sotillo

#1 Esto es de ser un hijo de la fruta, digo puta, cebarse con los más débiles, no tiene nombre y los que le apoyan son peor que el

m

#1 Ni te has molestado en escuchar la intervención ¿verdad?.

C/C #3 #4 etc

Malinke

#25 ¿Y a qué esperan para darlos?, y en el caso que haya comedores truchos, ¿qué tiene eso que ver para no dar los alimentos?

Beltenebros

#25
Supongo que #1 ha escuchado la "intervención". Yo lo he hecho y no veo más que excusas del tipo "tirar balones fuera".
Creo que #1 se queda corto al decir lo de "mala persona". El gobierno actual de Argentina se compone de criminales, genocidas y psicópatas, o por resumirlo en una palabra: fascistas.
CC #26 #29.

t

Entiendo que los insultos de #1 #4 #19 #30 #22 vienen motivados por una de estas opciones o posiblemente por las dos a la vez:

1 - No han entendido nada.
2 - Insultan al gobierno que ha terminado con los comedores sociales falsos y que vendía la comida destinada a ellos, porque les molesta que este gobierno que va a repartir por fin la comida al pueblo, impida que el gobienro anterior de izquierdas pueda seguir robando y vendiendo la comida comprada con dinero púbico para "comedores" que no existían.

manc0ntr0

#39 Mientras tú buscas excusas, esa comida está pudriéndose y gente pasando hambre.
Claro, serán de izquierdas, así que para ti no hay problema

Beltenebros

#42
Muy bien respondido. Es lamentable lo a actitud negacionista de #39, que:
1- No ha entendido nada.
2 - Se hace el sueco y repite el argumentario del gobierno fascista de Milei.

t

#42 #47 Lee #36 y podrás entender cómo esos alimentos no iban a llegar al pueblo, sino a los bolsillos de vuestros amados políticos corruptos argentinos de izquierdas.

Ahora que el gobierno de Milei ha detectado y eliminado esos comedores sociales falsos inexistentes, estos alimentos sí que llegarán al pueblo, a la gente que lo necesita.

ostiayajoder

#52 ESO ES MENTIRA

Y, aunque no lo fuera; mekawendios no dejas 5000 toneladas pudrirse; las repartes tu o las vendes tu.

Lo de q roban no es mas q la excusa de mierda para TODO de la derecha.

Como de 10 millones, 10 personas roban hay que quitar las ayudas.

En 10 millones de personas va a haber terraplanistas y hasta subnormales q votarian a Milei, como no va a haber gente q roba

Beltenebros

#57
No merece la pena perder el tiempo con #52. Él no ha venido aquí ni a aportar información ni a debatir. Ha venido a repetir la propaganda.

Dragstat

#30 muy buen resumen, y encima a todo eso hay que añadir que son incompetentes en sus funciones aplicando retazos de pseudoteoria económica liberar que no entienden y que no se sostiene por ningún lado.

Beltenebros

#43
Gracias.

B

#25 Si, ya habíamos oído algo similar por aquí: la herencia recibida, el anterior gobierno lo dejó todo fatal, etc etc... Lástima que en campaña no pusieran el típico asterisco y la letra pequeña, algo como "Arreglaremos Argentina * "

"* según las facilidades que habilite el gobierno saliente"

Son menos honestos que los anuncios...

En fin... roll roll

camvalf

#25 toda la culpa es de los demás, me parece que lo único trucho que hay es la "garta" de mentiras que suelta el pollo ese.

A

#4 Vamos hay 9000 comedores registrados y los sindicatos cifran en 44.000 los comedores,37.000 comedores fantasmas donde se sabe que muchos de ellos vendían la comida en supermercados.
Al final corrupción contra los pobres.

anteojito

#28 Entonces sí hay un caso de corrupción en la policia, ¿cerramos los departamentos de policia? Medio que son argumentos que no tienen lógica los que se utilizan para justificar el desguace y la destrucción del Estado, que cabe remarcar no es el mismo estado de bienestar que gozaron los europeos desde la posguerra hasta la actualidad en mayor o menor medida.

m

#44 ¿Como que un caso? Has visto los números? El 80% era corrupción.

sauron34_1

#1 #4 pues eso, ser de derechas.

JuanCarVen

#1 Saben protestar y defender sus derechos, como aquí los vascos.

t

#4 Confirmamos entonces que los franceses son vascos venidos a menos?

j

#19 No, algunos que se fueron más al norte y se normalizaron. lol

Varlak

#19 El norte de España, de Asturias a Cataluña, es mucho más europeo y aún no están adormilados como el resto de España, pero vamos, lo de los franceses es otro nivel

Cehona

#4 Los franceses no permiten autonomías como el País Vasco. Pregunta por el Rosellón y la Cerdaña.

t

Los franceses, aunque tienen sus cosas, me parecen el faro de occidente para muchos temas.

JuanCarVen

#1 Saben protestar y defender sus derechos, como aquí los vascos.

t

#4 Confirmamos entonces que los franceses son vascos venidos a menos?

j

#19 No, algunos que se fueron más al norte y se normalizaron. lol

Varlak

#19 El norte de España, de Asturias a Cataluña, es mucho más europeo y aún no están adormilados como el resto de España, pero vamos, lo de los franceses es otro nivel

Cehona

#4 Los franceses no permiten autonomías como el País Vasco. Pregunta por el Rosellón y la Cerdaña.

MoñecoTeDrapo

#1 una mezcla psicopática de condición latina y noreuropea

Guanarteme

#6 La expresividad, la explosividad y la mala ostia del latino mezcladas con la determinación y la tozudez cuadriculada germánica.... Buena mezcla....

j

#20 Los franceses son germánicos.

bubiba

#24 je.. sabes para que sirven los estudios genéticos?

Para saber que los franceses están mucho emparentados con españoles que con los alemanes. Aunque ellos de empeñen en los francos y carlomagno y tal ...

G

#24 Franconia (Alemania, capital Frankfurt) y Francia tienen el mismo significado, 'tierra de los francos'.

Aquí, a lo único que hemos llegado, es a ser 'tierra de Franco'... Francamente, una verdadera m.

t

#1 Pues aquí nuestros alcaldes cuentan con poderes para frenar (no para retrotraer) el alquiler vacacional y han hecho bien poco.
Será cosa de que los alcaldes franceses están más presionados por sus votantes, poque sino no se explica

Aergon

#10 Nuestros alcaldes como los franceses se mueven por el voto, hasta que no demostremos que somos capaces de unirnos para quitarle su asiento seguirá mirando por otros intereses. La movilización y la colaboración ciudadana es lo único que consigue avances sociales.

Varlak

#10 Es que es tal cual, en España el franquismo nos "domesticó", el ciudadano español de burgos para abajo tiene actitud de súbdito, hacemos lo que se nos dice y si algo no nos gusta lo criticamos en el bar, los franceses llevan 250 años manteniendo un pulso constante con el poder y buscando un equilibrio, nosotros directamente no es que perdamos el pulso, es que ni competimos.

G

#36 Uno de los grandes errores fue la adhesión de los señoritos andaluces de Queipo, representantes de ello, al golpe de estado, lo que posibilitó que finalmente medrase, con la férrea oposición de las grandes ciudades, germen del pensamiento crítico.

Los patrioteros de PP y Vox se encargan de eliminar todo pensamiento crítico, tratando de aborregar a la población, con todo esto de Airbnb, Uber, Cabify, perversos inventos británicos, todos ellos, e imponer su estilo de vida liberal, completamente clasista, y falso. Los franceses siempre estarán ahí, para protegernos de ello, y sostener nuestra calidad de vida.

fluty84

#61 super británico Cabify...

G

#64 Basado en Uber, por tanto, es como si lo fuese... liberalismo anglosajón, hacho a medida para ser lo más libre posible, siempre a costa de la paciencia de los demás.

