Suriv

#213 Si, pero se estableció una norma hasta 2016 que hubo un cambio para cobrar mas por la conversión, ya que empresas nacionales como jofemar estaban con la conversión a furgonetas, y fue justo en 2016 cuando la norma cambio y tuvieron que cerrar toda esa línea de negocio que habían empezado a crear, eso no quita que modelos que ya tenían re-convertidos a eléctricos se vendieran.

El problema es muy simple, los costes y lo de volver re-homologar un producto que ya esta homologado por ejemplo en Francia, Alemania....

Suriv

#7 Si pueden hacerlo, pero claro tendrían que modificar la ley en España porque no favorece nada en el tema de conversiones, en Francia, Alemania y Portugal si esta habilitado.

Sera que en España que como exista la posibilidad y no te cueste tanto, mucha gente se pasaba sin problemas.

MalditoBendito

#141 Cierto lobby fabricante de vehículos, unido a la moda tunning de finales de los años 90 tienen gran parte de la culpa.

Suriv

#213 Si, pero se estableció una norma hasta 2016 que hubo un cambio para cobrar mas por la conversión, ya que empresas nacionales como jofemar estaban con la conversión a furgonetas, y fue justo en 2016 cuando la norma cambio y tuvieron que cerrar toda esa línea de negocio que habían empezado a crear, eso no quita que modelos que ya tenían re-convertidos a eléctricos se vendieran.

El problema es muy simple, los costes y lo de volver re-homologar un producto que ya esta homologado por ejemplo en Francia, Alemania....

MalditoBendito

#4 La venta por debajo del coste no está penado. Amazon la realiza a diario. Ford para subsistir lo tiene bien fácil, y ya ha realizado la prueba piloto. Conversiones para vehículos ya existentes, como aquella conversión de la F100 para usar electricidad.
https://www.caranddriver.com/es/movilidad/a38220523/motor-electrico-ford-crate-engine/

S

#7 https://www.manubens.com/manubens/es-licito-vender-un-producto-por-debajo-de-su-coste/ Aquí dicen que la venta por debajo de coste no es legal, y especifica el artículo 14 de la Ley 7/1996, de 15 de enero, de Ordenación del Comercio Minorista (LOCM). Y también dice sobre la Ley de Competencia Desleal:

"A los efectos señalados en el apartado anterior se considerará que existe venta con pérdida, cuando el precio aplicado a un producto sea inferior al de adquisición según factura, deducida la parte proporcional de los descuentos que figuren en la misma, o al de reposición si éste fuese inferior a aquél o al coste efectivo de producción si el artículo hubiese sido fabricado por el propio comerciante, incrementados, en las cuotas de los impuestos indirectos que graven la operación."

powernergia

#4 Si fuera solo Ford. Dudo que haya muchos fabricantes "occidentales" , (incluyo japoneses y coreanos) ganando dinero vendiendo VE, y en todo caso los necesitan para cumplir sus cuotas de emisiones y eso equilibra algo la balanza.

#11 No es tan sencillo como "vender por debajo de costes" es que la división encargada de poner los coches a la venta, pierde dinero, y eso incluye mucho dinero en inversión.
El ejemplo de #7 es bueno, Amazon ha estado 20 años perdiendo dinero, (probablemente lo siga perdiendo en muchos mercados), pero no porque el producto le cueste más del precio de venta, si no porque los costes de logística no los cubren con ese precio.

anv

#7 Amazon te dice que está vendiendo por debajo del coste para que tu pienses que es muy barato y que debes comprar sin pensarlo más.

O sea, exactamente lo mismo que está queriendo hacer Ford al decir eso.

N

#20 Amazon subvencionó durante muchos años los costes de transporte, etc a costa de quemar dinero de los accionistas y de los bancos. “Pagaba”/subvencionaba a los clientes y también a los vendedores/ proveedores. Una vez que quisieron exprimir el limón, empezaron a exprimir a los vendedores, proveedores y ahora tocan los clientes.

Es un ejemplo de lo que hacen Temu o Aliexpress ahora mismo.

anv

#120 Con la diferencia de que Amazon nunca fue barato. Siempre salía lo mismo o más que comprar en un comercio local.

N

#148 En 2014 y de aquellas sí que tenías ciertas ofertas y promociones que hacían que te saliera más barato en líneas generales; además del transporte gratis. El tema de la logística sobre todo es el principal plus que tenían.

Aunque es cierto que en comparación nunca fue como esto de Temu, ni remotamente parecido.

Suriv

#7 Si pueden hacerlo, pero claro tendrían que modificar la ley en España porque no favorece nada en el tema de conversiones, en Francia, Alemania y Portugal si esta habilitado.

Sera que en España que como exista la posibilidad y no te cueste tanto, mucha gente se pasaba sin problemas.

