El respaldo al "sí" con el 97,84% escrutado, es del 78,97% y la participación ha llegado al 51,7% En la dirección del PSOE consideran un "éxito sin precedentes" la consulta, que supera los temores iniciales de Ferraz ante la participación
¿Te llega, sobre todo con los dos primeros medios podemizados, el diario.es y Público, o tengo que buscar algún vídeo del mánager de Podemos, Ferreras, reconociéndolo para que me creas?
#53:
#20 Derecha e izquierda son solo dos conceptos vacios que puede cada uno poner la frontera entre ambos donde le de la gana. Otra cosa es cuando ya lo empezamos a llenar de contenido. Tan de izquierdas es la socialdemocracia europea, como las nuevas corrientes socioliberales que se reivindican de izquierda, las fuerzas puramente marxistas que aspiran a llegar al socialismo progresivamente, los marxistas-leninistas que siguen defendiendo la revolución tipo PCE(r), anarquistas y mil y un partidos e ideologías sectarias más...
¿Qué tiene que ver un anarquista con un socialdemócrata? ¿Qué tiene que ver unos tipos como Willy Brandt, Franklin Roosevelt o Olof Palme con Lenin, Stalin, Durruti o Trotsky? Todos catalogados de izquierdas en su momento.
Las diferencias entre capitalistas y anticapitalista si que son diferencias reales profundas. Llama la atención que el partido que nació como anticapitalista y cambió de programa cien veces en dos años, que dijo que no era ni de izquierdas ni de derechas, que ahora no se sabe ni lo que dice ser, que no pactaría con la "casta" ahora reparte carnets de izquierdas. Si pactas con ellos eres de izquierdas y si no, no.
#24:
#10 Interesante apunte, caballero. Consideremos los datos de las generales(1) aplicando la misma regla.
Votantes válidos (se calcula el porcentaje de votos sobre esta cantidad) = Votantes - Votos nulos = 25.350.447 - 226.997 = 25.123.450
PP: 7.215.752(28,72%)
PSOE: 5.530.779(22,01%)
Podemos: 3.182.082(12,67%)
En Comú-Podem: 927.940(3,69%)
Compromís-Podemos: 671.071(2,67%)
En Marea: 408.370(1,63%)
Ciudadanos: 3.500.541(13,93%)
Unificando los resultados para considerar la unión Podemos/En Comú-Podem/Compromís-Podem como una sola fuerza:
PP: 7.215.752(28,72%)
PSOE: 5.530.779(22,01%)
Podemos y confluencias: 5.189.463(20,66%)
Ciudadanos: 3.500.541(13,93%)
Aplicando la regla que usted ha señalado:
Partido - Porcentaje sobre votantes válidos - Porcentaje sobre total del censo electoral: PP: 7.215.752. 28,72%. 20.83% PSOE: 5.530.779. 22,01%. 15.97% Podemos y confluencias: 5.189.463. 20,66%. 14.98% Ciudadanos: 3.500.541. 13,93%. 10.10%
PSOE y Podemos se moverían alrededor del 15% del total de población electoral, lo que significaría que poco más de una sexta parte está de acuerdo con PSOE, poco más de una sexta parte está de acuerdo con PODEMOS, y sólo una décima parte está de acuerdo con Ciudadanos.
Si sumamos todo, daría 61.98%. Es decir, no mucho más de la mitad de la población electoral apoya a uno de los cuatro grandes partidos. Si eliminamos al PP, el total sería 41.05%. Es decir, menos de la mitad de los electores apoya, en conjunto, a Podemos, PSOE y Ciudadanos. Si sólo contamos PSOE+PODEMOS, el total sería de 30.95%, lo que significaría que en cojunto apenas han recibido el apoyo de menos de un tercio de los electores. Si sólo contamos PSOE+CIUDADANOS, el total sería de 26.07%, que es apenas un poco más de la cuarta parte de los electores.
Es decir, utilizando esa regla, podemos afirmar que menos de la mitad de los electores apoyan a las principales alternativas de cambio, y que sólo adquieren un porcentaje significativo de mayoría cuando se incluye al PP en el conjunto de esos partidos.
#27:
#4 Infinitamente más que la participación en la consulta del Estatut de Cataluña (y no hablemos de las consultas independentistas).
Entonces, decían: "eso no le quita legitimidad, el que no ha votado es porque no ha querido".