MrAmeba

#10 aqui los alcaldes tienen cientos de viviendas en alquiler vacacional. Elegimos a los villanos para gobernarnos, somos imbéciles

uyquefrio

#1 Un par de siglos nos aventajan, por mucho que les pese a los miles de admiradores del antiguo régimen con los que compartimos ciudadanía reino.

nemesisreptante

#1 sensacionalista a más no poder, el senado da poderes a los ayuntamientos para que pongan multas, Osea algo que pueden hacer en España pero como no les da la gana ningún ayuntamiento prácticamente lo hace

c

#16 Es que si pones los precios de la vivienda asequible se te llena la ciudad de lumpen inmigrante...

h

#40 ya, con los precios caros, se ve que no hay...

Ciudadanos somos todos.

tul

#1 que cosas, pasarles la patata calienta los alcaldes que terminaran no haciendo nada?

Varlak

#1 son los únicos ciudadanos que mantienen una actitud de lucha y su clase política (comparado con el resto de occidente) sigue estando bastante obligada a luchar por el interés común (por la cuenta que les trae)

Varlak

#_17 Si te parece deciden desde Moncloa lo que interesa hacer en Valdemorillo de abajo... Así funciona nuestro sistema, hay competencias locales y el estado da un contexto en el que cada ayuntamiento pueda usar una serie de herramientas en función de sus necesidades particulares, que (en teoría) ellos son los que las conocen mejor que nadie. El tema está en que si un pueblo quiere multar a los apartamentos turísticos solo tiene que votar a alguien que lo vaya a hacer, y si una mayoría quiere pues se hará. El problema está en que en los pueblos generalmente ésto no es un problema, es un problema en ciudades grandes o sitios muy turísticos y ambos están controlados por las mafias del ladrillo.

editado:
lo dejo en #1

s

#1 Es lo que tiene haber guillotinado a buena parte de los rancios en un momento de tu historia. La limpieza del genoma que eso implica se extiende como una ola siglos después.

#42 bueno, que lo mismo que ponían guillotinas, recibían a los dos emperadores Bonaparte con los brazos abiertos. Dos emperadores surgidos tras una república. Otra cosa es que ellos aprendieron que si algo no gustaba se cogían las antorchas y se cambiaba.
Hasta los ingleses metieron en cintura a sus reyes (decapitaron a uno mucho antes de las guillotinas francesas).
Igual es que los nuestros tenían mejores castillos para esconderse.

s

#55 Creo que aquí lo que hay es mucho vivanlascaenas.

G

#55 Ya se ha visto el efecto... Los ingleses siguen siendo abanderados del conservadurismo, en todo el mundo, y los franceses, afortunadamente, lo contrario, salvo esos personajillos serviles, tipo Giscard, Chirac o Macron...

Quizá sea un tema cultural, que muestra cuánto daño hizo ese elitismo británico, germen, por otra parte, de las teorías de Marx, que tuvo que soportarlo...

Yonny

#1

En la comunidad Valenciana los alcaldes tienen ese mismo poder e incluso mayor ya que lo pueden prohibir totalmente

carakola

#4 A ver si la OTAN deja de expandirse como prometió a los rusos, A estas alturas echarle la culpa a Rusia del `problema en Ucrania, con un golpe de estado en 2014 patrocinado por la OTAN solo para joder y sangrar a los rusos, es ridículo.

ErJakerNROL35

#10 Nunca existió tal promesa. Tampoco se puede dejar a países como los países bálticos a merced de un país imperialista como Rusia. Si piden entrar, se les concede. No me imagino en qué situación estarían esos países ahora mismo sin la OTAN.

cocolisto

#14 Pero sabemos cómo están dentro de la OTAN y no creo que estén más seguros.Eso sí,son candidatos a ganar Eurovisión.

ErJakerNROL35

#19 Pero sabemos cómo están, están encantados de poder ser países soberanos cada vez más prósperos, a diferencia de Bielorrusia o Kaliningrado. es lo que los ucranianos tambien querian y todavia quieren

D

#19 Los escoltas de Zelensky son de UK, creo que eso te dice lo seguro que está siendo de la OTAN (si algún día son ucranianos dura un mes).

Ucrania ha sido utilizada por los mismos que extorsionan al CPI y que financian un genocidio en Gaza. Cuando no les resulte útil y vean que no pueden liar a Europa para una escalada, montarán una guerra civil para que siga habiendo conflicto en la región y listos, a malas salen ganando.

e

#14 sí existió. Sigue negando la realidad.

D

#25 Hemos visto a refugiados en TVE con la fotito de bandera en el comedor...

El Maidan no existe y EEUU no tiene nada que ver.

ErJakerNROL35

#25 incluso gorbachov nego tal promesa,
El propio Mikhail Gorbachev, en una entrevista con Rossiyskaya Gazeta y sus apéndices extranjeros, afirmando que "la cuestión de la "expansión de la OTAN" no se discutió en absoluto en esos años y no surgió" (ver también más abajo), al mismo tiempo llamó a la OTAN la expansión hacia el este "una violación del espíritu de esas declaraciones...
pero bueno seguimos el powerpoint moscovita punto por punto

j

#14 No sé si existió porque ni tú ni yo estábamos allí, hay quien dice que si, pero ya en 1997 un tipo de poca monta putinejo antes que Putin, George Kennan, dijo que la expansión de la OTAN hacia el este era el peor error que podría cometer USA.

Aquí puedes leer las razones que da sonbre el tema un almirante retirado de los Estados Unidos: https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1997-jul-07-me-10464-story.html

The long-term interests of the United States in Europe can best be served by actions that promote enduring peace in Europe through **security arrangements that include Russia as a cooperative participant**. The expansion of NATO, however, excludes Russia at the same time it moves NATO borders 300 miles eastward--the recent pact providing for regular NATO-Russia consultation notwithstanding.

La paz no deja dinero. En 1951 Eisenhower lo dijo: Estados Unidos tiene un problema con el complejo militar industrial.

D

#30 Es justo lo que ocurre, que llegan los de la RAND, les dicen que no pasa nada y se lían la manta a la cabeza después de celebrarlo con coca y pilinguis.

https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html

- Macron, no hay huevos de enviar tropas a Ukraine.

- Que no? Aguantame el cubata!

ErJakerNROL35

#30 puedes traerte mas difuntos que se ajusten a tu narrativa incluido Trump que tiene un pie en la tumba , Ucrania no estaba en la OTAN, si los balticos no estuviesen en la OTAN serian estados titeres rusos otra vez

Enésimo_strike

¿me puedes decir donde se firmó tal cosa?

Yo si te puedo decir dónde y cuando Rusia firmó que respetaría la soberanía e independencia ucraniana además de dar garantías de seguridad en caso de agresión a cambio de su arsenal nuclear, que en la fecha era el tercer mayor arsenal nuclear del mundo.

Además a ese “análisis” que tanto repetís siempre le falta la misma base ¿por qué todos los países europeos cercanos a Rusia pierden el culo por entrar la OTAN?

Me cuelgo de #14 porque cacakola me tiene en el ignore por lo que se ve

ErJakerNROL35

#38 Tengo un rato libre, pero con estos personajes es como hablar con un disco rayado. Al poco tiempo traerán los mismos argumentos. Dentro de un rato será el incendio de Odesa, Maidan, los rebeldes moscovitas capitaneados por Igor Girkin de Dombás que según ellos nunca existieron.

U

#10 la OTAN se expande, Rusia invade un país soberano. Algunos usuarios de por aquí, lo justifican.

carakola

#23 De país soberano nada, es un títere de occidente. Y cada vez es menos país gracias a la política de generar guerras de la OTAN y los USA. Que estemos así a estas alturas. El problema de Ucrania es culpa de occidente:

U

#37 entonces es bueno invadirlo?

Findeton

#10 Hablas de que la OTAN se expanda como si la OTAN estuviera invadiendo países. No, los países deciden libremente unirse a la OTAN... precisamente para evitar que Rusia les invada.

carakola

#33 Un país en el que generas guerras civiles y golpes de estado patrocinados por USA no cuenta como "los países deciden libremente unirse a la OTAN". La inestabilidad afecta a toda Europa y es por culpa de la OTAN que no quiere dar garantías de seguridad a Rusia en un intento de arrinconarla y trocearla. Más Realismo y menos otanismo.

