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#13:
Yo me he arruinado por cambiar de oficio alrededor de los 30 años de edad, y tuve que vivir en un garaje, con pocos euros al mes... Pero no hay que sucumbir a la depresión, ni suicidio ni leches en vinagre. Que la peor situación en un país desarrollado es mejor que vivir en Siria o Somalia. Así que parriba, que cuando no se puede bajar más, sólo se puede subir. Ahora veo el dinero como papelotes, no algo para que la vida gire entorno a ellos. No hay que darles a esos sinvergüenzas (gobierno, bancos...) el privilegio de, encima, vernos mal, nunca!
#1:
¿Tumores debidos a un timo económico?
#2:
Lo más gracioso de esto, es que el principal responsable, Miguel Sebastián, apareció en Salvados y Evolé como no tiene ni puta idea le presentó como uno que pasaba por allí.
El RD 661/2007 planeaba instalar 400 MW pagando la energía a 8 veces el precio de mercado.
Cuando se quiso dar cuenta, había 3.000 MW solicitados con todos los papeles en regla con derecho a 25 años de prima a 440€/MWh y después a 410.
El RD 661/2007 planeaba instalar 400 MW pagando la energía a 8 veces el precio de mercado.
Cuando se quiso dar cuenta, había 3.000 MW solicitados con todos los papeles en regla con derecho a 25 años de prima a 440€/MWh y después a 410.
#10:
Lo peor de todo es el grado de indefensión de esta gente, que es atroz. Indefensión jurídica, indefensión política, indefensión social. Es cierto que los han dejado tirados con un desprecio absoluto. Pero bueno no solo a ellos, en general a todo el mundo, aplicando las políticas de austeridad como un rodillo criminal. A final se hace lo que diga esta gente:
https://www.20minutos.es/noticia/3093569/0/fmi-recomendaciones-iva-pensiones-bancos-articulo-iv-julio-2017/
https://www.20minutos.es/noticia/3093569/0/fmi-recomendaciones-iva-pensiones-bancos-articulo-iv-julio-2017/
Comentarios
¿Tumores debidos a un timo económico?
#1 "que una persona como ella, que llegó a ser deportista olímpica y siempre estuvo sana, ahora le han diagnosticado un cáncer de mama. No tiene antecedentes en su familia. Yo estoy seguro de que fue que somatizó el disgusto y se tradujo en un tumor”.
Sensacionalismo? Donde ?
#3 hay futbolistas que se mueren en el campo, más sanos y sin antecedentes familiares ni penales. Cuando toca toca, asimilarlo es muy sano.
#9 por problemas coronarios no detectados, no veo la relación, pero si tú la ves perfecto, bien por ti
#12 eso a quién a la del tumor en las tetas? Concreta algo.
#3 no se si lo dices con ironía, pero lanzar al aire que los tumores son auto-provocados por la mente, y por tanto culpar de in cáncer a otros por arruninar la vida de esa persona es cuanto menos sensacionalismo. Lo digo de otra manera ¿en base a qué pruebas médicas/científicas se dice?
#3 #23 El periódico está recogiendo las declaraciones de un entrevistado, ¿qué consideran sensacionalista? ¿al entrevistado o al periódico por poner las declaraciones del entrevistado?
#30 insinuar en el titular sin entrecomillar, podría hacerse de otra forma.
#31 Sí, en el titular si se colaron.
#23 La depresión prolongada es un factor de riesgo de cáncer, está demostrado.
#33 no parece ser demostrado como dices
#46 No parece pero así es, busca en google. No soy médico pero era algo como que se liberan unas encimas que activan neurotransmisores que activan ciertas células cáncerígenas
#3 La angustia no crea tumores, igual que los pensamientos positivos no los cura.
#40 El stress y la privación de sueño sí pueden provocarte un cáncer de estómago, o de colon.
Por poner.
La angustia, en sí sola, pues no. Ahí llevas razón. Pero.