MalditoBendito

#141 Cierto lobby fabricante de vehículos, unido a la moda tunning de finales de los años 90 tienen gran parte de la culpa.

Suriv

#213 Si, pero se estableció una norma hasta 2016 que hubo un cambio para cobrar mas por la conversión, ya que empresas nacionales como jofemar estaban con la conversión a furgonetas, y fue justo en 2016 cuando la norma cambio y tuvieron que cerrar toda esa línea de negocio que habían empezado a crear, eso no quita que modelos que ya tenían re-convertidos a eléctricos se vendieran.

El problema es muy simple, los costes y lo de volver re-homologar un producto que ya esta homologado por ejemplo en Francia, Alemania....

S

#2 Es cuento. En realidad, esperaban ganar chorricientos trillones de dólares, y como sólo son chorricientos billones, pues ahora se dedican a decir que pierden mucho. Que te están haciendo un favor cuando te venden un coche de 50000 euros, porque según ellos tenía que venderse a 400000, y requerir tu riñón, tu primogénito y tu alma.

El coche es rentable, pero no todo lo rentable que quisieran.

E

#6 no, en estos casos suele ser que hicieron una inversión de X millones en desarrollos, prensas, moldes, cambios en las fábricas... Que pensarían recuperar con un % de las ventas de cada coche

Pues si se venden la mitad de coches cada uno tiene que devolver el doble de lo presupuestado. Y si con eso no queda beneficio ese modelo da pérdidas

Y no solo a Ford, también a los que les hacen el salpicadero, los asientos o las llantas aunque según a qué te dedicas puedes reaprovechar algún componente para otro modelo (por ejemplo la piña del control de velocidad del grupo PSA que la he llevado lo mismo en una furgo Citroën que un SUV Peugeot que en un DS)

#4 comprando un coche de la competencia y desmontando recuperarás los materiales pero no absorbes lo invertido en software o en moldes de chapa

p

#27 magnífica planificación. si vendieran algo más baratos, igual venderían un poco más.

E

#28 y también estarían perdiendo dinero y quitando ventas a otros modelos en los que también pasarían a perder dinero

Si fuese tan sencillo echarían a su gente de producto y planificación y te contratarían

KoLoRo

#29 Como que perder dinero? Perder no pierden, el coche lo pueden vender a coste si quieren.

Ellos hicieron una inversión y les ha salido rana, pues o cierran el chiringo o esperan X Años a amortizar esa inversión, pero no llames perdidas a esto por que no lo es.

E

#39 para qué habrá carreras de administración de empresas y máster si es todo tan fácil

S

#27 Lo mismo podemos encontrarnos entre medias, hablar de pérdidas a veces tiene mucho de ingeniería fiscal, y creo que en parte a eso se refiere #39. Simplemente decir que están vendiendo los coches a pérdidas depede mucho de la interpretación, o de las "cuentas" que hayan hecho, y básicamente es lo que tu dices, han hecho su plannificación, de vender X coches a un coste Y para recuperar la inversión y tener beneficios en Z años.

Y en todo caso, lo que han invertido tampoco se "pierde", otra cosa es que tarden más en recuperarlo. Esto me recuerda a una historia, que bien tiene su parte absurda, pero ilustra de alguna forma como funciona el capitalismo en este aspecto. Si en tu barrio hay 3 fruterias, mañana abre una nueva y esta vende una naranja, pues mágicamente las pérdidas del mercado por esa nueva fruteria es de tres naranjas, porque cada uno esperaba vender ella esa naranja...

E

#71 me parece muy bien que lo piense y lo argumente, pero sin insultar al que opina distinto llamándole inepto e infantil

S

#159 Bueno, yo solo puedo decir que contesto por mi, no por él. lol

E

#191 el negativo me lo has cascado igual eso si

N

#39 Me temo que no entiendes el modelo de negocio de una empresa de automoción.

La automoción es un negocio de volumen donde los vehículos se venden a un precio muy cercano a coste y los beneficios ya son muy ajustados, por lo que, para que salga rentable, un modelo debe cumplir un número de ventas alto que justifique la inversión.

Lo ideal para amortizar una inversión y ganar dinero es que la planta funcione 24/7 durante los 7 años de vida de un vehículo. Una caída del 20% del volumen proyectado puede tirar al traste la rentabilidad de ese vehículo. Es ahí cuando comienzan los EREs y el cierre de turnos de producción, que normalmente, no dan buen resultado.