Findeton

#55 Lo que tú digas, la realidad es que ningún país de la OTAN ha sido invadido por Rusia. Y a la vez la OTAN no se ha expandido invadiendo, sino que sus miembros se han adherido voluntariamente, precisamente para evitar ser invadidos por Rusia.

Shuriken

#55 Me encantan esos "golpes de estado" en los que el parlamento en una votación con una mayoría de 2/3 de la cámara deciden echar al presidente, mismo argumento que usaba el PP cuando la moción de censura contra Rajoy prosperó.

La verdad es que por la derecha no sois muy imaginativos reusando argumentos.

j

#33 Bueno...sí, pero no es tan bonito como lo pintas.

España no votó la entrada, votó la ratificación de la permanencia, con amenaza de Felipe González de dimitir si salía que NO a la OTAN.

Hubo problemas en Francia también, que estuvo fuera del mando unificado del 1966 al 2009. En Ucrania hubo que hacer una revolución de color. En otros países basta con poner los políticos adecuados en los sitios adecuados.

Si miras la historia de la OTAN en Europa y su red Gladio, la cosa es muy fea. Pero a nadie le importa porque hemos hecho como verdad que todos queremos formar parte de una alianza militar extranjera.

Findeton

#59 Yo desde luego prefiero que España esté en la OTAN. De hecho me parece mejor que esté en la OTAN a que esté en la UE. Deberíamos salirnos de la UE.

Dectacubitus

#33 La OTAN no solo se expande, también manipula y desestabiliza.

Findeton

#104 Repito, la “expansión” es libre, voluntaria y pacífica, no como Rusia que lo hace invadiendo y matando. Sobre lo de manipular y desestabilizar, sorry pero me da que eso lo hace Rusia.

Tribuno

#33 https://www.pagina12.com.ar/398803-victoria-nuland-un-personaje-sombrio-en-la-crisis-de-ucrania Después del golpe de estado que dieron no se puede hablar de libertad.

G

#10 La culpa es de los demás países que libremente y en uso de su soberanía deciden unirse a la OTAN.

Gran estratega Putin, nunca ha tenido tanta fuerza la OTAN como ahora, que hasta los países bálticos se han sumado. Creo que van a poner un busto de Putin en el Pentágono de agradecimiento.

zentropia

#10 Que tratado es ese? Quien lo firmo?

balancin

#10 cómo sangran los rusos? De envidia que Ucrania se quiere occidentalizar?

No pues la respuesta de Putin ha hecho retroceder a la OTAN en fila, vaya casi se desmiembra... Ah que no Buff

k

#10 Pero como Rusia va a tener la culpa de nada. Les habrás entendido mal.

luiggi

#11 #10 No es casualidad que la OTAN "se expanda" a los paises limítrofes con Rusia. Absolutamente nadie va a atacar Rusia, pero Rusia si es muy dada a invadir a sus vecinos.

L

#10 ya, esa me la sé, que las visten como putas y claro…

El_Tio_Istvan

Un sumidero de vidas y recursos sin sentido. wall

curaca

#1 Hay que decirlo más y más alto. A ver si Putin se entera y se retira de Ucrania.

carakola

#4 A ver si la OTAN deja de expandirse como prometió a los rusos, A estas alturas echarle la culpa a Rusia del `problema en Ucrania, con un golpe de estado en 2014 patrocinado por la OTAN solo para joder y sangrar a los rusos, es ridículo.

ErJakerNROL35

#10 Nunca existió tal promesa. Tampoco se puede dejar a países como los países bálticos a merced de un país imperialista como Rusia. Si piden entrar, se les concede. No me imagino en qué situación estarían esos países ahora mismo sin la OTAN.

cocolisto

#14 Pero sabemos cómo están dentro de la OTAN y no creo que estén más seguros.Eso sí,son candidatos a ganar Eurovisión.

e

#14 sí existió. Sigue negando la realidad.

j

#14 No sé si existió porque ni tú ni yo estábamos allí, hay quien dice que si, pero ya en 1997 un tipo de poca monta putinejo antes que Putin, George Kennan, dijo que la expansión de la OTAN hacia el este era el peor error que podría cometer USA.

Aquí puedes leer las razones que da sonbre el tema un almirante retirado de los Estados Unidos: https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1997-jul-07-me-10464-story.html

The long-term interests of the United States in Europe can best be served by actions that promote enduring peace in Europe through **security arrangements that include Russia as a cooperative participant**. The expansion of NATO, however, excludes Russia at the same time it moves NATO borders 300 miles eastward--the recent pact providing for regular NATO-Russia consultation notwithstanding.

La paz no deja dinero. En 1951 Eisenhower lo dijo: Estados Unidos tiene un problema con el complejo militar industrial.

Enésimo_strike

¿me puedes decir donde se firmó tal cosa?

Yo si te puedo decir dónde y cuando Rusia firmó que respetaría la soberanía e independencia ucraniana además de dar garantías de seguridad en caso de agresión a cambio de su arsenal nuclear, que en la fecha era el tercer mayor arsenal nuclear del mundo.

Además a ese “análisis” que tanto repetís siempre le falta la misma base ¿por qué todos los países europeos cercanos a Rusia pierden el culo por entrar la OTAN?

Me cuelgo de #14 porque cacakola me tiene en el ignore por lo que se ve

U

#10 la OTAN se expande, Rusia invade un país soberano. Algunos usuarios de por aquí, lo justifican.

carakola

#23 De país soberano nada, es un títere de occidente. Y cada vez es menos país gracias a la política de generar guerras de la OTAN y los USA. Que estemos así a estas alturas. El problema de Ucrania es culpa de occidente:

Findeton

#10 Hablas de que la OTAN se expanda como si la OTAN estuviera invadiendo países. No, los países deciden libremente unirse a la OTAN... precisamente para evitar que Rusia les invada.

carakola

#33 Un país en el que generas guerras civiles y golpes de estado patrocinados por USA no cuenta como "los países deciden libremente unirse a la OTAN". La inestabilidad afecta a toda Europa y es por culpa de la OTAN que no quiere dar garantías de seguridad a Rusia en un intento de arrinconarla y trocearla. Más Realismo y menos otanismo.

j

#33 Bueno...sí, pero no es tan bonito como lo pintas.

España no votó la entrada, votó la ratificación de la permanencia, con amenaza de Felipe González de dimitir si salía que NO a la OTAN.

Hubo problemas en Francia también, que estuvo fuera del mando unificado del 1966 al 2009. En Ucrania hubo que hacer una revolución de color. En otros países basta con poner los políticos adecuados en los sitios adecuados.

Si miras la historia de la OTAN en Europa y su red Gladio, la cosa es muy fea. Pero a nadie le importa porque hemos hecho como verdad que todos queremos formar parte de una alianza militar extranjera.

Dectacubitus

#33 La OTAN no solo se expande, también manipula y desestabiliza.

Tribuno

#33 https://www.pagina12.com.ar/398803-victoria-nuland-un-personaje-sombrio-en-la-crisis-de-ucrania Después del golpe de estado que dieron no se puede hablar de libertad.

G

#10 La culpa es de los demás países que libremente y en uso de su soberanía deciden unirse a la OTAN.

Gran estratega Putin, nunca ha tenido tanta fuerza la OTAN como ahora, que hasta los países bálticos se han sumado. Creo que van a poner un busto de Putin en el Pentágono de agradecimiento.

zentropia

#10 Que tratado es ese? Quien lo firmo?

balancin

#10 cómo sangran los rusos? De envidia que Ucrania se quiere occidentalizar?

No pues la respuesta de Putin ha hecho retroceder a la OTAN en fila, vaya casi se desmiembra... Ah que no Buff

k

#10 Pero como Rusia va a tener la culpa de nada. Les habrás entendido mal.

luiggi

#11 #10 No es casualidad que la OTAN "se expanda" a los paises limítrofes con Rusia. Absolutamente nadie va a atacar Rusia, pero Rusia si es muy dada a invadir a sus vecinos.

L

#10 ya, esa me la sé, que las visten como putas y claro…

b

#4 Si la OTAN deja de expandirse para su casa, tal vez se pueda lograr algo. Pero comprenderás que si te rodean tu casa con todo tipo de armas y te siguen comiendo centímetro a centímetro tu jardín, para meterse en tu casa cada vez más, es de recibo que no le guste al que se lo estas haciendo y termines recibiendo un hostia con la mano abierta.

