IkkiFenix

#2 Ya han gobernado estando ellos en la oposición, y no he visto a nadie repetir una y otra vez que España es una dictadura. Pero con Venezuela no veas como se da la tabarra, macho.

balancin

#3 la tabarra la dan Lula, Boric, Alberto Fernandez, Petro.
Que como podemos tienden a ser demócratas. Como una parte de ellos

IkkiFenix

#34 Si solo fueran esos... tenemos a la prensa española años desde hace 20 años al menos.

balancin

#35 bueno, un tila y apagar el móvil.

Al menos tienes muchas opciones de irte de refugiado económico a otro país donde conservas derechos, pero no entiendes las noticias

Jaime131

#7 A la altura de las declaraciones que suele hacer la Montero.

Ze7eN

#11 La Montero te pega un repaso en IQ, Jaimito.

Graffin

#7 Lo peor es que la gente vota positivo a estas gilipolleces.

Ze7eN

#21 También basta con ver el IQ de los que le han votado positivo, vaya tres atunes lol

P

#7 Es chorra decir que democracia y perennidad ( sea hombre o mujer) en el cargo es antitetico ? Normal que China Irán, Rusia o Cuba aplaudan a Maduro.

HeilHynkel

A este paso van a acabar haciendo trabajar hasta los de VOX.

Ahora se explica tanto odio.

M

#1 Alguno pensará: "Acaban de tirarnos ofertas lacrimógenas, las empresas y el Estado, por putodefender la patria"

Las cuentas de Vox: dos millones menos de ingresos, la mitad de los afiliados no pagan y sobresueldos para la cúpula

Hace 2 meses | Por fareway a eldiario.es

H

#1 No olvidemos una cosa. La economía española sigue siendo, en general, la misma porquería precaria de siempre.

Díaz quitó buena parte de la temporalidad porque era un atropello y porque Europa ya nos había dado varios toques de atención. Los peces gordos de la patronal tragaron porque no les quedaba otra.

El asunto es que estamos viviendo la Gran Jubilación, y no hay relevo detrás. Los de Vox y los empresaurios están echando espuma por la boca porque la falta de trabajadores es un enemigo que les supera. No pueden hacer nada.

Cuarenta años jodiendo la natalidad tiene estas cosas. Buscad ahora esclavos, hermosos.

HeilHynkel

#79

El asunto es que estamos viviendo la Gran Jubilación, y no hay relevo detrás. Los de Vox y los empresaurios están echando espuma por la boca porque la falta de trabajadores es un enemigo que les supera. No pueden hacer nada.

Eso es lo que llamaba Marx ejército industrial en reserva. Ahora mismo ese ejército lo forman sobre todo emigrantes, pero si falta gente, no les queda más remedio que hacer lo que más odian: pagar más.

https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva

H

#96 El ejército de reserva no existe esta vez. Los últimos cálculos hablaban de que se necesitan 24 millones de inmigrantes en España para dejar las cosas "como están".

Ni los empresarios creen que sea posible, aparte de que la carta de la inmigración ya se jugó hace veinte años y fuera nos tienen calados.

A nivel mundial buena parte de la paliza con la IA es precisamente por la creciente falta de trabajadores, y empiezan a asumir que las posibilidades reales son muy escasas para lo que se necesita.

Vamos directos a algo parecido a los años posteriores a la Peste Negra, donde los campesinos mejoraron sus derechos. Aunque fuese pasar a tener unos poquitos partiendo de no tener ninguno. El pay them more va a ser tremendo.

HeilHynkel

#125

Muchos me parecen teniendo en cuenta que solo hay 21 millones de trabajadores.

Y tampoco hacen falta de un día para otro. No es un panorama muy hermoso, pero tampoco es el apocalipsis.

H

#127 Pues ése es el cálculo que salió para mantener las pensiones. En un Ponzi no basta con mantener, hay que seguir creciendo.

Por supuesto, los Ponzis caen por esto mismo, porque es imposible crecer indefinidamente en un mundo con límites.

El invierno demográfico es general en todo Occidente y pronto lo será a nivel mundial. Lo que hace especial el caso de España es que aquí no hemos hecho los deberes, todo lo hemos confiado a la cervecita y el turismo. Y la precariedad. Hay excepciones, claro, pero son eso mismo, no la norma.

Hace poco saltó la noticia de que en Alcalá de Henares están cerrando bares por el nuevo centro de logística. Los camareros saltaron en masa a un trabajo con sus ocho horas diarias, y no han encontrado recambio. Estas caídas son como la de Roma, no pasan de un día para otro sino que son un proceso lento y abrasivo. En nuestro caso, ese proceso hace años que empezó.

HeilHynkel

#142

os camareros saltaron en masa a un trabajo con sus ocho horas diarias, y no han encontrado recambio

Pues cuando la gente prefiere que la explota amazon que no los del bar ... igual el problema es de los bares.

m

#125 Tal vez el nombre sea extinción autoimpuesta o substitución étnica planificada. Vista la previsión.

ElBeaver

#79 buscarán otros esclavos y toca defenderlos ante los abusos

Cam_avm_39

#79 en más clases de las matronas de mi hospital, en la de papeleos, la parte en la que explican las ayudas es tristísima y muy corta, los 100 euros al mes que te devuelve el IRPF con la declaración de hacienda del año siguiente y poco más. La matrona suele decir "no hay muchas ayudas". Es una frase que cada vez que la oigo me chirría, aunque me hace entender porqué en España sólo tienen niños los que tienen pasta o los inmigrantes que tienen arraigado en su cultura el tener hijos sí o sí.

h

#118 los que tienen pasta tienen menos higos que los pobres. Esto es así, así que argumento a la basura.