#1 mira paco Sanz de un timo saco 2000 tumores
#1 Sensacionalismo POWER.
#1 No hay ningun timo economico y la noticia es falsa por varios motivos, como indica #2 ni Evole ni nadie parece que se ha leido ninca el RD 661/2007 https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-10556&tn=1&p=20070526
1- No cambiaron las reglas sobre la marcha, la revision de primas estaba incluida en el RD 661/2007:
Art 44.3 Actualización y revisión de tarifas, primas y complementos
Durante el año 2010, a la vista del resultado de los informes de seguimiento sobre el grado de cumplimiento del Plan de Energías Renovables (PER) 2005-2010 y de la Estrategia de Ahorro y Eficiencia Energética en España (E4), así como de los nuevos objetivos que se incluyan en el siguiente Plan de Energías Renovables para el período 2011-2020, se procederá a la revisión de las tarifas, primas, complementos y límites inferior y superior definidos en este real decreto, atendiendo a los costes asociados a cada una de estas tecnologías, al grado de participación del régimen especial en la cobertura de la demanda y a su incidencia en la gestión técnica y económica del sistema, garantizando siempre unas tasas de rentabilidad razonables con referencia al coste del dinero en el mercado de capitales. Cada cuatro años, a partir de entonces, se realizará una nueva revisión manteniendo los criterios anteriores
2- Segunda mentira: "el gobierno ofrecía unas primas" ¿pero quen paga esas primas?: Los consumidores en la tarifa.
Si se incrementan por 10 el nº de instalaciones y por 10 las primas a pagar, hay que incrementar la tarifa en 4.000 millones para poder pagar esas primos, si no se hace se genera un déficit de tarifa y con este déficit es con el que se pagan las primas ¿O de donde aparecia el dinero para pagar esas primas?
En Alemania suban cada año la segunda parte de la tarifa para poder pagar las primas y no se generó déficit, El dinero no sale del aire, por eso su electricidad es un 50% mas cara que la nuestra
#36 garantizando siempre unas tasas de rentabilidad razonables con referencia al coste del dinero en el mercado de capitales.
No parece que la rentabilidad garantizada les haya dado para cubrir el coste de la deuda
#49 Ese es otro tema, estas confundiendo al coste del dinero en el mercado de capitales con el coste de la deuda que asumieron algunos.
No es lo mismo financiar el 60% de la inversion al 7%, que no poner un duro y pedir financiacion puente para llegar al 100% de la inversion, llegando a costarte la financiacion total un 12%.
Es lo que tienen las burbujas especulativas, forum filatelico y demas, que si lo haces sin utilizar criterios racionales de inversion te puedes pegar una buena hostia.
#36 Jesus Maeztu, siguiendo tu forma de entender... tu comentario es falso.
Si hubieses copiado el texto completo del artículo 44.3, no te habrías dejado las últimas dos líneas:
"Las revisiones a las que se refiere este apartado de la tarifa regulada y de los límites superior e inferior no afectarán a las instalaciones cuya acta de puesta en servicio se hubiera otorgado antes del 1 de enero del segundo año posterior al año en que se haya efectuado la revisión."
Es decir, que las tarifas que se habían establecido para instalaciones ya montadas, no podían ser rebajadas. La rebaja era para las subsiguientes instalaciones que se montasen a partir de esa revisión, de hecho entra en vigor entre un año y dos después de la revisión.
En Alemania hacen eso mismo, pero revisan las tarifas cada tres meses. Pero una vez que entras con una tarifa, te la respetan.
Esa promesa de mantener las tarifas, es la que LUEGO, retroactivamente, modificó legalmente el gobierno, tanto del PSOE como del PP.
Pero el artículo es malo, malísimo, por otros motivos.
#54 Parece que no lo has leido bien, se refiere a las sucesivas revisiones cada cuatro años:
"Cada cuatro años, a partir de entonces, se realizará una nueva revisión manteniendo los criterios anteriores.