ErJakerNROL35

#11 mas gilipolleces , la OTAN es una asociacion voluntaria que solo se aceptan con voto, Ucrania fue rechazada varias veces, incluso despues de desarmarse, ahora se comprueba que Rusia no tiene palabra

e

#15 claro, ¿Cuando esperabas que Rusia tomara medidas? ¿Cuando ya perteneciera a la OTAN? ¿Tú te crees que son idiotas para actuar una vez están dentro para tener que hacer frente a protección de la OTAN? ¿De verdad has pensado en ello más de lo que tardas en escribirlo?

e

#15 se desarmó y se cumplió el acuerdo hasta que dejaron de ser neutrales y amenazaron la garantía de seguridad de los países firmantes del tratado, justo lo que dijo el tratado que no había que hacer.

Findeton

#11 Hablas de que la OTAN se expanda como si la OTAN estuviera invadiendo países. No, los países deciden libremente unirse a la OTAN... precisamente para evitar que Rusia les invada.

b

#34 Libremente dice. Vamos hombre, que no nos hemos caido de un güindo.

Tienes el ejemplo de España, para ver que no entramos voluntariamente (papeles desclasificados te dicen muy clarito como se llevó a término dicha entrada).

Y la entrada de Alemania en la OTAN, también sabemos como fué y así puedes coger país por país para ver
la realidad.

De voluntarios, nada de nada.

U

#1 tenían que haberse rendido, sí

Capitan_Centollo

#22 Cuando no se tienen ni medios, ni soldados ni armamento ni munición al nivel del enemigo, debe plantearse otro tipo de guerra, porque pretender una guerra tradicional frente a frente en esas condiciones es mucho peor que la rendición, es arrojar al sumidero la vida de tus ciudadanos sin propósito alguno, y, sinceramente, creo que la vida de los ucranianos vale mucho más que eso.

Tanto Ucrania como sus aliados deberían haber tenido en cuenta las dificultades técnicas y logísticas que una guerra de este tipo conlleva, especialmente si se usa una gran variedad de armamento y tecnologías diferentes y con distintas necesidades y requisitos de uso, mantenimiento y reparación.

HeilHynkel

#29

Tanto Ucrania como sus aliados deberían haber tenido en cuenta las dificultades técnicas y logísticas

¿y quién te dice que no las han tenido en cuenta?
- Beneficios: negocio del combustible y de las armas, incluso nos quedamos con todos los recursos de Ucrania si se gana.
- Contras: cientos de miles de vidas ucranaianas. Prescindibles.

Enésimo_strike

#29 díselo a los talibán a ver qué te responden.

Capitan_Centollo

#47 Creo que la URRSS no tenía frontera directa con Afganistán, y que la orografía les complicaba un pelín las cosas. Aquí no se dan esas circunstancias. Rusia tiene granatizada la línea de suministro, abastecimiento y logística, y hay países como Bielorusia desde donde Rusia puede enviar a más de sus soldados para hacer una pinza o, al menos, presentar varios frentes simultáneos que obliguen a Ucrania a ponerse a la defensiva y dividir sus fuerzas.

A

#29 "debe plantearse otro tipo de guerra", "Tanto Ucrania como sus aliados deberían haber tenido en cuenta"

Hablas como si la guerra total la hubiera decidido y planeado Ucrania. lol

Y por supuesto, si Rusia lanzo una invasion total de Ucrania fue porque se consideraba capaz de imponerse por la fuerza. Muy retrasados serian los rusos si resultase que Ucrania estuviera mejor preparados que ellos para librar la guerra desde el principio.

Capitan_Centollo

#53 Pues eso mismo es lo que digo. Que si no se tiene la capacidad para mantenerse en igualdad de condiciones, lo mejor es replantear el tipo de guerra que vas a presentar, procurar elegir el campo de batalla, no dejar que lo haga el enemigo, porque va a llevar la iniciativa y te va a relegar a la defensa y poco más.

Mi opinión es que esta guerra está dejando claro el mensaje de que, eso de pertenecer a la OTAN, no vale una mierda, porque ni los aliados te defienden completamente ni se mojan cuando toca.

G

#1 Se arregla fácil, sólo tiene Rusia que volver a su casa y dejar de invadir países soberanos.

Moal

#46 y Palestina lo mismo no?

DarthMatter

#72 Supongo que habrás querido decir: "E IsraHell lo mismo, ¿no?"

G

#72 ¿Dije yo que no?

El_Tio_Istvan

#46 os repetís un poquito, no? roll

G

#112 Si,lo que sea necesario hasta que dejen de bombardear ciudades

El_Tio_Istvan

#126 Le pediste los mismo a Zelenki cuando bombardeaba a "su propia" población en Doniesk? No hace falta que me respondas, ya se que eres más predecible que un bot.

Aburrís.

Meinster

#1 Sinceramente hoy día hacer una guerra por tierras demuestra únicamente la debilidad de quien la declara.
¿Quién quiere tierras hoy día? Lo que se requiere son recursos. Estos se consiguen sin necesidad de invadir, mirad los expolios en África.

Y matar y morir por un país... El concepto de nación es algo propio de los siglos XVIII y XIX que tuvo mucho éxito en la primera mitad del XX. Pero hoy día es algo visto con nostalgia por la derecha más extrema. ¿Quién no ha viajado al extranjero? ¿Quién no tiene amigos extranjeros? ¿Quién no disfruta de costumbres, ya sean culinarias, bebidas, confort... Propios de otros países?
La guerra es un sinsentido hoy día. Solo el odio y las ganas de matar de cierta gente que debieran estar encerrados y no gobernando. Dirigentes que, al contrario que los de antaño, lo más cerca que verán la guerra es cuando se acerquen al televisor. No hay Napoleones hoy día, los dirigentes que mandan guerras son simplemente HDLGP.

D

#7 Sabes que los chinos pueden hacer exactamente lo mismo y que mañana no se venda ni un Mercedes en China?

Es que vamos, un plan sin fisuras...

e

#15 pues si soy el director de mercedes y tengo que escoger entre perder el mercado chino o ir ala quiebra global... pues.. tu me diras...

#20 Es más complejo que todo eso, en el caso concreto que pones, el accionista mayoritario de Mercedes Benz es Geely, con lo cual no creo que tengan mucho interés en que se pueda llegar a algo así.
 
Que no se cuántos fabricantes europeos más tendrán capital chino para aburrir, se me ocurre a bote pronto Volvo, pero desde luego empezar con aranceles bestias no sería bueno para nadie, y sobre todo muy difícil de justificar tal y como está el patio ahora.
 
Aunque a saber lo que acaba pasando.

devilinside

#30 Land Rover y Jaguar, también

c

#33 Incorrecto, Land Rover y Jaguar le pertenecen a Tata Group. Indios, no chinos

maria1988

#30 Pues yo acabo de enterarme de que Volvo la compró una empresa china.

c

#54 SAAB también son de una empresa china (Evergrande)

f

#54 tengo un s90 que es 100% made in china,hasta los neumáticos michelin...

BM75

#54
Presidente: Li Shufu
Propietario: Zhejiang Geely Holding Group Co., Ltd

#54 No es raro, la mayoría asume que ciertas marcas son de ciertos sitios y hoy en día esas líneas son muy difusas cuando no falsas, pero vamos, que es normal no saber quién posee una marca o tiene la mayoría de acciones hoy en día.
 
Igual que si te digo que MG, una marca británica con historia, está también en manos chinas y son coches chinos en realidad.
 
Yo mismo me enteré no hace mucho de que Mercedes tiene participación mayoritaria de capital chino con Geely.

BiRDo

#30 Nos hemos quedado tan atrasados en esta tecnología que la única solución para ganar tiempo de desarrollo es el arancel.

C

#90 O hacer empresas que:
1. Tengan un capital humano realmente investigador y no el "hinbestigador" que escribe artículos con ChatGPT y se alía con otros del gremio para citarse entre sí y todo queda reducido a tener puntaje en revistas indexadas como si de videojuego barato se tratara.