Para criar a un hijo no hace falta mucho dinero. Hace falta tiempo. Tenerlo y quererlo dedicar a eso, claro.

e

#79 "Díaz quitó buena parte de la temporalidad porque era un atropello y porque Europa ya nos había dado varios toques de atención. Los peces gordos de la patronal tragaron porque no les quedaba otra."

Buena manera de tirar por tierra los méritos. Ninguno quería, pero Europa vino a rescatarnos.

H

#148 Díaz ha tenido más agallas que muchos otros juntos, no lo niego. Pero aquí en España no se toca nada si los caciques no lo permiten o si no vienen de fuera los que mandan de verdad a ponernos la pistola en la sien.

La precariedad que puso la nefasta reforma de Rajoy ya llevaba tiempo haciendo daño y desde Europa nos dijeron que o temporalidad o fondos Covid.

Será todo lo triste que se quiera, pero así es como funciona. Y si los empresarios españoles se van a bajar los pantalones es porque no les va a quedar otra, no van a tener a nadie. Es eso, o cerrar.

c

#79 identificas economía con mercado laboral?
Te he leido porque parecía que sabías mazo de sectores industriales, desarrollo económico, etc.
Pero...

H

#159 No son la misma cosa, pero sin trabajadores no hay economía. Esto lo vivieron los nobles de la Edad Media de la peor manera, tras la Peste Negra.

Muchas veces he oído de empresarios que "lo más importante es el trabajador", y luego hacían ofertas tan malas que no merecían ni llamarse ofertas. Durante todas estas décadas que "en la puerta tengo a cincuenta esperando" les ha sudado completamente lo que estaban haciendo realmente.

Hasta que ha empezado a faltar gente de verdad, y alguno ha empezado a ver que el invierno demográfico va en serio. Así hay la desesperación que hay con la IA, y no hay manera de hacerles ver que la IA con suerte aliviará cuatro cosas, pero no va a mandar a millones al paro.

Sueñolúcido

#1

cruzado1208
Caravan_Palace

#52 a mí me chupe les webes les votes que saque Belarre, ye vote a Bilde .

n

#52 aprende a escribir

cruzado1208

#70 te jodio porque bien que lo entendiste

c

#52 Ah, pues ya esta, asunto arreglado.

Antaño seria: ya veras que pronto estais en una cuneta.

r

Spoiler: Vox no va a renunciar a nada pero acusará a otro partidos de no hacerlo. Y los retrasados aplaudirán con las orejas.

Manolitro

Es que si los de Vox se quedan sin paguitas qué van a hacer? Trabajar?

#5 Es de suponer que dirán algo similar a cuando Podemos despidió al "Team Errejón" con 20 días de salario por año: ejjje, la ley nos permite hacerlo, no hacemos nada ilegal

Varlak

#6 es increíble la capacidad que tenéis para acabar conectando todo con Pablo iglesias, que obsesión lol

Caravan_Palace

#10 y solo en 18 minutos. Su equipo de guionistas es mejor que el de Inda

sonix

#15 pues anda que con ayuso. Por cierto habla de podemos no de PI. Pero hay que ser cínico para quejarse de lo que luego se hace.

Caravan_Palace

#16 pues si, estoy de acuerdo en que hay que ser cínico para quejarse de lo que luego se hace.
Pero recuerda que al decir eso estás llamando cínico al que tratas de defender.

Y a ti mismo que acabas de hacerlo.



Y ya puestos en el tema , cuéntaselo a los que hablen de Ayuso. A mí esa ni me va ni me viene.
Poco o nada me verás a mí mencionar a Ayuso y mucho menos para hacer "y tu más"

Por poner un ejemplo, varios dias llevo enfrascado en el tema de Begoña, no me veras a mí usar el argumento ese de mierda de "pero el novio de Ayuso blablabla"

MellamoMulo

#16 lo veremos cuando Ayuso se retire de la primera plana política y se pasen un año acosándola en su casa...o en el pisito de Sarasola. Ayuso atrae portadas y genera odio y admiración, como PI, pero el trato desde medios a ciudadanos no es el mismo lo midas con la vara que quieras
CC #20

sonix

#27 ahh mientras ahora no miramos, no?

sonix

#20 yo no defiendo a nadie, asi que deja de usar suposiciones que te justifiquen.

fofito
Ovlak

#3 Y suelen utilizar trampas para decirlo. Comparar las regulaciones sobre despido entre países suele ser muy complicado pero no falta quien diga que "es que en España hay que pagar 33 días y en nosedonde es gratis". Claro, omiten que a lo mejor en nosedonde los motivos por los que una empresa puede despedir gratis son altamente restrictivos, que no existe eso del despido improcedente (sería directamente nulo obligando a la readmisión) ni la posibilidad de inventarse números para una previsión de decremento de ingresos (que no de beneficios) como causa de despido objetivo, u omiten que las empresas no pagan indemnizaciones directas pero sí impuestos mucho más altos para sustentar prestaciones por desempleo mucho más generosas que las de aquí. Las regulaciones tienen muchísimas más variables a tener en cuenta que simplificar haciendo un ejercicio de cherry picking diciendo que aquí son 33, allí 10 y en el otro lado 0.

