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#1:
Que no os engañen los que tratan de vender que es por voluntad. La amplia mayoría no tienen hijos porque la precariedad no les permite hacer planes a largo plazo.
#2:
Visto lo visto en Mallorca, mejor que sea así.
#6:
Y al menos un 50% de ese 60% que quiere tener hijos no los debería tener. Carnet para ser padres ya.
Comentarios
Visto lo visto en Mallorca, mejor que sea así.
#2 no es broma, no se clase de sociedad hemos creado, pero esta saliendo una toda una nueva generación de jóvenes que va a ser divertido ver en que acaban convertidos.
#16 eso mismo decían mis abuelos y oye ni tan mal. Que los valores cambien de generación en generación no es lo peor, es lo normal. Si los valores no cambian la sociedad tampoco y seguiríamos con costumbres anacrónicas.
Hay que ver en los 80 esos adolescentes ahí dándolo todo con videojuegos (generación perdida por supuesto) y o sorpresa no fue así...
#19 Los valores no cambian, no es tan simple, por suerte.
#24 tenemos los mismos valores en 2021 que en 1821? Creo que no. Los cambios que se producen por lo general no son radicales son progresivos. Los pequeños cambios que hace una generación los inculca a la siguiente que los modificará a su vez. Si hay cambio de valores...
#25 Parecidos, en esencia, si, la escala de valores o moral de base es parecida. Otra cosa es la forma de entender la vida, ideas politicas, y demas, pero la escala de valores es algo mucho mas profundo que eso y, por suerte, no cambia tan facilmente. La concepcion de "pecados y virtudes" es la misma.
#26 sigo sin estar de acuerdo. Nos ponemos en 1821 por lo que sea hieres mi honor (mi padre, hermano o marido) me defiende del agravio y se ensalza en un duelo a muerte (eso cinematográfico pero hay muchos valores distintos que han cambiado desde 1821) la vida de las personas en otras épocas y no muy lejanas no tenían valor. Quiero decir y creo que me estoy embarullando los valores si cambian ahorcar niños por robar manzanas no está muy bien visto hoy en día.
#27 Pues, ojo, una cosa es lo que diga la ley, pero la gente, en su ser mas intimo, ante una balanza de no matar vs defender el honor propio y familiar, sigue teniendo esos """instintos""", esa moral. La vida tenia tanto o mas valor que hoy, pero en ambas epocas, la moral ideal, es tambien defender el honor. Y ojo tambien, en el termino escala de valores, se piensa mucho en valores pero no se repara en esa otra palabra, ESCALA, comparacion, orden, no solo los valores en si. Por eso, si te planteas dicotomias entre diferentes valores, segun la escala y circunstancias, ahi se ve la moral. Y yo no veo que sea fundamentalmente diferente.
#31 la gente es una palabra muy global. De todo habrá supongo y en la intimidad del pensamiento todos podemos pensar lo que queramos pero de ahí a culminar lo que piensas hay un trecho. Es decir me apetece abofetear a personas por actitudes de mierda y no es la ley la que lo impide(que se valora en la toma de decisión) es que yo no resuelvo las cosas a bofetones y se que el acto no está bien y tampoco es que vaya a arreglar nada.
#32 Pero es que cuando piensas en la moral, tienes que pensar en el ideal de moral, por que siempre ha habido gente amoral o desviada de esa moral considerada ideal en una region.
#33 pero es que la moral es un constructor social y aleatorio impuesto.
En un país imaginario es amoral rascarse la oreja izquierda, miles de personas reprimidas. Una persona que se rasque estará fuera de la sociedad será un paria y un antisistema.
Por lo general las personas que se dan cuenta de la arbitrariedad de según que cosas se cuestionan el porqué, debates, tratados filosóficos e históricos... Lucharán por su causa por supuesto bajo la atenta mirada de los que tienen el mazo de la "VERDAD" seran polémicos pero poco a poco algunas personas con picor de oreja izquierda se sumarán a la causa y si todo va bien (aunque despacio) podrán rascarse a gusto en la calle porque la antigua moral habrá quedado obsoleta.