2. Tengan personal realmente preparado y productivo y no un montón de lame-culos del jefe.

3. Que ese personal sea realmente productivo y no llenos de los familiares tontos de los jefes.

4. Que los jefes no estén pensando a corto plazo todo el tiempo, es decir, pensando en su bono.

5. Que no apoyen campañas políticas del político corrupto de turno, costos que tendrán que pagar los clientes.

6. Que en verdad los jefes sean productivos y no fanáticos del powerpoint, los diagramas estadísticos y los términos de moda anglosajones.

s

#90 Podemos dejar que los chinos monten fábricas aquí y copiarles.

R

#30 Si tocan muchos los huevos puede que se acabe expropiando a los chinos, como hacen ellos que el control de todas las empresas en china es estatal.

ostiayajoder

#92 pero aqui se expropiaria para regalarsela a empresas, no me seas comunista!!! lol

salteado3

#92 Las de tonterías que hay que leer... Se controlan las empresas como hace cualquier país "occidental". Y en China hay menos hiper regulación que en "occidente".

Ludovicio

#20 Porque la opción de dejar de vender vehículos sobrepreciados no está en la mesa lol

tommyx

#34 amicci!

u

#34 Yo no se cual es el precio real de un eléctrico en Europa, los veo caros, pero en Europa tenemos derechos y obligaciones que no tienen los chinos, tenemos unos derechos laborales que no tienen los chinos, que tienen un coste, las empresas deben cumplir obligaciones que no tienen los chinos (temas ambientales, impuestos, etc.

Es decir no se compiten con las mismas cartas.

salteado3

#98 Te has creído el cuento de que las empresas son una ONG... Se están forrando porque no tienen competencia real, te venden los productos a precios hinchados y te crees que el sobreprecio va al trabajador y a hacer hospitales

redscare

#98 Tampoco los chinos tienen los salarios de aquí, y si te lees el articulo señala que los chinos quieren coches conectados, con pantallacas y a precios asequibles.

Es decir, si la relación a tres bandas de "responsabilidad social - precio - salarios" funciona en China, no tiene por qué no funcionar en Europa. Y sin embargo aquí tenemos coches cada vez mas caros y totalmente atrasados en lo que a electrificacion se refiere.

m

#34 Vendo opel corsa, con pegatina de coby incluida

D

#20 Pues parece que los alemanes no lo tienen tan claro como tú, es que mira que es fácil hablar por hablar:

Alemania y Suecia, tibias ante los aranceles a los coches eléctricos chinos [ENG]

Hace 10 días | Por Dav3n a barrons.com


"En lo que respecta a los aranceles, estamos de acuerdo en que es una mala idea desmantelar el comercio global", dijo Kristersson a los periodistas en el segundo día de la visita de Scholz a Suecia.

Scholz señaló que la mitad de los vehículos electrónicos importados de China eran producidos por fabricantes occidentales.

"Hay fabricantes europeos y norteamericanos que tienen éxito en el mercado chino y que venden sus vehículos en China, tenemos que recordar eso", dijo, subrayando la importancia del comercio entre Occidente y China.


No, cerrarse al mercado chino no los va a salvar de ninguna quiebra, al contrario, los acerca un paso más y lo saben, de ahí que no estén muy de acuerdo con las políticas que están impulsando desde EEUU.

D

#147 Entonces crees que teniendo una fábrica quedas al margen de aranceles?

Anda, lee lo que dejé en #43 y déjate de sobradas, lumbreras.

OnurGenc

#178 en una guerra comercial tendrían mucho más que perder ellos que nosotros

Nos exportan mucho más ellos a nosotros que al revés

D

#199 Claro, hombre, di que si, de nuestra dependencia hasta con las tuercas ya tal... Solo con prohibir la exportación de algunas materias primas críticas ya nos hacen mierda. En una guerra comercial podrían vivir perfectamente con su mercado interno y con los países del sur global, porque además son bastante más flexibles que nosotros a la hora de forzar a su población...

Pero bueno, no tengo ganas de discutir obviedades con alguien que va de listo y en realidad no sabe de qué habla.

noexisto

#43 si te fijas en el envío sale mucho Buick
Tras en crack del 2008 la administración Obama ofreció dinero a las “majors” Chrysler, GM y Ford (creo que Ford no pilló nada pero las otras sí) La condición era deshacerse de marcas para quitarse deuda y ser rentables
GM mantuvo Buick porque en China (cosas de las marcas y de la gente) Buick estaba muy bien considerada, mucho más que en USA

Lekuar

#236 GM tiene muchas marcas pero con el mismo coche literalmente.
Yo tengo un Buick Encore, solo que con el logo de Opel en el frontal.

AntiTankie

#20 Mercedes tiene accionariado chino

anv

#20 Te garantizo que el director de Mercedes prefiere 100 veces el mercado chino antes que cualquier otra alternativa.

a

#20 Es que para fabricar un Mercedes necesitas componentes y piezas fabricadas en China y te van a subir los aranceles por ellas. El gigante Chino se ha hecho adulto y nos está comiendo.

M

#20 Hay, aprox., 1.500 millones de Chinos, En toda Europa hay 750 millones de habitantes y en EE. UU. otros 350 millones.

Al ritmo que van creciendo los chinos lo mismo perder el mercado chino es ir a la quiebra global igual. Y, también, como algún país no haga lo mismo y sí pueda entrar en ese mercado barre a los demás.

e

#265 sigues sin entenderlo entre un tiro en la cabeza o uno en el pie? Que escojes?

M

#266 No, no es eso, es elegir entre muerte y susto (de muerte).

Han tenido mucho tiempo para ponerse "las pilas", pero aún hoy siguen sin hacerlo, ni intentarlo, en vez de eso ahora están buscando la forma de cargarse la competencia china para que no tengan que hacer nada.

z

#15 Las subvenciones chinas están ordenes de magnitud por encima de las europeas. no se puede ni comparar.

eltoloco

#81 ahora dilo sin chuparte el dedo y quitándote el palillo de la boca

z

#140 Gracias por el insulto, por fortuna no tengo que demostrarte nada ni a ti ni a nadie. Y me puedes creer o no, pero trabajo precisamente con un fabricante de automóviles con fábricas en china y acuerdos con varias empresas locales allí, así que sé de primera mano como está el asunto.
Así que igual quien se ha de quitar el palillo de la boca eres tú.

eltoloco

#231 esa es tu opinión, no son datos. Para hacer una afirmación categórica como la que has hecho hay que basarse en datos. Y que respondas con una falacia de autoridad te deja todavía en peor lugar si cabe. Yo no he hecho ninguna afirmación, así que esta claro quien tiene aquí el palillo en la boca.

salteado3

#81 ¿Alguna fuente que respalde esa afirmación? Eres humano? (ya no se fia uno de nadie...)

redscare

#81 E incluso si es cierto... y que? Al menos allí las usan para ponerse a la cabeza en avances tecnológicos. Aquí las subvenciones son solo para que se las lleven cuatro listos a la saca.

arcangel2p

#15 No sólo que no se venda un Mercedes en China, sino aún peor; que no se fabrique un Mercedes en China, o que no se fabriquen los materiales para Mercedes, en China.

OnurGenc

#15 tontería al canto.

Mercedes tiene fábrica en China

#15 ya no se está vendiendo, por eso la subida de aranceles. Volkswagen era la primera marca en ventas en chins. Se está yendo a la mierda y no para de despeñarse en ventas.

t

#1 si algo han demostrado los chinos y China es que están por la labor. En todos los frentes.

e

#3 ese es el tema que estan por la labor subencionando... pero todo tiene un limite... y a la libertad de pedir esta la de no dar.. con subir aranceles...

D

#7 Sabes que los chinos pueden hacer exactamente lo mismo y que mañana no se venda ni un Mercedes en China?

Es que vamos, un plan sin fisuras...

e

#15 pues si soy el director de mercedes y tengo que escoger entre perder el mercado chino o ir ala quiebra global... pues.. tu me diras...

z

#15 Las subvenciones chinas están ordenes de magnitud por encima de las europeas. no se puede ni comparar.

arcangel2p

#15 No sólo que no se venda un Mercedes en China, sino aún peor; que no se fabrique un Mercedes en China, o que no se fabriquen los materiales para Mercedes, en China.