piper

#53 mira #13

maria1988

#13 Es que la clave no es aumentar la indemnización, sino restringir las condiciones en que te pueden despedir, y además exigir un periodo de preaviso a la empresa en caso de despido improcedente. Con un preaviso de seis meses, por ejemplo, ya mejoras las condiciones para muchos trabajadores (en la práctica es como aumentar la indemnización mínima a 180 días de sueldo) y además reduces el paro.
Eso e impedir el despido improcedente de colectivos vulnerables, como mayores de 55, discapacitados, quienes esperan un hijo, etc.

vazana

#1 #3 Para los que dicen que el PSOE es un partido socialista y obrero.

sotillo

#23 Corrígeme si me equivoco pero me da que el pp ha sido siempre el que más recortes ha impuesto en la indemnización por despido

M

#34 Ambos son dos perros con el mismo collar. La ultima reforma laboral que abarató el despido la inició Zapatero y la terminó Rajoy, y entre medias ambos firmaron el articulo 135 de la Constitucion para primar o priorizar el pago a los acreedores antes que cualquier otra cosa de servicio publico...

sotillo

#37 Si pero no, Montoro remató

Sargadelos

#38 PPxxE la misma mierda es

A

#34 Que el PP sea peor, no hace al PSOE bueno

torkato

#3 Al final va a resultar no hay que baja, que la realidad es muy compleja, que en el resto de europa no es gratis y que los liberalistos, son tontos.

J

#3 Para los que dicen que Yolanda Díaz es de izquierdas y la reforma laboral que firmó con los empresarios no era un mierda.

c

#44 A ver, acostumbrados a lo que estamos, Yoli es Lenin

J

#106 Por favor. No insultes a Lenin.

Qué a esta señora, lameculos de la CEOE, la Unión Europea le pase por la izquierda, es de vergüenza.

black_spider

#3 esque despedir es caro en España... De hecho incluso con los 33 días por año trabajado sigue teniendo la indemnización más alta de toda Europa.

Berlinguer

#53 Eso es propaganda de la derecha y una mentira como un templo.

https://www2.deloitte.com/ch/en/pages/legal/articles/international-dismissal-survey.html

Espanha esta por debajo de la mitad de la tabla en todos los casos contemplados.
A ver si con datos de terceros dejas de repetir propaganda o los datos te dan igual y sigues repitiendo propaganda.

black_spider

#69 Cuantos dias paga España por año trabajado? 33 con un maximo de 24 meses.

Que pais en Europa paga una cantidad superior a eso? Alguno que te venga a la mente? Ninguno? Pues eso, dejemos el cherry picking para otra cosa.

Berlinguer

#89 A) no has leído el informe
b) literalmente el cherry picking lo haces tu (no tu, tu solo repites cual lorito la propaganda de la patronal) tomando SOLO un elemento de los costes de despido y haciendolo pasar por la totalidad.
c) Frente a tu ganhada de afirmación sin documentar un informe de una consultora haciendo analisis comaprado de 35 paises.

Frente a rebuznos, datos.

PD: Ni te has dignado a abrir el informe melón, es que ni lo has abierto.
PD2: Tu pregunta es una estupidez. Si alguien te da una paliza y te da patadas, punhetazos, pellizcos y bofetones. La paliza la componen todos los elementos. Tu preguntas? Alguien da mas bofetones que Espanha? La respuesta es evidente: La paliza la componen muchas mas mas cosas que los bofetones. Y comaprar palizas solo por bofetones es una soberana estupidez, mercedora de una patada en los huevos (como prueba de los otros componentes de la paliza). Que florida metáfora =)

black_spider

#90 o sea no hay ningun pais, sino ya me lo habrias tirado a la cara.

Entonces mi afirmacion era correcta. España tiene la indemnizacion por despido mas alta de toda europa. Mira que es facil rebatirme, solo tienes que mencionar un pais con una indemnizacion mayor.

Pero venga te hare caso. El estudio pierde mucho sentido cuando:

- Empiezan sacando cifras nominales en la pagina 5 lo cual no tiene ningun sentido a la hora de comparar paises. Un pais con una indemnizacion por despido de una semana pero que los salarios medios sean de 6000€ estaria mas alto en la tabla que España con tiene 4 semanas. La comparacion deberia hacerse usando "dias de salario" sin entrar en las cantidades nominales.
- Mezclar diferentes modalidades de despido es absurdo. Yo preferiria mil veces dar 6 meses de anteviso que pagar de golpe 6 meses en una indemnizacion. Es completamente absurdo poner todo en el mismo nivel.
- Luego podriamos hablar de las diferentes casuisticas. Como que hay paises con un periodo de prueba de 2 años o que si trabajas para las pymes no tienes derecho a la indemnizacion por despido. Todo eso no existe en España y efectivamente reduce la indemnizacion por despido media que se paga.
- Bonus track. Menciona que Suecia tiene una indemnizacion por despido alta. Suecia no tiene indemnizacion por despido en su legislacion . Te vas a la ficha para entender porque lo menciona y resulta que las empresas pueden llegar a pactar 6-10 meses de indemnizacion por no ir a juicio y defender un despido procedente... No pone ninguna fuente, asi que he consultado experiencias de suecos al ser despedidos en reddit. No he encontrado ninguna cifra significativa ni orientativa (algunos mencionan 3 meses, otros mencionan 9...). Parece que depende del tamaño de la compañia, tu antiguedad y lo solido que sea tu caso, pero es todo completamente subjetivo. En todo caso, el maximo de España es 24 meses, asi que sigue siendo mucho mayor.

c

#89 No

c

#53 Los 33 días son en casos muy excepcionales. La nueva reforma establece 22 dias

black_spider

#92 super excepcionales. Como es tan facil de ganar un juicio laboral por parte de la empresa lol

black_spider

#120 que si, pero que si vas a juicio la mayoria de empresas te firma un despido indefinido extrajudicialmente y pagan los 33 dias.