Por cierto, si esperan x años a amortizar una inversión de un vehículo que se vende poco, estarán perdiendo más, no menos.

johel

#29 la gracia es que precisamente ford se hizo grande gracias al coche asequible y la industria europea del automovil se salvo de la "gran crisis del automovil" gracias a los compactos baratos. Ahora vienen diciendo que el coche compacto/barato no tiene futuro y que quereis que os diga, solo se me ocurre tirar de clasicos; "El que no conoce la historia esta condenado a repetir sus errores"

elmakina

#28 ya lo han hecho, lo pone en la noticia, pero habría que leerla y te quedarías sin tontería para escribir

S

#27 Pues eso. Cada venta es rentable. No están perdiendo 100000 por cada coche vendido. Han invertido unos cuantos millones y esperan recuperarlos. Pero eso de que pierden con cada coche vendido es mentira. Si perdieran con cada coche vendido, lo que tendrían que hacer es dejar de vender. No tratar de vender más para perder más.

El cuento es exactamente el mismo que si te compras un torno industrial y haces piezas para vender a 1 euro cada una, pero te cuesta 20 céntimos en material. Si haces las cuentas como gente normal, cada pieza vendida te da probablemente 60 céntimos de rentabilidad. Si haces las cuentas como Ford, la primera pieza es una ruina y es necesario apretar los costes y pedir subvenciones y el cielo se cae porque esa pieza costó 150000.20 (150000 del torno y 0.20 en materiales) y el negocio es una ruina que pierde a montones porque sólo se vende la pieza a 1 euro. Papá estado, otros 37 millones de ayudas por favor.

E

#30 un torno te dura años.

El desarrollo de un modelo te dura la producción de ese modelo y en parte sus actualizaciones. 8-10 años.

Conceptos de amortización y costes fijos

S

#31 Sí, pero yo no me voy con mi torno a exigir a papá estado que me subvencione cada pieza con 5000 euros porque estoy perdiendo 149999.60 euros con cada pieza. Amortizo en cada pieza lo correspondiente al desgaste y costes fijos del torno. No voy contando cuentos de que mis piezas son las mejores del universo porque cuestan 150000.20 y yo soy el más santo del universo porque en mi infinita generosidad las vendo a sólo 1 euro. Papá estado, esta generosidad necesita ayuda millonaria para poder continuar.

ChukNorris

#33 Seguramente no tienes 50.000 empleados ...

tdgwho

#30 Si europa, los gobiernos etc ponen leyes como "en 2050 no se venden coches de combustión"

Tu como empresa compras lo que haga falta para fabricar coches, porque quedan 25 años, si luego los gobiernos se echan para atrás, o pone 2060, o 2070...

Si encima resulta que extraer el litio no es tan facil bonito y barato, te salen coches "de mierda" por 40000€ que en combustión cuestan la mitad.

Y no es algo de Ford, cuanto cuesta un Tesla? y un electrico de Citroen? o de BMW? o de Seat?

Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.

Es como la medida de "1 ordenador para cada 2 alumnos en los colegios" tu has visto que despues de aprobarse eso, haya ordenadores en el 50% de las mesas de todos los colegios? A que no? Porque los políticos dicen, ganan elecciones, y luego si tal ya se verá.

Un ejemplo lo tienes con el AVE en galicia, proyectado desde los 2000, que iba a estar si o si en 2013, luego 2015, llegó "un poco" y caro en 2018. Un viaje en AVE Coruña Madrid ahora son 3.30h y 100€, un viaje vigo madrid, que pasa por santiago, son 4.30 y 127€, porque también llevan décadas con el trayecto vigo ourense, que dejaría el viaje casi en las 3 horas.

S

#74
> Si el estado, o europa, me obliga a cambiar mi negocio de combustión a electrico, si, ayudas del estado, porque no es una decisión mia, es o lo hago, o tengo que cerrar todas las empresas de fabricación de coches.

Si mi negocio envenena sistemáticamente a la gente (por ejemplo, uralitas, o gasolina con plomo), ¿No es obligación del estado obligarme a cambiarlo? Si mi negocio fuera la extorsión y la estafa, seguramente no andarías quejándote del malvado estado que te obliga a cambiar de negocio. Muchas familias viven de la extorsión y la estafa, y si se prohibe habrán muchas personas que perderán su empleo. Legalicemos la extorsión y la estafa, y de paso el sicariato, para que haya más empleo. ¿Te imaginas la cantidad de trabajo que tendrían los fabricantes de armas, de balas y los sepultureros? ¿Y las empresas de seguridad?

Es sarcasmo, por si no se nota a varios kilómetros.

tdgwho

#140 sarcasmo no, es un mal razonamiento

S

#140 Sobre la extorsión, es lo que se intenta con los bancos, rehabilitarlos, pero todavía estamos en ello.

Aergon

#30 Y con ese mensaje, además de optar a las ayudas también parece que venden coches de mas de 100.000€ a precios de ganga.