OnurGenc

#15 tontería al canto.

Mercedes tiene fábrica en China

#15 ya no se está vendiendo, por eso la subida de aranceles. Volkswagen era la primera marca en ventas en chins. Se está yendo a la mierda y no para de despeñarse en ventas.

cutty

#7 Habló de subvenciones la tacones. La industria automovilística occidental ha sido y es de lejos la más subvencionada históricamente. Se han roto literalmente los dientes toda la vida por regalarles terrenos, impuestos, estudios medioambientales, subvenciones a la compra, lo que haga falta, para que instalen sus fábricas.

flyingclown

#19 Y siguen pidiendo mas amenazando con llevarse las fabricas fuera.

Borbone

#19 Normal, son la principal industria española. Habría que reforzar la producción local de eléctricos para ser competitivos y subir aranceles al producto no UE.

obmultimedia

#19 subvencionada para fabricar no para que podamos comprar coches más económicos, que son muy listas las empresas.

Espartalis

#19 #71 Alemania está muerta y los coches alemanes, también. Estuve mirando el EQE no hace mucho y es la mayor mierda que he visto en mi vida. Autonomía de pena, software de pena, velocidad máxima limitada (el EQA está limitado a 150 km/h y acelera de 0 a 100 en 9 segundos lol, es literalmente el doble que el Tesla más mierda), aceleración de pena, eso sí, precio alemán de 90.000€. ¿Y me debe sorprender no ver ni uno por la calle?.

Las marcas occidentales siguen emperradas en vender combustión y basura de tamaño gigante pero micro-híbrida para la pegatina ECO. Han llegado tarde a la fiesta eléctrica por cabezonería y la realidad es que siguen muy perdidos y llorando.

Lo dicho Alemania está muerta, aún vives del mito.

M0l0ch

#19 Excepto por lo de "literalmente", todo correcto.

Veelicus

#7 sigue pensando eso, asi la ostia con la realidad sera mas grande aun.
Si quieres hablar de subvenciones podemos hablar de la PAC, eso si que son subvenciones a lo grande

tsumy

#7 eso debe ser porque la industria automobilística europea no ve ni un solo euro en subvenciones. Pero ni uno!

rojo_separatista

#7, es alucinante que los aranceles sean buenos cuando se trata de salvar a los accionistas occidentales, pero cuando se trataba de mantener la industria en Europa eran lo peor de lo peor.

c

#7 Pides intervención de papá estado??

Me.pinchan y no sangro...

e

#191 lee mejor y evitaras pincharte yo no pido nada

bitman

#7 totalmente de acuerdo a meterle aranceles y facilitar la venta de coches fabricados aquí siempre y cuando los precios a los que los vendan sean ajustados a la realidad de la sociedad y no a los intereses especulativos de las empresas fabricantes. Precios ajustados a la realidad económica, sino, deja a la gente elegir qué comprar.

N

#7 ¿Subir aranceles?¿para que? para que se venda mas el coche electrico españo.... ah no espera....

e

#301 el alemán

Procurador

#1 #3 BYD ya tiene red de servicio y venta, hasta en ciudades medio perdidas ... y aunque no sean chinos KIA y Hyundai también.
He visto algún BYD de cerca, y la calidad es espectacular, asombrosa, dan una imagen de solidez, acabados perfectos y hasta de lujo.

z

#72 La calidad de un BYD es solo espectacular si conduces un Dacia o un SEAT de 10 años. Pero sigue estando por debajo de marcas como BMW, Mercedes o incluso Peugeot.
Suerte con BYD y su red posventa y de proveedores en 10 años.

Procurador

#84 bueh .. yo conduzco un FIAT de 20 años .. y no lo cambio por un BMW, ni un Peugeot, ni un Mercedes de los de ahora ...

rojo_separatista

#84, de eso se trata, de que los coches chinos van dirigido al segmento de mercado que corresponde al 90% de las personas. Igual que Xiaomi no impacta directamente las ventas de Apple.

g

#84 Tengo dos peugeot, una partner de trabajo y otra de turismo. Te aseguro que la última vez que compro un peugeot, mierda de equipamiento, falla la electronica, las llaves de las cerraduras hay que cambiarlas cada pocos años, el filtro del colmatado del escape,... Encima impensable ir a por repuestos originales, te cobran otra vez el coche, vamos que me he quedado enamorado para toda la vida de la marca. Para el siguiente coche que pueda comprar mirare opciones nuevas y las chinas estan de las primeras de la lista, igual despues de tanto darme por culo encuentro una po*** mas gustosa. Las marcas europeas y americanas estan demasiado subidas en el carro, dormidas tecnologicamente y pensando en que tienen todos los derechos del mundo.

borre

#84 Pues lo que quiere el pueblo. O todavía crees que vamos a comprar coches de 50k.

En cinco años espero comprar el BYD Seagull.

z

#3 Como pasó con las marcas coreanas y japonesas, en 10 años, quedarán en europa un 10%, el resto o desaparecidas o sin servicio posventa.
A ver quién es el guapo que hoy en día quiera tener un coche más de 5 años y se compre un coche chino, porque la lotería puede ser interesante. 
Un coche europeo de marca tradicional, quieras o no, seguirá teniendo recambios en 10 años, sobretodo por la red de tier-1s o suministradores que teneemos aquí: bosch, valeo, etc.
La red de suministros china es nueva, está toda en china, y puede desaparecer de un día para otro. 

redscare

#80 Claro, apenas se ven Honda, Mazda o Hyundai por las calles de Europa roll

BM75

#176 Tampoco ves ningún Toyota. Total, el Corolla solamente es el modelo de coche más vendido de la historia... roll
cc #80

z

#176 A ver cúantos concesionarios quedan de marcas como Honda, Daewoo, Suzuki, Dahiatsu, Mitsubishi (ahora son renaults remarcados), Subaru, Nissan, etc.

Coches todavía verás, pero concesionarios como dije en #80, apenas quedan, y ahora o no traen modelos nuevos o son modelos de otras marcas remarcados.

redscare

#240 No he tenido nunca problemas de falta de piezas en ningún taller ni nada parecido. Y no me ha dado un problema el coche en sus 12 añitos.

Y en Madrid concesionarios todos los que quieras. Por ejemplo una búsqueda rápida devuelve unos 16 concesionarios Nissan en Madrid.

ochoceros

#3 La gente todavía se cree que los chinos hacen sus coches en un taller con suelo de barro, cuando en realidad fabrican en China decenas de millones de coches al año, tienen un mercado interno brutal y un abanico de marcas propias más extenso que cualquier otro país, con coches/marcas de casi todas las categorías "populares".

En 2012 fabricaban en China más de 15 millones de coches al año, y en el 2016 habían subido la producción hasta los 24.4 millones de coches al año. Y no han parado de subir. Además de la experiencia ganada, se van a quedar con el mercado global, con o sin aranceles, porque de otro modo si empiezan una guerra comercial vamos a tener que comprar un Ibiza 1.0 de 65 cv por 45.000€, basta con ver la escalada de precio de los vehículos fabricados en Europa

cc/ #1

narvatu

#3 Los ciclos economicos avanzan, pero se repiten. En los 50-60 los coches y la electronica japonesa era una mala copia de la occidental. El meme del japones con camara sacando fotos a todo... Copiaron, aprendieron, mejoraron...
en los 80- 90 estaban maduros y ya eran productos de elite-caros. Tomo el relevo corea. Primero copias malas, luego solo baratas y al final productos de vanguardia.
El ciclo se esta repitiendo con china. De hecho ya superamos la fase de copias malas y estamos en la de copias buenas, mas baratas. En nada seran mejores que las occidentales y mas avanzadas. De ahi el miedo de USA.
Dos reflexiones:
- China es mucho mas grande como potencia que Japon o corea. Cuando nos supere, arrasara
- El relevo barato ya esta preparado: Vietnam, India

M

#3 Eso es, dentro de poco en vez de tiendas de "chinos" tendremos talleres de coches eléctricos chinos por todas partes.

