedes darme una explicacion clara y justificada de como Albanese saca sus datos?
    Yo ya he explicado lo que he entendido de Albanese.
    Puede que tu puedas dar mas luz sobre el tema.

    Los 680k era cuando los muertos oficiales eran 56k. Haz los calculos.

    Ya me he leido a Albanese y ni siquiera me sabes explicar porque una diferencia tan grande con Max Plank.

    Me gustaria una explicación clara y concisa. Gracias.
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