#57:
#43 Ten en cuenta que se molestan en ir a votar, van a una sede, ponen un papelito en una urna. Con otros se vota plácidamente desde casa a golpe de ratón y aun así solo consiguen que les voten el 4% de sus afiliados...
#15:
#10 Pues en Cataluña fueron a votar un 70%, no sacaron ni la mitad y se quieren independizar.
¿Te llega, sobre todo con los dos primeros medios podemizados, el diario.es y Público, o tengo que buscar algún vídeo del mánager de Podemos, Ferreras, reconociéndolo para que me creas?
#9 en psoe es de izquierda, lo que pasa que podemos es ultraizquierda reaccionaria. Solo hay que ver su propuesta economica de pacto con el psoe, todo intervencionaismo y los impuestos mas altos del mundo.
#31 ¿ultra? Si para empezar aceptan las reglas de juego hispañistaníes, el régimen estatal capitalista y no abogan por ningún cambio radical, sino solo por reformas. Tu me dirás que tiene eso de ultraizquierda. Tampoco les culpo, ya que no pueden hacer otra cosa a no ser que se hiciera de manera global. El sistema nos tiene cogidos por los huevos, no puede cambiarse sin formatear.
#31 Ya estamos con los impuestos. ¿IMPUESTOS A QUIEN? Que esa es la parte que siempre se os olvida,
- El Frente Popular va a subir los impuestos
+ ¡¿CÓMO?! MALDITA SEA, EL PROLETARIADO LES CONFÍA EL VOTO Y MIRA, NOS SUBEN LOS IMPUESTOS.
- Mmm, dice aquí que es un nuevo tipo de IRPF a partir de 60.000 dividido en tres subtipos, llegando al 55% a partir de 300.000€, también un impuesto a los bancos rescatados, al IBI de los que tengan 3 o más bienes inmuebles, también añaden productos al IVA superreducido y crean un nuevo tipo del 10% para las energías, y un tipo de lujos del 25%...
+ Menos mal, un poco más y voy y voto a la CEDA para evitar las reformas.
#1 ¡Retratados!. Por si quedaban dudas,la dirección y la militancia van a una, luego llamate como quieras, que si tu política económica es de derechas la social será como mucho caridad, tu partido es el PP$-E.
#20 Derecha e izquierda son solo dos conceptos vacios que puede cada uno poner la frontera entre ambos donde le de la gana. Otra cosa es cuando ya lo empezamos a llenar de contenido. Tan de izquierdas es la socialdemocracia europea, como las nuevas corrientes socioliberales que se reivindican de izquierda, las fuerzas puramente marxistas que aspiran a llegar al socialismo progresivamente, los marxistas-leninistas que siguen defendiendo la revolución tipo PCE(r), anarquistas y mil y un partidos e ideologías sectarias más...
¿Qué tiene que ver un anarquista con un socialdemócrata? ¿Qué tiene que ver unos tipos como Willy Brandt, Franklin Roosevelt o Olof Palme con Lenin, Stalin, Durruti o Trotsky? Todos catalogados de izquierdas en su momento.
Las diferencias entre capitalistas y anticapitalista si que son diferencias reales profundas. Llama la atención que el partido que nació como anticapitalista y cambió de programa cien veces en dos años, que dijo que no era ni de izquierdas ni de derechas, que ahora no se sabe ni lo que dice ser, que no pactaría con la "casta" ahora reparte carnets de izquierdas. Si pactas con ellos eres de izquierdas y si no, no.
#20 Debe joder mucho que un partido de la casta que no hace lo que al coletariado le apetece consiga mucha mas participacion que un partido moderno y preocupado por "la gente"...
#43 Ten en cuenta que se molestan en ir a votar, van a una sede, ponen un papelito en una urna. Con otros se vota plácidamente desde casa a golpe de ratón y aun así solo consiguen que les voten el 4% de sus afiliados...
No me parece sorprendente, al fin y al cabo el acuerdo no incluye nada que pueda ser una línea roja para un socialdemócrata y acerca al partido al gobierno. Los socialistas no son ni IU ni Podemos ni lo pretenden.
#26 Que va, las cuentas de Podemos son: 90+69+2+(algunos nacionalistas). Hay varias combinaciones que dan >175
Otra cosa es que no de para cambiar la constitución. Y que el PSOE no quiera referendum. Ni quiera a Podemos. Ni enfrentarse a la Troika. Ni perder las puertas giratorias y otros chancullos. Ni enfrentarse a sus barones. Vamos, que el PSOE no quiere ni le ve futuro a pactar por el lado de Podemos.