Salvo que se impida de alguna forma claro.

cc #1

m

#3 A Ejpaña tanto le da montar coches bajo firmas alemanas, francesas,japos o americanas que bajo firmas chinas. Al final, el obrero de esas fábricas sabe que depende de lo que le manden los de arriba. Mira el desembarco chino en la zona franca, que ha sido salir un japo para poner un chino.

t

#1 Lo fascinante es que sí hay testigos. Estamos viendo en directo cómo están disparando a periodistas, cómo han ejecutado prisioneros, cómo han bombardeado escuelas, cómo han destruido barrios enteros. Y nadie hace nada.

D

#2 En primer lugar, no es verdad que nadie haga nada. Hay mucha gente haciendo cosas.
En segundo lugar, parte de la propaganda del sistema queda herida de la muerte. Se suponía que nosotros (nuestro sistema) éramos los que estábamos en contra de los nazis, de los terroristas, de los racistas, de los asesinos de niños... Esta situación ha mostrado lo contrario a muchísima gente. Por poner un ejemplo de lo que esto significa, la Unión soviética y los regímenes de la Europa del Este cayeron con facilidad porque ya casi nadie creía en la propaganda oficial. Aquí puede estar pasando lo mismo.

este_no_es_eltraba

#6 quien está haciendo algo?

Lo único que se está haciendo en intentar llevar ayuda humanitaria para prolongar aún más la agonía del pueblo palestino.

Y lo que dices de la URSS es de coña. ¿Que nadie creía ya en la.urss? Pero si aún hoy en día la gente que lo.vivio lo sigue prefiriendo... Y en el referéndum para acabar con la URSS más del 70% de rusia voto por permanecer en la URSS...

D

#24 La gente que lo vivió lo prefiere ahora, entonces se quejaban. Pero yo no me refiero a eso. Me refiero a que los propios funcionarios de esos países no creían en la narrativa oficial, aunque la repetían porque era lo que tocaba. Cuando pasa eso, un régimen es más frágil. Y ahora está pasando eso más que hace unos años.

este_no_es_eltraba

#26 el referéndum de la URSS, aun vigente fue apoyado por más del 70% de los rusos......

Y lo que pasó es que empezaron a creer, algunos, en la propaganda occidental, que eso sí era propaganda. Tienes informes de la cia que dejan claro que mentían constantemente contra la.urss...

D

#27 Pero es que estás mezclando churras con merinas. Ese era un referéndum para decidir si se desmantelaba la URSS. No era un referéndum para ver si la gente se creía la narrativa oficial.

D

#24 > quien está haciendo algo?

El movimiento de desinversiones, CodePink, numerosos periodistas y medios independientes, las personas que acuden a manifestaciones, los estudiantes acampados, las organizaciones humanitarias, los artistas que arriesgan su carrera tomando posición contra el genocidio, quienes donan a estas organizaciones, etc.

r

#2 y aquí hay periodistas blanqueando la muerte de sus compañeros.

Verdaderofalso

#1 #4 han aprendido de aquellos que atacaron un hotel con periodistas en Irak y donde murió un periodista español, viendo las consecuencias que tuvo aquel acto, porque no iban a repetirlo?

Noeschachi

#5 Para cuando asesinaron a Couso Israel ya llevaba un buen body count desde 1948
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_during_the_Israeli%E2%80%93Palestinian_conflict

Sandman

#1 Total, es la propia IDF quien graba y publica sus propios crímenes de guerra.

Noeschachi

#8 Para esos menesteres se hacen otras cosas
Congress Accused of Using TikTok Ban to Silence Israel Criticism
https://www.newsweek.com/congress-accused-using-tiktok-ban-silence-israel-criticism-1893405

N0noYy

#1 da igual que haya testigos mientras esos testigos sean árabes. Nadie va a hacer absolutamente nada. Y la gente que apoya a Israel tiene la excusa que son árabes y dirán que son pro-hammas

r

#1 eso implicaría que se dispararan así mismos, porque cada tanto suben vídeos de cómo matan, destruyen y demás... asi que ellos mismos son testigos.

d

Una fuerte recesión es el paso no previo para que luego haya una recuperación que venderán como un éxito.

Es como empujar a alguien para que se caiga y luego darle la mano para que se levante.

D

#1 Sí pero los del relato te querrán convencer de que esto es por la herencia recibida y si repunta será por ellos.

Todo atado.

Verdaderofalso

#1 #3 el rebote del gato muerto

E

#8 dead cat Bounce...
Vistes la obra de teatro con el nombre homónimo?

Verdaderofalso

#19 no lol

pedrario

#3 Eso, que no engañen, antes de Milei ni había inflación, ni recesión ni ningún problema económico. Todo eso lo ha conseguido él en 4 meses.

D

#16 Nadie niega que la situación era desesperada, la presencia de Milei es prueba de ello, pero en los famosos 100 días algo debería notarse, y si vas vendiendo que vas a eliminar el Banco Central, parece muy obvio que quien tenga sus escasos ahorros en pesos se los va a quitar de encima en cuanto pueda. Lo que sí apunta es que "la casta" no eran esos ricos que se aprovechan de su posición para mercadear en dólares y capear la situación, sino los desesperados mantenidos por el frágil sistema social que se está cargando, habrá que felicitar a Milei, matar pobres acaba con la pobreza...

d

#16 lo dicho. Nada ha mejorado..hay cosas que han empeorado

Los acólitos diciendo :la herencia recibida

Y cuando la cosa deje de empeorar, que dejara de hacerlo, dirán que por fin se ven los brotes verdes.

Esto ya lo he vivido yo antes.

Al final las politicas no suelen mejorar la economía, sino el reparto de la misma.
Estoy seguro que en Argentina hay una minoría que se está forrando mientras la mayoría paga y sufre.
Las medidas de Milei solo sirven para eso. Para beneficiar a una minoría ya de por si beneficiada, a costa del conjunto.

Papirolin

#16 Ese argumento es una falacia que se torna más endeble a medida que pasan los meses. No había recesión, sí inflación y otros problemas pero la devastación que ha producido Milei es atroz y la que amenaza generar si le aprueban su mega Ley Bases será peor. No ha aplicado nada nuevo, más bien a multiplicado por cien lo realizado.oor la dictadura militar, la segunda presidencia de Menem, la incursión neoliberal del gobierno de de la Rúa que terminó con el 2001 y el endeudamiento macrista. Todo junto multiplicado por su psicopatía megalómana.

ChukNorris

#1 #3 Es como cuando el BCE sube los tipos de interés para intentar frenar la producción y que descienda la inflación?

D

#36 Bueno, si Milei se carga el Banco Central de Argentina no tendrá esa "herramienta"...

Pero seguro que él lo sabe...

ChukNorris

#39 Con minimizar el gasto público tiene más que de sobra, como está demostrando.

wachington

#36 Creo que el objetivo no es frenar la producción, el objetivo es reducir el consumo para frenar la inflación.

Lógicamente acaba afectando a la producción.

ChukNorris

#41 No, es frenar la producción, son medidas destinadas a las empresas.

t

#3 Naturalmente que hay una herencia recibida, desastrosa, por cierto.

nitsuga.blisset

#1 Es como cuando Franco provocó el hundimiento de la economía española con la GCE, ralentizó la recuperación durante dos décadas manteniendo en la miseria al grueso de la población española y, cuando EEUU le hicieron aprobar el Plan de Estabilización vendió el "milagro económico español" que aún repiten sus palmeros.

Desideratum

#10 Lo clavaste, hermano. clap

m

#10 ¿Te refieres a que al terminar el franquismo España era algo así como la octava potencia mundial? ¿Cuál éramos realmente, la 20, la 70? ¿Cuál somos ahora?

nitsuga.blisset

#123 La octava? Seguro? No pareces muy seguro, citar alguna fuente sería de agradecer.

Por otro lado, España ya era una de las principales economías del mundo antes de que Franco empezara la GCE e impusiera su dictadura, que es justamente lo que estamos diciendo.

S

#1 Me recuerdas al dicho ese cachondo de los inversores:

¿Cómo puedes perder el 95%? Primero pierdes el 90%, y después pierdes el 50% del restante.