Las revisiones a las que se refiere este apartado de la tarifa regulada y de los límites superior e inferior no afectarán a las instalaciones cuya acta de puesta en servicio se hubiera otorgado antes del 1 de enero del segundo año posterior al año en que se haya efectuado la revisión."
No se refiere a la primera revision que entro en vigor en 2010
Respecto a Alemania (como veo que pareces coneces el tema) tambien sabras que las primas que se dieron aqui a las instalaciones fueron un 35-40% superiores a las que se dieron en Alemania para los primeros 18 años de funcionamiento, y un 1.000% superior para los 7 años restantes (en Alemania sin prima, a mercado)
No presisamente porque fueran 10-25-40 €/MWh mas altas las primas (segun trimestre), ni porque los mismos MW instalados fueran un 5-10% mas baratos instalarlos en España que en Alemania, principalmente porque nuestras instalaciones cobraban un 30% mas al generar mas horas.
Y si en Alemania no se arruina nadie cobrando un 35% menos, porque aqui en España si.
Vamos que ellos instalaban sabiendo que cobraban 35% menos de lo que se daba en España y les parecia rentable
#1 Lo achacan a ver si cuela.
#1 Por el amor de dios, ya vemos magufería por todas partes sin razonar lo más mínimo.
Si bien la evidencia de que situaciones de stress crónico o otras situaciones de angustia puedan provocar cáncer es limitada, existen varios estudios que relacionan el cortisol (entre otras causas) con el avance y peor pronóstico del cáncer. Y esto se sabe y se ha confirmado hace ya 30 años.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3037818/
Lo más gracioso de esto, es que el principal responsable, Miguel Sebastián, apareció en Salvados y Evolé como no tiene ni puta idea le presentó como uno que pasaba por allí.
El RD 661/2007 planeaba instalar 400 MW pagando la energía a 8 veces el precio de mercado.
Cuando se quiso dar cuenta, había 3.000 MW solicitados con todos los papeles en regla con derecho a 25 años de prima a 440€/MWh y después a 410.
#2 tengo duros a peseta.
Estafa de los gobiernos sí, pero especulación de pegar el pelotazo también con el precio si los que dice #2 en el rango de los 400 es cierto.
#2 Yo creo que se debería apoyar a esa gente, y al menos que no perdiera dinero.
Pero, tampoco me parece sensato pedir dinero prestado al banco para invertirlo de esta forma.
Quien tenga dinero ahorrado, pues me parece lógico que quiera invertirlo y obtener una renta de él, pero no es lo mismo que pedir dinero al banco para hacer algo así.
#13 #10 #14
Yo me he arruinado por cambiar de oficio alrededor de los 30 años de edad, y tuve que vivir en un garaje, con pocos euros al mes... Pero no hay que sucumbir a la depresión, ni suicidio ni leches en vinagre. Que la peor situación en un país desarrollado es mejor que vivir en Siria o Somalia. Así que parriba, que cuando no se puede bajar más, sólo se puede subir. Ahora veo el dinero como papelotes, no algo para que la vida gire entorno a ellos. No hay que darles a esos sinvergüenzas (gobierno, bancos...) el privilegio de, encima, vernos mal, nunca!
#13 ¿Cómo acabaste viviendo en un garaje por cambiar de oficio?
#50 no somos muy empleables los físicos nucleares... Y nunca había estado en el paro, así que lo paré por un empleo de 3 días y nadie me explicó lo de reanudarlo, sólo fui a la oficina de desempleo de la comunidad autónoma y me dieron un papel y ya está, así que perdí el paro... En lo más crudo de la crisis. Intenté emigrar a la desesperada, gasté mis ahorros y más, y tuve que volver a España. Pero ahora estoy genial. Me despidieron por estar embarazada, pero ya me están esperando para octubre para incorporarme en otra empresa. La vida pone piedras, se les da un patadón, y aunque duela un poco el pie, se tira p'alante. Seguro que los hay aquí que lo han pasado peor. Eso sí, nunca escatimeis en comida: en aquella época tuve que comer varias veces una sola vez al día, y te enfermas mucho, sobre todo de la piel.