Lo tienen que tener claro y muy bien atado para luchar por los 20 dias.

ioxoi

#3 despedir en media en España es mucho más caro que en cualquier país europeo, eso simplemente es un hecho.
Por ejemplo, un despido de 5 o más años de antigüedad es más caro en España ( en proporción al sueldo claro está) que en cualquier otro país europeo.
Lo que dice la sentencia es que nuestro modelo de despido es simplista, y paga muy poco cuando tienes poca antigüedad en la última empresa, si llevas 20 años en una empresa y te cambias a otra que te despide al mes te vas con una mano delante y otra detrás, esto es muy, muy malo ya que impide la movilidad de trabajadores, que aguantan en empresas muchos años por la tranquilidad de una buena indemnización en caso de despido.
En la infografía adjunta de la voz de Asturias se ve muy claro.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2019/12/07/coste-despido-espana-alto-union-europea/0003_201912G7P27991.htm

A

#59 No te pongas a analizar los datos de forma coherente que eso no funciona así aquí. En España es baratiiiiisimo despedir y punto

Berlinguer

#65 Si ambos no fueseis asi de ignorantes, es posible que se pudiese hablar con vosotros.
Lo intentaré de todas formas a ver si de verdad, "analizais los datos de forma coherente":

Un informe que prueba que lo que decis es sencillamente mentira, con casos prácticos: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dl/Documents/legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
Hay varios informes semejantes, comparativas de terceros(no de parte) que informan a inversores. No la propaganda de la patronal, sesgando información concreta.

Espanha 10/35 por razones objetivas y 14/35 sin razones objetivas.

Porque la patranha propagandistica para iletrados que #59 y #65 os habeis comido es comparar los costes de despido en base SOLO a la indeminzacion de despido. Cuando eso es solo una parte del total.
Hay otros muchos costes asociados que en otros paises son ademas muy superiores a los costes en espanha*.

Es decir, que en vez de comparar por el valor relevante (los costes de despido) estais comparando por una de sus componentes y llegando a conclusiones estúpidas. En el informe podeis ver un desglose de otros costes de despido.

Sabeis por que lo estais haciendo (esa estupida e ignorante comparación digo?)?
Porque la patronal en espanha ha hecho campanhas insistentes para bajar esa indemnización de despido y asi llevarse los beneficios en bruto, porque evidentemente no va a hacer propaganda con todos los items en los que de hecho en espanha los costes son muy inferiores. Y vosotros, "los analistas de datos", os lo habeis comido con patatas.

Espero que seais ambos empresaurios y no curritos lamebotas.

*Por ejemplo los meses que han de pasar desde que se comunica el despido ahsta que este se hace efectivo, entre otras muchas cosas mas.

ioxoi

#73 vamos a ver, estas comparando peras con manzanas, en el informe que mandas como bien dice, se pone en el peor de los casos, y esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
El resto de barras azules no son a cargo de la empresa, aquí podemos discutir un montón, llegando a modelos de mochila austriaca en su limite, y antes de que saltes deja a parte los fondos de pensiones, indemnización como jubilación y mierdas varias y céntrate en que el despido se acumula se use o no ( el modelo es ese), este modelo no protege el despido pero protege al trabajador en caso de despido mucho mas que el actual, que conste que no lo defiendo, solo te indico que es el caso limite de ese modelo.
si quitas estos dos factores tienes una gráfica prácticamente calcada a la que te he mandado.
Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu, ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales) e incluir la parte del estado, es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.

Berlinguer

#84 "Si mides lo que a mi me sale de los cojones te da lo que ya dije antes".
Pues claro, si tomais la posición de la aptronal que es hacer campanha sobre una componente de los costes de despido y eludis el resto para solo fijaros en dicha componente pues obviamente la conclusion es la misma.

La casualidad que si impones tus sesgos se llega a tus mismas y sesgadas conclusiones!

vamos a ver, estas comparando peras con manzanas
No es cierto. Estás proyectando. Vosotros sois quienes comparais peras con manzanas. Vosotros sois quienes tomais un elemento de los costes y lo haceis pasar por al totalidad. Yo comparo peras con peras. Totalidad de costes de despido en distintos paises apra distintos escenarios.
Que además no lo hago yo, lo hace una consultora para informar a sus clientes.

esta incluyendo la indemnización por no preavisar que es la barra verde claro y es desproporcionada y desvirtúa toda la comparativa, ya que prácticamente cualquier empresario la cumple.
Como es evidente pues por ejemplo en Suecia tienes, por ejemplo en mi convenio, que preavisar hasta con 12 meses de antelación, lo cual es una aprte fundamental de la indeminzación. Claro, como en espanhita canhi y olé el preaviso es ridículo, tu mente guisante concluye que "nadie lo incumple y desvirtua la comparativa". Lo que supone, de facto, es que en Suecia en segun que condiciones (frecuentes por otra parte) tienes que pagar meses de salario antes de poder despedir que en espanha NO PUEDES. Y eso son parte de los costes de despido, por mucho que la patronal aqui no tenga que decir nada al respecto (querría ver a la aptronal aceptando preavisos de hasta 12 meses para el despido, me descojono solo de pensar que defendiesen tu teoría de que no son costes o que no lo incumplen).