#34 Si, pero eso ya es como se impone o se mantienen las diferentes morales en un territorio. Que ojo, no siempre ni todo es con coercion. Pero el ideal de moral, en general, en escala aplicada, suene ser algo que no cambia tan facilmente.
#37 es cierto no cambia fácilmente, pero es sabio saber identificar la incongruencia e intentar cambiarla. Siempre habrá obstáculos y personas que defenderán lo de antes ya estaba bien (aunque no para todos, pero a mi no me molesta) Uno de los ejemplos más actuales y que es polémico, revisado, criticado y diseccionado sin pudor es la lucha feminista. Había un paradigma en el que una gran parte de la población no estaba cómoda, pasito a paso se hizo visible un problema que se consideraba marginal. Es decir la moralidad más antigua aunque sigue vigente hoy la mujer se invento un problema que no existe (moral paternalista, yo se mejor que es para ti) las morales cambian porque hay personas que luchan. Puse ese ejemplo como podía haber puesto otros mil. El cambio y la evolución son importantes, el entendimiento, diálogo y reflexión son importantes.
#38 Ojo con pensar que ciertos valores y su escala tienen la significancia, implicaciones y resultados que se limitan a lo inmediatamente visible. Hay muchas cosas que a menudo parecen injustas, equivocadas, etc. pero luego, en el esquema aplicado y a medio-largo, quiza por la doctrina que producen o lo que sea, pueden ser tanto utiles/adecuadas a nivel practico, como solucionar problemas, incluso injusticias y demas e incluso garantizar el porvenir de una civilizacion. Estas cosas no se ven, a veces ni analizandolos. Son una especie de bateria de conocimiento tacito refinada a traves de siglos...
#40 pienso que todo es efímero y nada es inamovible. Algo que funciona bien ahora puede que dentro de 40 años no sea óptimo. Pero estoy segura que algo que funciona mal ahora jamás irá a mejor en el futuro.
#41 Y es cierto, solo que hay cosas fundamentales que son utiles durante milenios, otras menos. Y creo que los cambios son lentos.
#43 totalmente de acuerdo. Eres chachi, te metí una chapa del quince y al pie del cañón estuviste. Me gusta debatir con gente así 😉
#45 bah, puedo ser muy puñetero tambien O:) Un placer.
#26 también te digo que escogí un año raruno para el ejemplo y que el sistema de valores es diferente para cada sociedad. Yo hablo de mi contexto y mi realidad (que viene de un continente, país e historia específicas...) y es obvio que no todos tenemos el mismo sistema de valores. Pero el arraigado y más global que es de lo que hablo también cambia.
#16 "las generaciones anteriores a la mía son lo peor" es mein stream desde el Australopithecus al menos.
Que no os engañen los que tratan de vender que es por voluntad. La amplia mayoría no tienen hijos porque la precariedad no les permite hacer planes a largo plazo.
#1 Siempre me pregunto cómo es que en la cena de navidad de mis compañeros de la carrera la pareja que menos ingresa son dos profesores de instituto y sumemos 3 niños entre los doce.
#12 Mas que tema económico (que no digo que también influya) yo diría que el primer problema es de conciliación familiar, precisamente seguro que de todos tus compañeros de carrera se da el caso de que ambas partes de la pareja trabajan.
Sin embargo luego ves que en rentas mas bajas suelen tener mas hijos... la parte de la historia que no cuentan es que en muchos casos es porque únicamente uno de los dos está trabajando, lo cual, facilita tener hijos.
#42 no digo que la conciliación no influya pero la respuesta que daban cuando todavía les preguntaba era del tipo " vivo muy bien" " no me apetece"
Y los entiendo perfectamente, las prioridades han cambiado y hay gente que toma la decisión de que sin hijos vive mejor.