LaVozDeLaSabiduria

#30 hombre... pues lo has explicado bastante bien. Si te compras el torno y sólo vendes una pieza, es una ruína, y has perdido un montón de dinero.
Lo que no sé de dónde sacas que para Ford cada venta es rentable. Supongo que de algún error lógico o interpretación absurda.

S

#90 Si no sacaran rentabilidad de cada venta, hace mucho tiempo que habrían cerrado, como todos los negocios que van a pérdidas permanentes.

Lo que pasa con Ford es que ahora va a exigir al gobierno ayudas a la producción, y una ayuda por cada coche vendido; y en los próximos meses amortizará la cadena de producción y seguirá llorando para pedir más ayudas a la producción y ayudas por coche vendido, alegando estos costes desmesurados.

Y luego ves que pagan 60 céntimos de dividendos anuales a los inversores, teniendo aproximadamente 2 dólares de ingresos por acción anuales. Es decir, pueden permitirse pagar un 30% de los ingresos como dividendos, tienen beneficios, pero aparentemente el negocio es una ruina horrible que no hace más que perder dinero. Papá estado, necesitamos otros millones de ayuda.

LaVozDeLaSabiduria

#139 ¿Cómo que hace mucho que habrían cerrado? ¡¡Si es una división creada en 2020!!
Y los dividendos son de la empresa, no de la división de eléctricos, que es de lo que habla la noticia. Quien reparte beneficios es la Ford Motor Company, que el hecho de que una rama del negocio de pérdidas no quiere decir que la empresa pierda dinero en el cómputo total.
Por favor, a ver si te enteras un poco antes de escribir la primera cosa que se te pasa por la cabeza, si no, es imposible mantener una conversación.

#139 de 2022 es la división de eléctrico, no 2020. Aún más reciente... #142

S

#139 Para mi es un tema de perspectiva, y el de la noticia no tiene sentido, sobre todo cuando entras en negocios que sí venden a "pérdidas", es decir que si vendieran menos perderían menos. No se trata de "no entender el negocio" eso es pedante, lo que no se comparte es el enfoque para decirme qué pierden dinero...

Y sobre el ejemplo del torno, no pierdes dinero por cada "venta", has perdido dinero en tu inversión. Es como decir que si solo vendieran un coche, habrían perdido en esa venta 200 millones (o los que sean), es absurdo, o mejor aún, si no vendieran ninguno tendrían perdidas infinitas por coche vendido. lol

Así como explica otro comentario, según sus números, están ganando 2-3k euros por venta, que eso no cubra la inversión es muy diferente, y contarlo de otra forma para mi es manipulador.

Ainur

#27 Vamos que el ROI se ha extendido en este periodo, Seguro que es la Primera vez en las finanzas de un negocio que el ROI es más dilatado de lo esperado.

E

#100 una fábrica puedes estirarla. Un coche deja de ser competitivo salvo excepciones (aún están haciéndose Fiat Panda con una plataforma del año de la tana)

#27 es que precisamente Tacares defiende el ahorro de costes a través de la compatibilidad de piezas entre sus modelos y marcas.
Fue así como sacó a PSA de la ruina.

E

#172 lo malo es cuando sale mal pieza común en muchos modelos

El depósito de AdBlue por ejemplo

#174 es lo que tiene compartir. Comparten lo bueno y lo malo.
Pero ahorra costes que no veas

MJDeLarra

#6 Les sale caro porque han llegado tarde y porque no saben hacer nada sin papá estado.
Si hubieran dedicado más a investigación y desarrollo de esos beneficios milmillonarios que han tenido durante décadas, ahora no estarían llorando por las esquinas. Pero era más fácil pagar a los chinos para que les fabricaran piezas baratas. Los chinos invirtieron ese dinero en formar ingenieros a mansalva, y ahora son los primeros en patentes. Y el problema es que nadie aprende en cabeza ajena, y el resto de sectores en los que se basa nuestro desarrollo (química, farmacia, materiales, diseño...) irán por el mismo camino.

Aergon

#49 Unos fabricantes chinos que además están dejando los coches occidentales anticuados a marchas forzadas.

o

#49 en el clavo

elmakina

#6 qué coño va a ser rentable! Entérate un poquito, leyendo la noticia, por ejemplo.

Acido

#2 #4 #6 #12 #59

El artículo menciona las pérdidas declaradas por esa división de coches eléctricos en el primer trimestre ("first quarter" dicen en inglés) :

1300 millones de dólares

Seguramente han dividido esas pérdidas empresariales por el número de coches vendidos, que sería en torno a 13 000 dando como resultado 100 000 dólares (o euros) por cada coche eléctrico vendido.
Esta operación matemática de división seguramente la haya hecho quien escribió el artículo...