Resultando que el que manipula y se esta autoengañando eres tu,
No es cierto y lo sabes. Yo no manipulo nada. Te estoy dando un informe de terceros que informan a sus clientes para que sepan como invertir. No es un informe de parte. Y te estoy dando los datos en bruto, dificilmente estoy manipulando. por el contrario tu has aportado una gráfica de un medio alineado con la derecha que encima hace pasar una componente de los costes del despido por la totalidad. Sigues proeyctando.

ya que no es realista conseguir las indemnizaciones del estudio que mandas (que ademas son 3 casos puntuales)
Lo que hace es poner varios ejemplos para comparar casos practicos de despido por razones objetivas o sin ella (procentes e improcedentes) es decir es mucho mas minucioso que tu mierda de aportación.

e incluir la parte del estado,
Es que en los meses adicionales del preaviso las empresas siguen teniendo que pagar su aprte de las contribuciones al estado, melón ignorante.

es como si metemos el paro que no incluye tu estudio y es una protección mas al despido.
No, para nada lo es. TU incapacidad no es la del resto. Que tu no entiendas algo no quiere decir que tu falta de entendimiento sea compartida por el resto del mundo.

Finalmente, por favor contén tu superioridad, condescendencia y bilis, no aportan nada a una conversación productiva.
Hablo con la misma superioridad con la que os habeis expresado ambos (tu hablando de "hechos" que no eran tal y el otro vacilando de "analizar datos") cuando ambos habeis venido sin haber analizado el tema, sin conocerlo y basicamente repitiendo propaganda de la patronal.

g

#59 ¿Ha visto esa foto el CEDS? Creo que deberías mandarles un gmail.

pd: la sentencia se hará pública el 29 de este mes, aún no ha salido.

a

#3 Para los que dicen que UGT y CCOO no sirven de nada

fofito

#67 Hasta un reloj roto da la hora correcta dos veces al día

fofito

#1 Para los que dicen que despedir es caro en España

Ovlak

#3 Y suelen utilizar trampas para decirlo. Comparar las regulaciones sobre despido entre países suele ser muy complicado pero no falta quien diga que "es que en España hay que pagar 33 días y en nosedonde es gratis". Claro, omiten que a lo mejor en nosedonde los motivos por los que una empresa puede despedir gratis son altamente restrictivos, que no existe eso del despido improcedente (sería directamente nulo obligando a la readmisión) ni la posibilidad de inventarse números para una previsión de decremento de ingresos (que no de beneficios) como causa de despido objetivo, u omiten que las empresas no pagan indemnizaciones directas pero sí impuestos mucho más altos para sustentar prestaciones por desempleo mucho más generosas que las de aquí. Las regulaciones tienen muchísimas más variables a tener en cuenta que simplificar haciendo un ejercicio de cherry picking diciendo que aquí son 33, allí 10 y en el otro lado 0.

piper

#53 mira #13

maria1988

#13 Es que la clave no es aumentar la indemnización, sino restringir las condiciones en que te pueden despedir, y además exigir un periodo de preaviso a la empresa en caso de despido improcedente. Con un preaviso de seis meses, por ejemplo, ya mejoras las condiciones para muchos trabajadores (en la práctica es como aumentar la indemnización mínima a 180 días de sueldo) y además reduces el paro.
Eso e impedir el despido improcedente de colectivos vulnerables, como mayores de 55, discapacitados, quienes esperan un hijo, etc.

vazana

#1 #3 Para los que dicen que el PSOE es un partido socialista y obrero.

sotillo

#23 Corrígeme si me equivoco pero me da que el pp ha sido siempre el que más recortes ha impuesto en la indemnización por despido

M

#34 Ambos son dos perros con el mismo collar. La ultima reforma laboral que abarató el despido la inició Zapatero y la terminó Rajoy, y entre medias ambos firmaron el articulo 135 de la Constitucion para primar o priorizar el pago a los acreedores antes que cualquier otra cosa de servicio publico...

A

#34 Que el PP sea peor, no hace al PSOE bueno

torkato

#3 Al final va a resultar no hay que baja, que la realidad es muy compleja, que en el resto de europa no es gratis y que los liberalistos, son tontos.

J

#3 Para los que dicen que Yolanda Díaz es de izquierdas y la reforma laboral que firmó con los empresarios no era un mierda.

c

#44 A ver, acostumbrados a lo que estamos, Yoli es Lenin

black_spider

#3 esque despedir es caro en España... De hecho incluso con los 33 días por año trabajado sigue teniendo la indemnización más alta de toda Europa.