No vendamos la recuperación mientras no ocurra.

b

#37 Si te dan 6 meses de esperanza de vida, pasan esos 6 meses y sigues vivo.
Es motivo de celebración.

S

#93 Depende de como estés de vivo.

Papirolin

#1 Una recesión puede ser acompañada de un repunte o de una depresión. Hasta ahora Milei ha destruido empleo, salarios, aplastó el mercado interno, quitó competitividad a la economía desfinanciando educación y ciencia y se ha enemistado con los principales socios comerciales de Argentina. Nada hace suponer que haya una ventana de posibilidades para evitar una depresión económica.

rafaLin

#51 Probablemente le salve Trump

Papirolin

#117 Hay un problema entre esos aliados circunstanciales: Trump cree en el Estado y es proteccionista. La amistad precaria que se profesan estará en juego en un año, sobre todo si el bocón hace alguna crítica al manejo de la política usana.

r

#1 Bastante optimista tu comentario... crees que habrá recuperación... en Argentina... con un ultra-derechista neo-neo-liberal que habla con perros muertos y que se la suda todo, en especial Argentina y los argentinos...

d

#55 Por muy mal que estés, siempre habrá un momento del futuro que estés mejor.
Por muy bien que te vaya, siempre hay una crisis que está por venir.

Todo es cuestión de hacer tu discurso sabiendo esa realidad.

En España llevan diciendo que se viene el hundimiento ya 3 o 4 años.... Algún día los datos serán peores que el año anterior y dirán : lo sabíamos.

En Argentina será al revés.
Algún año los datos serán mejores que el anterior y dirán: comienzan a dar los frutos.

mariKarmo

#1 Eso me suena. Es como subir el IRPF un 20% y luego bajarlo un 10% y vender que "Hemosh bajo el IRPF".

Doxtor

#73 no, no tiene nada que ver, explica porque aver

t

#1 Mira, como la recisión por el covid y luego el gobierno socialcomunista vendiendo la recuperación como un éxito.

Me alegra que los de izquierdas por fin os deis cuenta de la trampa que hace el gobierno.

S

#82 otro al que no le importan los 7231 ancianos muertos.

d

#82 claro, hombre. Porque la crisis del COVID mundial fue culpa de Sánchez.
Como la crisis mundial de 2008 lo fue de ZP.

Vaya tela.

Alemania no tuvo COVID?

https://www.expansion.com/economia/2024/03/06/65e78b40e5fdea7c148b45a8.html

m

#110 Alemania recuperó sus cifras anteriores a la pandemia años antes que España, nosotros crecemos más rápido porque caímos más y empezamos a recuperar muy tarde (por las desastrosas medidas del gobierno). El resto del planeta de hecho se recuperó muchísimo antes que España. A diferencia de Alemania nosotros nos seguimos recuperando, ellos hace más de un año que se habían recuperado del todo y subiendo.

j

#110 Lo tuyo tiene delito: por què contestas a un tipo con el nick de TURULETO?.

unodemadrid

#1 Es que primero hay que sanear y eso siempre castiga la economía. Ya lo aviso él nada mas entrar.

Dovlado

#1 Macroeconómicamente hablando, claro, porque los ciudadanos van a seguir en el suelo sumidero.

Harkon

#1 No os acordáis del "que caiga España, nosotros la levantaremos", pues esto es lo mismo lol

m

#1 ¿Lo dices por lo que se ha hecho en España con la pandemia? ¿Bajar más que nadie para parecer que nos recuperamos más que los demás cuando estamos peor comparativamente? No, allí se tenía en cuenta esta bajada, es un ajuste esperado.

s

#16 Es de una familia multimillonaria. No es extranjero, es "ciudadano de origen foráneo". Extranjero es el paki que trabaja en el kebab.

kaysenescal

#34 A los ricos y multimillonarios ingleses de pura cepa por mucho dinero que tenga y en persona les sonrían con toda amabilidad seguirán pensando que es un "asqueroso indio con suerte".

s

#37 En esto te doy la razón. Me refiero a los fachapobres.

barcelonauta

#34 Bola, set y partido. No sé puede explicar mejor con menos palabras.

barcelonauta

#34 Bola, set y partido. No sé puede explicar mejor con menos palabras.

OniNoNeko_Levossian

#2 porque es de los conservadores lol

Verdaderofalso

#4 he tenido que leer dos veces tu comentario hasta que lo he pillado lol

Mereces un baneo lol

OniNoNeko_Levossian

#5 entonces mejor no te digo que el chiste no tiene piernas

juliusK

#4 Lollo Rosso envasada al vacío, por eso ha durado más. La otra era una endivia.

barcelonauta

¿La gentuza de Bocs no se cansa nunca de hacer el rídiculo y dar asco?? Patriotas de pacotilla...

knzio

#5 Te dejo el nuevo logo de Vox que resume toda su ideología/estrategia-política. "¿Qué opinan los demás? Nosotros lo contrario"

Lekuar

#44 lol lol lol

DocendoDiscimus

Enlace a rebelion.org, es la traducción del mismo artículo (en la web de rebelion citan a The Cradle al final):

https://rebelion.org/agitaciones-sociales-llevaran-a-israel-al-colapso-en-los-proximos-anos/

He creído que era mejor subir el original y colgar la tradicción aquí.

DocendoDiscimus

#1 Aquí dejo, por cierto, enlace a youtube a la entrevista completa a Ilan Pappe. Advierto: no la he visto entera, la acabo de encontrar de casualidad y creo que es de interés general:

D

#1 En la traducción parece que confunden inmigración con emigración.

DocendoDiscimus

#4 Sí, tienes toda la razón. Pero me parece que es una confusión habitual en la prensa, dado que he leído muchas veces "emigrantes" cuando hablan de "inmigrantes". Parece que la gente no diferencia estas tres palabras correctamente: migración, inmigración y emigración.

Al-Khwarizmi

#4 Está mal en el original en inglés. Dicen todo el tiempo immigration para referirse a salir del país (y no, en inglés tampoco es correcto, esas palabras funcionan igual que en español).

DocendoDiscimus

#24 Ostras, gracias por la aclaración. Pensé que en inglés sí funcionaba diferente y no me di cuenta del error en el original.

barcelonauta

Se nos está yendo de las manos y nadie mueve un dedo por evitar el desastre. El síndrome de la rana hervida en todo su esplendor.

barcelonauta

Peliculón, aunque vi la peli por primera vez con 5 años y la escena final me dejó traumado.

b

#8 #10 #6 #7 #1

¿ Este metraje no causó un " fenómeno Tiburón"( aunque ésta es posterior)? Según tengo entendido la gente empezó a tenerle pánico a entrar en las cabinas y hubo gente que evitaba cerrarlas y todo

sauron34_1

#11 a mí desde luego me lo causó.

O

#11 ostia, eso no lo sabía. Que hubo gente que cogió pánico, eso indica el nivelazo para que la gente se sugestione tanto.

D

#11 #18 #21 #30
Madremia... hay que ser paleto para creer que te vas a quedar atrapado en una cabina telefónica, si fuese con un ascensor pues vale, pero una cabina?

KirO

#33 una cosa es que sepas racionalmente que no te vas a quedar atrapado, y otra que te de mal rollo por recordarte de forma inconsciente a la sensación que viviste viendo una película.

crateo

#11 telefónica tuvo que hacer una campaña publicitaria con lopez Vázquez por el tema.

b

#19 Sí, eso me sonaba también.

Y ahora que lo pienso (os cito de nuevo, si no os importa) #8 #10 #6 #7 #1

¿El metraje es una reinterpretación de este anuncio de 1967?

O

#21 buf, que yo sepa no hay referencia del director a si se inspiró en el anuncio. 

b

#37 Ya.Aunque viendo esto,yo creo que eleguir a Lopez Vazquez cólo actor principal fue intencional.

KirO

#11 de hecho hay quien decía que Telefónica cambió el modelo de cabina y las empezó a poner abiertas por eso mismo.

barcelonauta

Lo que nunca dijo Milei es que la libertad prometida sería inversamente proporcional al aumento de riqueza argentina.

A este ritmo acabará haciendo bueno a de la Rúa y su corralito.