Las pérdidas son :

Costes - Ingresos

En "costes" o "gastos" no se pone únicamente el precio al que se compran los materiales y la energía, lo que se llaman costes variables (proporcionales al número de unidades) sino todos: también el sueldo de los ejecutivos, todos los sueldos de empleados, los locales para las fábricas y/o concesionarios que venden coches, publicidad...

Se supone que algunas inversiones o gastos se hacen en 2024 con la esperanza de recuperarlas en un futuro.
Ejemplo: se gasta 200 millones en construir una nueva fábrica. Es posible que en la contabilidad aparezca un gasto de 200 millones pero, claro, esa fábrica no va a funcionar solo en 2024... estará planificada para funcionar mínimo 5 años, produciendo quizá 60 000 u 80 000 vehículos al año que si se venden a 40 000 cada uno, siendo los costes variables 20 000 es un beneficio de 20 000 por vehículo y multiplicando por 60 000 al año es beneficio de 1200 000 000... En este ejemplo en el primer año ya recuperaría la inversión.
Pero de cara a las cuentas de este primer trimestre aparece en pérdidas, claro. Toda empresa empieza perdiendo (o casi todas), con más gasto inicial que ingresos con la esperanza de tener beneficios, en un futuro.

Además, hay un desfase. Ej: compra aluminio y otros materiales en septiembre de 2023 (aparece como gasto en las cuentas del 3er trimestre de 2023). Usa ese aluminio en fabricar coches en diciembre... (la electricidad son gastos del 4o trimestre) y vende esos coches en enero - febrero de 2024.

Por tanto, no creo que realmente estén dando a entender que vende a pérdidas...
No es que el producto que la gente compra por 40 000 euros realmente las piezas cuesten 140 000 euros. ¡No es eso!!!!

Vender a pérdidas es ilegal en ciertos países, cierto, (supongo que no en todos los países)... Pero se refiere a vender por debajo de los mínimos costes variables físicamente posibles.
Si el trigo vale, por ejemplo, 0.30 euros / kg y el pan es, supongamos, 25% agua y 75% trigo entonces si vendes una barra de 200 gr, que son 150 gr de trigo por 4 céntimos estarías claramente vendiendo por debajo de coste, ya que el mínimo trigo necesario son 4.5 céntimos, sin contar gastos de energía y demás.
Ahora bien, otra cosa diferente es que uses un proceso ineficiente y aunque vendas a 1 euro cada barra (no por debajo de coste variable) si solo vendes 20 barras al día, 600 euros de ingresos al mes y el alquiler del local cuesta 1000 euros al mes, pues evidentemente la empresa quiebra, pero no estaría haciendo nada ilegal sino ofrecer un producto del que no hay suficiente demanda en la zona o no saber venderlo bien, no captar clientes o tener más gastos de los necesarios en esa situación. A lo mejor no necesita un local de 1000 euros al mes y con uno de 300 euros de alquiler puede apañarse. O quizá pueda repartir pan a domicilio, sin necesidad de local... y captando más clientes.

snowdenknows

#6 hablas como un niño de 6 añois y es el comentario más votado y #135 con datos ni un voto

HeilHynkel

Lo cierto es que he entrado solo a ver como destilaban bilis los fascistas en los comentarios.

lol

Tyler.Durden

#1 dirán que la guardia civil es ETA y a otra cosa.

HeilHynkel

#18

Eso, como poco. lol

verengena

#18 Es gracioso ver a los rojeras poneros del lado de la Guardia Civil

Tyler.Durden

#33 Más gracioso es ver a los fascistas diciendo tonterías.

m

#33 a cualquier cosa le llamas "ponerse del lado de GC"....

yemeth

#33 Es la Guardia Civil la que se ha puesto de lado de los "rojeras" pero tú a tus cuñadeces.

Aperitx

#33 o sea que la GC es para la derecha solo?

H

#33 Hazte así que tienes un poco de palurdez en tu comentario.

S

#18 la gorda civil es Hamas

mono

#1 Pues te has equivocado de plataforma. Aquí a los que no adoran al lider los hunden a negativos y los acaban echando. Poca bilis verás en Menéame contra el PSOE a día de hoy.

Ahora está de moda meterse con Podemos (impensable hace unos años)

HeilHynkel

#39

Vuelve a leerlo que no lo has pillado.

G

#1 Los fascistas bien saben que esto no tiene recorrido alguno.

El único objetivo de toda esta campaña, es neutralizar los titulares y mención de Ayuso y "particular"...

Campaña de desgaste, que los medios, policía, jueces y políticos bien conocen.

Recuerdas el "que te vote Txapote" o eso de "la fruta"? Pues todo esto es eso, dejar la caquita ahí colgando, y que permanezca en ese lugar el máximo tiempo posible, sabiendo que todo esto sólo tiene como objetivo empozoñar la imagen del "objetivo a abatir".