Berlinguer

#53 Eso es propaganda de la derecha y una mentira como un templo.

https://www2.deloitte.com/ch/en/pages/legal/articles/international-dismissal-survey.html

Espanha esta por debajo de la mitad de la tabla en todos los casos contemplados.
A ver si con datos de terceros dejas de repetir propaganda o los datos te dan igual y sigues repitiendo propaganda.

c

#53 Los 33 días son en casos muy excepcionales. La nueva reforma establece 22 dias

ioxoi

#3 despedir en media en España es mucho más caro que en cualquier país europeo, eso simplemente es un hecho.
Por ejemplo, un despido de 5 o más años de antigüedad es más caro en España ( en proporción al sueldo claro está) que en cualquier otro país europeo.
Lo que dice la sentencia es que nuestro modelo de despido es simplista, y paga muy poco cuando tienes poca antigüedad en la última empresa, si llevas 20 años en una empresa y te cambias a otra que te despide al mes te vas con una mano delante y otra detrás, esto es muy, muy malo ya que impide la movilidad de trabajadores, que aguantan en empresas muchos años por la tranquilidad de una buena indemnización en caso de despido.
En la infografía adjunta de la voz de Asturias se ve muy claro.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2019/12/07/coste-despido-espana-alto-union-europea/0003_201912G7P27991.htm

A

#59 No te pongas a analizar los datos de forma coherente que eso no funciona así aquí. En España es baratiiiiisimo despedir y punto

g

#59 ¿Ha visto esa foto el CEDS? Creo que deberías mandarles un gmail.

pd: la sentencia se hará pública el 29 de este mes, aún no ha salido.

Berlinguer

#65 Si ambos no fueseis asi de ignorantes, es posible que se pudiese hablar con vosotros.
Lo intentaré de todas formas a ver si de verdad, "analizais los datos de forma coherente":

Un informe que prueba que lo que decis es sencillamente mentira, con casos prácticos: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/dl/Documents/legal/dttl-legal-international-dismissal-survey-2018.pdf
Hay varios informes semejantes, comparativas de terceros(no de parte) que informan a inversores. No la propaganda de la patronal, sesgando información concreta.

Espanha 10/35 por razones objetivas y 14/35 sin razones objetivas.

Porque la patranha propagandistica para iletrados que #59 y #65 os habeis comido es comparar los costes de despido en base SOLO a la indeminzacion de despido. Cuando eso es solo una parte del total.
Hay otros muchos costes asociados que en otros paises son ademas muy superiores a los costes en espanha*.

Es decir, que en vez de comparar por el valor relevante (los costes de despido) estais comparando por una de sus componentes y llegando a conclusiones estúpidas. En el informe podeis ver un desglose de otros costes de despido.

Sabeis por que lo estais haciendo (esa estupida e ignorante comparación digo?)?
Porque la patronal en espanha ha hecho campanhas insistentes para bajar esa indemnización de despido y asi llevarse los beneficios en bruto, porque evidentemente no va a hacer propaganda con todos los items en los que de hecho en espanha los costes son muy inferiores. Y vosotros, "los analistas de datos", os lo habeis comido con patatas.

Espero que seais ambos empresaurios y no curritos lamebotas.

*Por ejemplo los meses que han de pasar desde que se comunica el despido ahsta que este se hace efectivo, entre otras muchas cosas mas.

a

#3 Para los que dicen que UGT y CCOO no sirven de nada

fofito

#67 Hasta un reloj roto da la hora correcta dos veces al día

D

#1 lo que no vale de nada es el gobierno más de izquierdas de la vía láctea. Subir la indemnización por despido es una decisión política que podía haberse hecho en la """"""derogación"""""" de la reforma laboral de rajoy, volviendo al valor anterior de 45 días por año y el doble de máxima indemnización que ahora (48 meses vs 24).

Pero no lo hicieron. Y ahora, que si una petición judicial. Venga ya.

Varlak

#10 Pos mu bien

Sargadelos

#11 y #10 tiene razón por mucho que a los pijoprogres les joda

berkut

#10 Desde mi ignorancia, simpre tuve la impresión de que no tocar la rebaja del despido de Rajoy fue una (no la única, probablemente) de las razones por las que la patronal y el propio PSOE (o si me apuras, el ala más liberal del PSOE) hayan accedido a incrementar el SMI durante los gobiernos de coalición "de izquierda".

sotillo

#10 Bueno la gente en su día votó esos recortes, no le puedes pedir siempre al mismo que arregle unos desmanes que se votaron como solución, la gente debería ser más responsable de lo que vota y lo que quiere

nemesisreptante

#10 me descojono la culpa es de la izquierda, casi se puede decir que de la Yoli porque con los 4 votos que tiene no lo ha cambiado. Que la clase trabajadora votara durante años a la derecha seguro que no ha tenido nada que ver, seguid con la cabeza metida dentro del culo que así nos va a ir bien

M

#1 primero la justicia y ahora los derechos laborales.

¿No se podría subcontratar los tres poderes de la democracia a Europa?

Autarca

#1 para los que dicen que tenemos el gobierno más progresista de la historia

Sargadelos

#1 Unión Europea. Estamos así por culpa de ellos. Los herederos ideológicos y biológicos de los nazis y fascistas

Varlak

#41 No como nuestros partidos ¿Verdad?

Sargadelos

#58 efectivamente. Por éso nosotros subimos en votos a pesar de no ser un partido madrileño y la pijoprogresía cae en picado

#41 Es importante leer el artículo y comentar, pero es más importante hacerlo en el orden correcto.

e

#0 #1 #4 #17 #41 #8 quería matizar (una vez más) que esto no lo ha dicho la UE, sino el Consejo de Europa.

Los periodistas españoles vuelven a confundir el Consejo de Europa y la UE. Y no son lo mismo.

El Comité Europeo de Derechos Sociales es parte del Consejo de Europa, el cual NO es parte de la UE.