Un nuevo forum filatélico... y ahora entre todos a pagarles sus aventuras. Venga hombre, no haber querido ser tan avariciosos. Ahora ajo y agua.
Lo peor de todo es el grado de indefensión de esta gente, que es atroz. Indefensión jurídica, indefensión política, indefensión social. Es cierto que los han dejado tirados con un desprecio absoluto. Pero bueno no solo a ellos, en general a todo el mundo, aplicando las políticas de austeridad como un rodillo criminal. A final se hace lo que diga esta gente:
https://www.20minutos.es/noticia/3093569/0/fmi-recomendaciones-iva-pensiones-bancos-articulo-iv-julio-2017/
#10 no, lo peor es que si les dan la razón dentro de x años, puede que algunos la tengan por haber ido a los tribunales y otros no por no haber podido / querido seguir, y que sabes si le dan la razón quien va a pagar esas indemnizaciones?
#16 Está claro que el contribuyente va a apoquinar con su IRPF, IVA y demás a compensar las hipotéticas indemnizaciones. Por otro lado es una estupidez indemnizar a esta gente 10-15 años más tarde porque casi todos ellos están ya en la miseria.
Si prometían rentabilidades de hasta el 15%, muy sostenible no era.
A nosotros el profesor que nos enseño en su asignatura un poco de que constaban las instalaciones fotovoltaicas y eso, como se dimensionaban y tal, y que por cierto estaba a punto de jubilarse alla por 2004 o 2005, nos contaba que el no se metia porque nadie le garantizaba que le iban a mantener 20 o 25 años que tardaba en amortizarse la instalacion a las electricas comprandole la luz a ese precio. Y efectivamente, dos o tres años despues, zasca. Yo como no tenia dineros ni experiencia en nada me quede con la copla de que eso tenia su periodo de amortizacion y que para instalaciones aisladas pues funciona asi y asa. Y asi quedo el asunto por mi parte, no tuve mucho mas contacto profesional con el tema salvo algun proyecto que no llego a ejecutarse o contacto con gente que siendo proveedores del boom que hubo se compraron algun chabolillo de millon y pico en medio de madrid y se aseguraron su porvenir de sobra.
Ahora tengo colegas que se dedican a contruir plantas solares con bastante exito por esos paises del mundo, con costes y eficiencias muy diferentes de los de entonces, y funcionan de cojones dentro de sus marcos legislativos. Aqui nos volvera a llegar poco a poco tarde o temprano.
Ricos venidos a menos. No me da alegría su desgracia, pero conozco gente que vive peor de lo que ellos están ahora, constructores, de los que no eran multimillonarios, con deudas de millones de euros por culpa de la crisis, ahora viviendo de lo que pueden. Las desgracias son así, hay pa todos
Pocas veces me fiaria de un negocio que tan fácilmente sirviese para ganar pasta, si viene de un gobierno menos, y si es de uno español ya no te quiero ni contar. Imagino la cantidad de políticos que prefirieron ofrecerles este negocio a la plebe en lugar de ganar pasta ellos fácilmente
Por suerte para esta gente, tan solo quitándose el café de la mañana y dos euros diarios en nada recuperan
Y nunca pasa nada, seguimos para bingo
Una lástima de periodismo escoria. Algo indignante como el tema de las renovables en españa y meten "tumores" de por medio cuando (seguramente me equivoque, siempre hay alguien que tiene un paper para refutarte) no hay evidencia consensuada que estres y pensamiento negativo esté relacionado con el cáncer y más cuando se refieren al de mama donde la prevalencia es muy alta. Sensacionalista muy a mi pesar.
lo cierto es que los sucesivos gobiernos españoles (PSOE primero y PP después) han dejado a 62.000 familias en la estacada
tal para cual
Conclusión, no te fies de nadie, ni siquiera del gobierno, ni del banco, ni de tu primo el que niega el cambio climatico, ni del que te quiere vender un coche, paneles solares, y ni siquiera de la niña de las chuches.