Es como todas las causas contra Podemos que acabaron en nada. Que sin duda lograron su objetivo, que era aniquilar a Podemos, siendo incluso Menéame un lugar de odio a Podemos, en alabanza al PSOE, como bien destaca #39.

Luego el personal se extraña que el personal recuerde "actitudes" como esta misma de Sánchez



con objetivo de equiparar cómo él mismo daba soporte a esa "máquina del fango" que el mismo denuncia y que ahora va contra él.

De esos polvos estos lodos. No hizo nada al respecto en aquél momento, y ahora vienen los lloros.

Igual debió hacer algo en aquél momento, como presidente del gobierno.

S

#39 aquí se desprecia al que no españolista, o sea, defensor/a a ultranza de unidad del imperio de Hispañistan. Dado que tú estás en la misma onda, nada debe preocuparte

v

#1 Al PP le da igual que sea mentira, es más, saben que es mentira. Solo querían hacer una cortina de humo para Ayuso. Además, a la gente "holligan" pase lo que pase siempre va a creer en qué hay algo detrás y que no se ha investigado bien. Igual que el 14m que fue ETA o cosas similares. Desviar la atención y sembrar la duda. Esa es la intención.

duende

#1 Pues mira, me extraña que la Guardia Civil entre en si hay o no indicios de delito, pensaba que quien tenía que decidir eso era un juez; aunque teniendo en cuenta donde vivimos no debería de extrañarme tanto
https://www.elindependiente.com/espana/2023/06/27/grande-marlaska-cambia-al-jefe-de-la-uco-a-un-mes-de-las-elecciones-generales/

HeilHynkel

#105

¡qué bonito el sistema judicial paralelo del fascio!

Los jueces mandan que se invenstiguen cosas y si no las hay eso dicen los invenstigadores. Pero nada, vosotros seguid con la investigación prospectiva, como en la dictadura.

M

#105 Con lo que hemos visto en los últimos años, a mí lo que me extraña es que el juez y/o la Guardia Civil no se hayan inventado pruebas para enmarronar a la señora.

Supongo que con la polvareda mediática y diplomática que han levantado ya les basta y dan la misión por cumplida.

duende

#119 La guardia civil (los mandos) siempre dependen del gobierno en curso (como muestra el enlace que puse), luego tienen "dificultades" para ir contra aquellos de los que dependen.

M

#120 La Guardia Civil, sobre todo cuando actúa como policía judicial, ha demostrado sobradamente estar al servicio del facherío cuando se trata de ”investigar” casos que puedan tener alguna vertiente política. Y prevarican impunemente.

Exactamente igual que los jueces que les ordenan las actuaciones.

En este país, en muchos casos, ”investigar” significa elegir un culpable y buscar la forma de incriminarle. Y en numerosos casos a falta de pruebas se han inventado. Como he dicho, prevarican impunemente.

duende

#121 Lo están cuando gobierna el PP, no lo están cuando gobierna el PSOE porque los mandos se cambian a dedo.

M

#123 Con el PP en el poder es más descarado porque se sienten apoyados y legitimados, pero con el PSOE en el poder también sucede. Porque el poder judicial no obedece a su papel sino a intereses partidistas de la derecha. Siempre.

No me dirás que durante los gobiernos de Sánchez no has visto también al poder judicial (jueces y policías) exonerando la corrupción de la derecha y atacando por la jeta a la izquierda sin más pruebas que los cojones. Estamos cansados de verlo.

Ofendidito

#1 ¿Que te parezca mal que esta jamba sea una enchufada de tomo y lomo es algo que solo pueden señalar los "fascistas"?
Menuda falaica barata de falso dilema.

HeilHynkel

#109

Con comentarios como el tuyo es con los que más disfruto.

Toma Almax para el ardor de estómago que eso de generar tanta bilis es muy malo.

S

#1 Al final los hechos son que la bilis vertida no es precisamente la que tu esperas, justificada o no.

A

#1 Coño que bien funciona la justicia cuando dicta lo que quieres,en caso contrario es facha.
Gracias a tontos como tú,M.Rajoy es inocente y B.Gomez también.
Ni dios,ni patria,ni amo.

p

#1 Siendo el primer usuario que comenta la noticia, resulta totalmente imposible que veas a nadie soltar nada. La inteligencia te persigue y no te alcanza. Lo intenta, de veras, pero no te alcanza.

HeilHynkel

#1

Si te fijas, la inmensa mayoría de líderes de la derecha son funcionarios de carreras. El resto, de chiringuitos públicos.

c

#43 Tienen miedo que les quiten la plaza a su prole, que es suya por derecho dinástico.