Esta es una confusión muy habitual, pero hay que tener cuidado con esto porque los periodistas suelen meter la pata con esto y nuestros sesgos nos hacen querer ver cosas que no son.

https://www.coe.int/es/web/compass/european-social-charter#:~:text=El%20Comit%C3%A9%20Europeo%20de%20Derechos,seis%20a%C3%B1os%2C%20renovable%20una%20vez.

https://www.coe.int/es/web/about-us/do-not-get-confused

Varlak

#75 oye, pues gracias por el matiz, la verdad es que yo tampoco diferencio muy bien ambas cosas

e

#77 De nada! Es un error común. De hecho, yo también me como bastantes errores que publican los medios españoles, por eso hay que leerlos siempre con cuidado porque estas cosas son habituales por el clickbait. que tengas buen día!

Harkon

Así son todos los fachamierdas, unos vendidos que votan hasta en contra de derechos que ellos mismos pierden y que no hacen daño a nadie solo por el puestecito.

A mi no me da ninguna pena esta imbécil que sé de sobra que votó lo que votó por el silloncito caliente. Luego son todo lágrimas de cocodrilo.

BXXI

#2 Exacto, voto por su sillón aun perjudicando al ciudadano, ninguna pena.

Alakrán_

#11 Me cuelgo de ti.
¿Ahora se permite aquí referirse a personas como fachamierdas? que va a ser lo siguiente ¿rojo de mierda?

El odio y la intolerancia tiene muchas caras.
@admin

JuanCarVen

#15 Harkon tiene razón, pero no tiene formas.

Alakrán_

#19 Es una cuestión de mantener las formas, no puedes expresarte en esos términos y luego querer dar lecciones de delitos de odio, o llorar por las esquinas cuando alguien de otra cuerda se exprese en esa manera, por pura coherencia.

JuanCarVen

#21 El anónimo fomenta este tipo de comportamiento. No es este el mejor lugar para buscar coherencia.

Alakrán_

#23 No espero coherencia de los usuarios, como bien dices es interné, si de la moderación, que para variar decepciona.

Jaeshi

#2 Si hubiese sido alguien consecuente desde el inicio no habría noticia. Estas historias de "superación" dan penica.

R

#2 Los del PSOE lo mismo, a veces votan en contra de medidas que podemos presenta que irían muy bien para el conjunto de la sociedad y para ellos mismos.

Harkon

#24 Lo sé, totalmente de acuerdo

N

#2 ahi ahi, generando odio, maravillosa progresia nos ha quedado, y estos se supone que son los buenos

Harkon

#28 No es que seamos buenos, es que es muy fácil ser más bueno que quien tiene la ética y catadura moral de una cucaracha y desde luego bastante mejor.

De nada

N

#31 besas a tu madre con esa boca?
En fin

Harkon

#33 y tú? O le das con las antenas?

Mikhail

#2 En esto no estoy de acuerdo contigo. Mientras se vote a plancha cerrada y no a representante directo, las decisiones de voto no pueden venir de la conciencia de cada cual; porque no sé cuál es la conciencia de la persona en particular que está recibiendo mi voto.

Si fuera al contrario, tampoco me gustaría que al representante que voto tenga una conciencia diferente al del partido que pertenece. Soy de izquierdas, si un representante de circunscripción de mi partido saca escaño, no me gustaría que votara diferente a lo que decida el partido si tiene un ataque de "derechitis" (por ejemplo, el Tamayazo).

Entiendo que pudiera no gustarle el voto que tenía que emitir, pero la decisión no era suya, estaba representando a sus votantes; y, aunque no le gustara, seguramente sus votantes son homófobos tradicionalistas, así que hizo lo que debía. Lo que debería hacer es no pertenecer a un partido que odia su forma de vida. roll

perrico

Cuando Podemos hacia cosas semejantes se llamaba cabalgar con las contradicciones.
Si lo hacen los demás es herejía.
Vamos a ser honestos.
La opción es Von ser Leyen o pacto de la derecha con la ultraderecha.
Joder. Que en Europa ha ganado una derecha que suma números con la ultraderecha como para ponerse estupendos.
Es triste, pero la democracia impone a Von ser Lauren y harán algunas cesiones a la socialdemócracia.

m

#1 Y los podemitas también.

Creo que es momento de arar en corto a los democristianos para que no vuelvan a su estado natural de herederos del fascismo, digo, demócratas de toda la vida.

Mejor explicado en #6

Beltenebros

#9
No.
Mejor explicado en #13.

Beltenebros

#13
Por favor, explícaselo a #6.

Atusateelpelo

#8 Cuando un partido entra en una coalicion (ya ni voy a simplificar una persona a un partido) es consciente de que se va a tener que comer mas de un sapo porque es imposible que todos los miembros de una coalicion piensen lo mismo sobre todas las cosas (de ser asi no seria una coalicion sino un solo partido).

Asi que tienes 2 caminos:
- Entras sabedor de que te vas a comer sapos.
- No entras y gobierna otro con el que te vas a comer mas sapos.

No es dificil de entender...o quizas si (sobretodo cabecitas idealistas de izquierdas podemitas muy alejadas de la pragmatica realidad).

a

#10 aparte del manexplaining sobre la pragmática del poder... ¿donde carajo ves "idealistas de izquierda podemita" en mi comentario? Se nota que no sabes por donde orbitaba Héctor antes porque no das una illo, le predicas sobre los sacrificios en los medios para conseguir un fin a alguien cuya ideología exige que ningún fin justifiquecualquier medio posible y que en el juego de pelota francés no se sentaría a ninguno de los dos lados de tal entente.