Y al menos un 50% de ese 60% que quiere tener hijos no los debería tener. Carnet para ser padres ya.
Me parece brutal este dato. Entre los que se fueron de España a buscarse la vida y los que se quedan que no tienen hijos...
#10 Bueno, pero por el otro lado entran miles anualmente a España (aún que creo que este último año el balance ha sido negativo).
Y es lo que se busca, no hace falta tanta mano de obra como antes. El mantenimiento y control de los no productivos es un problema.
#8 Exacto.
¿Quién querría estar cambiando pañales o preparando biberones cuando podría estar cómodamente en el sofá jugando a la PlayStation?
#4 Yo. A mi no me gustan los videojuegos, preferiría cambiar pañales si me dieran a elegir. Eso sí, prefiero no tener hijos para que no me salgan como a los demás.
Y habría que ver, del otro 60%, cuántos tienen más de uno; porque una pareja que tiene un solo hijo también sigue siendo saldo negativo.
Los mayores perjudicados a largo plazo son los grandes arrendadores
#7 Error, los mayores perjudicados a largo plazo son los futuros pensionistas. No habrá nadie para pagarles la pensión y, por mucho que protesten, ya serán viejos y no podrán suponer una amenaza para el gobierno.
Teniendo en cuenta la tasa de mortalidad infantil en 1939, de los 419.000 neonatos de entonces llegarían a cumplir el primer año algo menos de 370.000. Mientras que casi todos los nacidos ahora llegarán a su primer cumpleaños. Lo digo por comparar las cifras teniendo en cuenta todas las variables, a pesar de que la diferencia siga siendo muy grande.
Es el índice más importante para definir el éxito o el fracaso de una sociedad. Esta claro lo que somos.
#47 Yo no lo tengo tan claro, me gustaría más un índice sobre bienestar que no uno sobre número de hijos, para tratar de medir el éxito o fracaso de una sociedad.
Que articulo más chungo... La grandeza de la familia, que significa eso? Uso de palabras grandiosas para definir nada. Y con argumentos bastante pochos. La familia no te quita la soledad, puedes tener hijos y que te manden a la mierda en un momento dado y la grandeza se convierte en humo porque el resultado será el mismo soledad. Quizás lo que hay que fomentar es otra cosa que es la comunidad y deshacernos de la individualidad. Si hay conexiones de apoyos y en definitiva lo que se denomina tribu es más sostenible por ejemplo tener hijos. Eso para empezar y bueno lo de las bajas por maternidad que sean una mierda pinchada en un palo tampoco es que ayude...
"La crisis de la jerarquía de valores", qué huevazos
Con precios en euros y sueldos en pesetas, no sé a quién le sorprende esto.
Me parece una muy buena noticia.
Antes se tenían hijos porque no había más remedio, con la llegada de los anticonceptivos mejoró la cosa y se pudo controlar la natalidad de forma que cada pareja pudo, más o menos, decidir el número de hijos que quería tener.
Es normal que una gran cantidad de gente no tenga interés en criar a uno o varios hijos, significa mucha responsabilidad y una gran dedicación de recursos.
Maravillosa noticia. Ojalá así en todos los países. Después de un periodo de ajuste quiza la especie tendría algún futuro se supervivencia.
Por otro lado, esto pasa siempre que un país se alfabetiza y tiene acceso a planificación familiar, que cae en picado la tasa de natalidad. Porqje tener hijos para algunos estará bien, para otros es la muerte en vida. Y si pueden evitar morir en vida jóvenes lo harán, serán más felices y todos contentos.
Más sitio y más servicios para los que si tenemos hijos, pagado con el dinero de todos.
#13 De todos, de todas y de todes, no lo olvides.
#14 sisi, que paguen todes también.
Me parece bien, en 20 años de un 12,9% a un 25% de poblacion foranea.
Aunque muchos no lo vena así, esto es bueno.
#21 Es bueno si eres rico, es malo si eres pobre.
enesima noticia de lo mismo.