S

#55 éso ya lo apuntó Rajoy en los 80. Que la prole de los ricos son más listos

S

#99 exactamente. Una joyita.

Beltenebros

#43
Así es, efectivamente.

S

#43 Y esa es su forma de ser artífices de su propio éxito. Eso decirle a los demás que les respeten su chiringuito.

Tumbadito

#1 No incoherencia ni cinismo.

Coherencia con su forma de entender el mundo, "del estado viven solamente los míos" y a toda honra.

Beltenebros

#60
Incoherencia con lo que proclaman y dicen defender.
Es algo evidente e indiscutible.

Tumbadito

#74 Pero no con lo que piensan, viven y hacen

S

#1 irrelevante. Ellos siempre usan la ley del embudo

Beltenebros

#71
Irrelevante es tu comentario.

S

#75 no. No es irrelevante. Porque lo que predican los fachas siempre es para que se lo apliquen otros. Ellos mismos tienen otras normas

Suriv

#10 El funcionario realmente le han amenzado, como a los que les inspeccionaron que luego han sido movidos a otros puestos de la administración.

El problema es que haya un valiente es soltar la mierda y lastre a todo el mundo, como en el caso de la película: El Reino

raistlinM

Viendo ayer al carapolla en la tele... Es ya un hecho irrefutable que estamos en manos de mafiosos psicópatas e inútiles.

Suriv

¿Y que esperabamos cuando a los dos inspectores los han movido a otros puestos?

Si se ve a la legua todo, es un M.Rajoy, poner excusas baratas, sinceramente es que ni se lo curran.

Tieso

Sin niños no hay juguetes ni parques, seremos un triste país de viejos.

Ratoncolorao

#1 Y luego están los padres que prefieren comprar videojuegos o móviles porque así los niños están más calladicos

Miguel_Diaz_2

#3 No creo que sea por eso. Sencillamente es porque los vídeojuegos proporcionan mucha más diversión a los niños que los juguetes "fisicos". Un niño/adolescente puede estar tranquilamente jugando 10 horas seguidas a videojuegos 365 dias al año y encima tener que sacarles a rastras de ellos ya que podrían pasar perfectamente 20 horas seguidas. Ni de lejos consigues tantas horas de diversión con los Playmobil.

Dicho esto considero que cada jueguete tiene su edad y yo creo que lo mejor es retrasar lo más posible la entrada de los vídeojuegos en el ocio de los niños ya que jugar con 4 jueguetes de siempre estimula más la inventiva y tb aburrirse ayuda a crear una mente creativa y serena.

Hoy en dia parece que tienen que estar 24h al dia con estímulos totalmente mamados y mascados. Eso no les hace ningún bien.

Pero hay que rendirse ante la evidencia sobre la diversión que proporcionan los vídeojuegos.

Estoeslaostia

#1 Y merecemos morir todes.

Autarca

#6 habla por ti

M

#1 Sin embargo se venden más juguetes que nunca.

Mi hijo tiene su fiesta del quinto cumpleaños en un mes.

12 juguetes de niños invitados a la fiesta
2 juguetes de sus padres
1 juguete de sus abuelos maternos
12308721938239823 juguetes de mi madre.
1 juguete de mi hermano
2 juguetes de los vecinos de sus abuelos maternos
2 juguetes de sus tíos maternos que viven en otra ciudad

Ninguno será un paymobil.


Sin tener números en la mano, Playmobil tenía la competencia de Lego y Lego Duplo. Juguetes bien adaptados a la edad.

Yo solo tengo un playmobil en casa y tengo casi todas las piezas escondidas porque está lleno de piececitas que al mayor le dan igual y que la que la pequeña se puede atragantar.


Ya conté un caso que conozco bien. Un chico con ganas de emprender que no sabía bien qué hacer y simplemente se puso a mirar qué podía comprar en internet y revender. Su estudio de mercado le soltó el mundo del juguete como mejor opción y se puso a comprar juguetes chinos básicos, coches-muñecas-dinosaurios y a revenderlo en tiendas online españolas.
Lleva varios años puliendo el modelo de negocio y ya tiene a dos contratados además de ganarse muy bien la vida. Juguetes básicos de buena calidad a buen precio.

S

#8 Hay muchos comentarios absurdos por ahí, como dices los niños tienen más juguetes que nunca... he estado en varios cumpleaños infantiles y yo jamás llegué a tener tantos juguetes, y no me quejo, porque consideraba que tenía muchos, pero es que ahora tienen muchos cada año... lol

T

#1 #8 En mi mente ha quedado grabada una imagen de una Navidad pasada.
Habían 4 niños en la casa abriendo juguetes. Al menos dos de ellos abrirán los regalos con el hastío reflejado en sus miradas.
Quizás tengamos menos hijos, pero a algunos padres se les va la olla, la verdad. Si cierran empresas jugueteras no será por su culpa;aunque también te digo que no recuerdo que en aquel despropósito con forma de montaña de regalos hubiese algún playmobil.

diophantus

#8 Hay playmobil 123 también adaptados.

yopasabaporaqui

#8 Hombre, lo que se hace ahora normalmente es acordar con los padres de los invitados una cantidad (5€-10€) y comprar uno o 2 jueguetes. Y ganan todos.