Ni de ningun medio de comunicación incluido meneame.
Es lo que tiene hacer negocios con el diablo, te prometen conseguir algo más que los demás mortales y luego de cabeza al infierno engañado.
El gobierno/legislativo tienen la facultad soberana de cambiar cuando crean conveniente los impuestos y subvenciones.
Porque si no, con esa lógica, no podrían subir el salario minimo, ni el IVA, ni el IRPF, ni reducir la jornada laboral, ni nada
"el promotor que les organizó la planta no hizo los tramites requeridos. Los estafó, por lo que Marina quedó fuera del sistema de primas"
¿Y que tiene que ver el gobierno con esto?
Fijaos si está desamparada esta pobre gente estafada por el gobierno que ni desde esta triste plataforma se les apoya, hundiendo sistemáticamente reportajes como estos.
Me voy a fiar yo del gobierno y encima de que tu banco se haga cargo y te lo venda como un paquete.
Jo, menudo chollo y para conseguirlo había listas de espera y sin enchufe nada de nada. La avariacia rompe el saco.
El Sebastián ha sido uno de los tipos más nefastos que ha pasado por un ministerio. Se lo dio bamby para compensarle por haberse dejado dar de hostias por Gallardon como candidato a la alcaldía de Madrid.
Dicho esto, yo no sé cómo la peña se puede creer que hay duros a cuatro pesetas y meterse en el banco hasta las cejas por mucho decreto ley y mucha polla frita que haya por medio. De verdad, nunca me he tenido por una persona inteligente, a veces me digo a mi mismo "qué lento y lerdo eres" pero eso apestaba a pufo y riesgo muy muy grande a medio plazo.
Todavía puedo entender que la gente invirtiera dinero que tenía en el cajón, pero pedir al banco......
#35 Seguramente tampoco podrás creer cómo hay gente tan tonta que metiera dinero en una moneda virtual.
A toro pasado es muy fácil todo.
Este gobierno es el que decia que no puede gobernar Podemos, porque daria inestabilidad juridica/politica en las inversiones ? jajajajajja.
Pensar que en España un ministro es el máximo responsable de algo es de ser bastante ingenuo. Es el que da la cara simplemente.
Hace tiempo salió un representante del IBEX 35 defendiendo el incumplimiento de las promesas de los partidos, que eso sólo valía para las elecciones.
El problema para las renovables en España es que no pueden afectar al chiringuito de las grandes eléctricas, que son las máximas responsables de la regulación del sector con un beneficio blindado por sistema.
Pueden emprender, por ejemplo en vez de arruinarse vendiendo electricidad a las eléctricas, vender electricidad en bitcoins a los agricultores de plantas de Marihuana.
Además se resolvería el problema de los que roban luz. Saldríamos ganando todos
#7 Ya ni fumo, y paso un poco del tema. Pero si se legalizase yo montaría un negocio.
Lo de la indefensión esta muy generalizado en este país, no solo por esta estafa , por desgracia, es una opinión.
Disfruten lo votado
Bueno pues entonces a quien votamos en las siguientes elecciones al PP o al PSOE ?
iRONIA MODO ACTIVADO.
....creo que si se puede bajar más. Un metro o así.
Pero seamos positivos a tope, que mi equipo ¡ este año sube a primera! y es domingo.
Eres MUY listo si confías en el gobierno español, sí.
#4 yo a mi primera novia le decía... Te prometo te prometo hasta que te la meto, se la metí y fui a por otra incauta. Todos los días angulas aburren.
#4 Efectivamente, no fue un timo. Lo que ocurrió es que 60.000 personas confiaron en el estado para que su inversión fuese fructífera. Error.