Un mediomierda flipao que cree tener la receta para un problema que acaba de descubrir y para eso se suma a una orgía militarista, xenófoba y extractivista porque al menos lleva una parte chiquitina de "pacto verde". Aham.

Atusateelpelo

#11 Pues lo veo en el mismo sitio que tu has visto que yo hablase de Hector Tejero.

Tu vienes a hablar de tu libro pues yo hablo del mio.

A ver si te crees que vas a ser el unico

Atusateelpelo

Ya no hace falta que Quiles y Vox ataquen a Sumar. Para eso esta Diario Red, la "berdadera" izquierda y brazo mamporerro de Podemos (¿o era al contrario?)

QAR

#4 Y Harkon, no te olvides de Harkon.

Atusateelpelo

#5
El becario es el becario.
Diario Red es Pablo Iglesias haciendo de mamporrero.

a

#4 Héctor Tejero Franco coescribió con Iñigo Errejón el librito "capital" para el New Green Deal (pese a re-conocer que no hacía ni 5 añitos que le preocupaba el cambio climático y currar en el CSIC, tócate el higo), sea DiarioRed o no (cago pa leer el panfleto de la vanguardia podemita), reseñar las tremendas contradicciones de tragar con el proyecto militarista, racista y poco verde de la Von Der Leyen o estar con el grupo "Verde" (probélico, pronuclear et alii) es una necesidad para quien se va imponiendo medallitas de cómo hacerlo bien y llamando a quienes llevan una vida trabajando el decrecimiento colapsistas ilusos y demás sandeces.

Poco será lo que se diga de un chaquetero tal, no por dejar Podemos para irse a Sumar, prefiero no pensar cómo conocimos muchos a Héctor y desde qué "tribuna" hablaba porque me pongo de una mala ostia que me lleva dios.

Atusateelpelo

#8 Cuando un partido entra en una coalicion (ya ni voy a simplificar una persona a un partido) es consciente de que se va a tener que comer mas de un sapo porque es imposible que todos los miembros de una coalicion piensen lo mismo sobre todas las cosas (de ser asi no seria una coalicion sino un solo partido).

Asi que tienes 2 caminos:
- Entras sabedor de que te vas a comer sapos.
- No entras y gobierna otro con el que te vas a comer mas sapos.

No es dificil de entender...o quizas si (sobretodo cabecitas idealistas de izquierdas podemitas muy alejadas de la pragmatica realidad).

a

#10 aparte del manexplaining sobre la pragmática del poder... ¿donde carajo ves "idealistas de izquierda podemita" en mi comentario? Se nota que no sabes por donde orbitaba Héctor antes porque no das una illo, le predicas sobre los sacrificios en los medios para conseguir un fin a alguien cuya ideología exige que ningún fin justifiquecualquier medio posible y que en el juego de pelota francés no se sentaría a ninguno de los dos lados de tal entente.

Un mediomierda flipao que cree tener la receta para un problema que acaba de descubrir y para eso se suma a una orgía militarista, xenófoba y extractivista porque al menos lleva una parte chiquitina de "pacto verde". Aham.

Atusateelpelo

#11 Pues lo veo en el mismo sitio que tu has visto que yo hablase de Hector Tejero.

Tu vienes a hablar de tu libro pues yo hablo del mio.

A ver si te crees que vas a ser el unico

jepetux

#8 Supongo que te refieres al libro Qué hacer en caso de incendio: Manifiesto por el 'Green New Deal' (2019), no lo escribió con Íñigo Errejón (aunque sí lo prologa), sino con Emilio Santiago Muíño. Y sí, es un manifiesto de salón que apuesta por el capitalismo verde y despotrica contra los planteamientos decrecentistss.

Beltenebros

#4 Tu trolentario es el gastado ejemplo de cero argumentación.
Eso sí, es una mezcla nauseabunda de manipulación, fanatismo, prejuicios, odio y descalificaciones gratuitas.

Atusateelpelo

#15 Proveniendo de ti me tomare tus palabras como un halago. 😘

Beltenebros

#18
Y ahora caes en la consabida y desgastada falacia ad hominem.
lol lol lol lol
Qué previsible y qué rancio lo que haces.

Atusateelpelo

#19 Blablabla.
Blablabla.

Eres un querer y no poder 😘

Beltenebros

#20
Estás proyectando tu ego y tu oscuridad.
También es algo previsible y muy visto.
lol lol lol lol lol

Atusateelpelo

#21
Hay 3 verdades innegables en MNM:
- Que la gente comenta sin leer los meneos.
- Que la mitad de las cuentas activas son clones de Mysto
- Que no hay becario que se resista a defender al lidl insultando a quien ose criticarle.

Accesit: el becario de turno siempre encontrara la forma de usar con calzador alguna falacia para demostrar la que cree superioridad moral e intelectual y que en realidad no pasa de sandalia gastada.

Ale, ale, ya paso. 😘

m

#1 Y los podemitas también.

Creo que es momento de arar en corto a los democristianos para que no vuelvan a su estado natural de herederos del fascismo, digo, demócratas de toda la vida.

Mejor explicado en #6

Beltenebros

#9
No.
Mejor explicado en #13.

Sacronte

#1 Es que te justifican cualquier cosa, hasta votar por la guerrillera corrupta esta.

m

#1 Y los podemitas también.

Creo que es momento de arar en corto a los democristianos para que no vuelvan a su estado natural de herederos del fascismo, digo, demócratas de toda la vida.

Mejor explicado en #6

Beltenebros

#9
No.
Mejor explicado en #13.