E

#8 Exacto. A Playmobil se les ha comido Lego.
El 2023 fue un año difícil para los juguetes debido a la resaca post-Covid. Aún así, las ventas de Lego crecieron un 3%, mientras que las de Palymobil cayeron un 25%.

pinzadelaropa

#8 Siempre me pregunto ¿Esto se puede evitar de alguna manera?

BM75

#8 Tienes que gestionar eso. Hay maneras...

Arariel

Como sabréis soy uno de los mayores propietarios de trasteros del país.

#8 12308721938239823 juguetes son muchos juguetes. Puedo gestionar tu espacio de almacenaje adicional. Llámame si lo necesitas.

maria1988

#8 Bueno, lo de las piezas pequeñas depende del modelo, también los hay para niños pequeños.

ulipulido

#8 joer, que tristeza eso del consumismo a esos niveles, nosotros para los cumpleaños repartimos los regalos entre la gente (cada X un regalo) porque cosas como esa me parece aberrantes y a los niños no les hacen ningún bien. Mis padres cada vez que vienen de visita les pongo freno, y si traen de más los guardo y listo.

txirrindulari

#8 En mi entorno se hacen regalos conjuntos, así no existe la abrumadora cantidad de regalos y se pueden hacer algunos más curiosos. Además, los Playmobil se han regalado mucho mucho por aquí porque los niños lo piden

Shingo

#8 no entendere pq les haceis tantos regalos a niños de 5 años, absurdo

O

#1 Algunos barrios ya están gerontologizados.

E

#14 perrhijizados

nemesisreptante

#1 menos niños, más recursos para esos niños.
Es que no puedo entender como lo veís como algo negativo.

tetepepe

#1 Pero habrá petanca, dominó y tute, no hay que ser tan pesimista.

pinzadelaropa

#1 El otro día vi que en Galicia hay 75.000 niños por 2.5 millones de personas...aun estoy en shock.

M

#23 En Pontevedra hoy hay muchas más jugueterías que cuando yo era pequeña, pero la población infantil es mucho menor.

p

#1 no, tras el pico del petroleo, todo lo relacionado con el plástico es bastante más caro y no salen las cuentas

c

#1 Ser viejo es triste, ser joven es lo máximo. Ver un país con viejos es triste, hay que quitárselos de encima. Ver un país con jóvenes es la hostia marinera, no te jode.

Triste el puto joven que no llegue a viejo porque se cruzó con Darwin.

homedoson

#1 Niños hay, que somos casi 50 millones en este país. Otra cosa es que papi y mami le den el Móvil pa jugar, que invertir en otros tipos de juguetes.

OrialCon_Darkness

#1 Pues como todos los países del "1er mundo", pero de todas maneras, esto no es por falta de niños, es mas falta de marketing.
De la existencia de playmobil solo te enteras en navidades, mientras que los muñecos de lego los tienes mínimo en una o dos películas al año y, hechos en base a personajes famosos de películas, un lego batman te va a vender mucho mas que un playmobil vaquero random.

D

#1 no es la falta de niños: es que se fabrica todo en China. Niños hay en todo el mundo y hay zonas donde hay muchos. Vamos, que no solo se fabrica aquí para los niños de aquí.

L

#1 Somos los viejos los que compramos figuritas de colección

Tieso

#60 cierto, pero no iguala lo que se vendía a niños.

#1 Ya lo somos , los niños que quedan no quien juguetes ni saben jugar si los tuvieran.

A

#1 Somos.

Un país de viejetes y canes.

m

#1 Para los turistas, que es a lo que van a dedicar "El valle del juguete", según comentan en diarios de Valencia, lo reorientan al turismo, que está fagocitando todo.

Suriv

Si lo curioso es que destaparan buena gestión, equilibración de presupuestos.....

Suriv

A mi lo que me sorprende es la cantidad de cientificos e ingenieros que tenía Rusia y su brillantez para el desarrollo de estos aviones, curiosamente en otras áreas, curiosamente los estadounidenses lograban avances espiando o adquiriendo tecnología rusa.

Lo que me sorprende es que claro para el campo militar se avanzo muchisimo y una pena que ahora en otros campos como para los coches estén muy parado la cosa, bueno ahora vienen los chinos