#8 No el que no sabe sumar es Pablo Iglesias y los podemitas. Pide con sus poco más de 40 escaños más sus confluencias un acuerdo, ser vicepresidente y la mitad del gobierno cuando la suma PSOE+Podemos no llega a 160. ¡Y se lo exige a un partido constitucionalista! Cuando la suma de fuerzas constitucionalistas supera los 250 escaños...
#4 Infinitamente más que la participación en la consulta del Estatut de Cataluña (y no hablemos de las consultas independentistas).
Entonces, decían: "eso no le quita legitimidad, el que no ha votado es porque no ha querido".
#4 tengo un amigo militante, le han hecho, literalmente ir puerta por puerta recabando votos de otros afiliados conocidos. Por supuesto con veladas advertencias.
#41 Me lo esperaba, un ejército de militantes palmeros, pero hablamos de 90.000 militantes que han ido a votar no? los 5.3 millones de votantes son otra cosa, esos si van a castigar al PSOE.
El PSOE acaba de comprar la prepare to die edition de la segunda vuelta de elecciones si el PP no se abstiene.
#4 A mí me parece poco, me parece que para el momento que vivimos eso debería haber sido un 70% fácil, pero tampoco me parece algo que los deslegitime y tal, no está mal, aparte el militante del PSOE es una persona de entre 50-59 años que no vive tan tan al día la política, habrán muchos que se lean los documentos y tal, pero el PSOE está bastante muerto por dentro, no hay nada más que recordar como acabó Pedro de secretario, simplemente consiguió los apoyos del 5% de los militantes y un montón de apoyos de jefazos del PSOE que lo pusieron a dedo.
Y eso que han publicado el acuerdo... No conocéis a los socialistas de verdad (asumen todo lo que diga el aparato, incluso cuando vaya en contra de "sus principios" o contradiga lo aceptado hasta la fecha) Son como los fachas viejunos de toda la vida.
Pues no se ... se ve que los socialistas que conozco son raros, porque no hacen más que acordarse de la madre de algunos de la dirección del partido. Igual conozco justamente al 21% de ese 51,7% de los que votaron (ojo que es un % de un %).
#34 Correcto, caballero, se trata únicamente de un porcentaje de un porcentaje. Aplicando los porcentajes reales en todos los ámbitos, por ejemplo, en las Elecciones Generales (utilizando así un ámbito más interesante que una mera consulta del PSOE a su militancia) podemos ver el apoyo que partidos como PSOE, Podemos o Ciudadanos, que representan las alternativas de cambio, tienen en realidad sobre el total electoral: ~16% PSOE, ~15% PODEMOS, ~10% Ciudadanos. Es decir, poco más de una séptima parte del censo electoral apoya a PSOE, poco más de una séptima parte apoya a PODEMOS (incluyendo en Podemos todos los votos de las coaliciones periféricas, sin eliminar aquellos que pudieran estar destinados a otros de los partidos de la coalición, ni siquiera los correspondientes a la parte escindida de Compromís), y poco más de una décima parte apoya a Ciudadanos. Todo ello usando la cifra de censo electoral contabilizada por los datos electorales que aporta el Ministerio del Interior, ya que, de utilizar la cifra de censo aportada por otras fuentes, ligeramente superior, los porcentajes son aún menores.
Es decir, centrándonos en el apoyo explícito directo a dichos partidos mediante el voto, podríamos decir que la representatividad de cada uno de esos partidos es ciertamente minoritaria con respecto al total. La suma de PSOE y PODEMOS es del ~31% (menos de una tercera parte del total electoral) y la suma de PSOE y Ciudadanos es del ~26% (poco más de una cuarta parte). Por su parte, el PP en solitario tiene un apoyo del ~21%, sumándose a Ciudadanos sería de un ~31%, equivalente en representatividad en la suma PSOE+PODEMOS.
Dejando a un lado las conveniencias de unos pactos u otros, lo bondadoso o negativo de los mismos, las consecuencias mejores o peores que podrían tener sobre la población, y centrándonos únicamente en criterios de representatividad y de no hacer porcentajes sobre porcentajes, se podría afirmar no sólo que la mayoría de opciones de peso son por sí solas muy minoritarias, sino que incluso algunos de los pactos barajados (como PSOE y PODEMOS, o PSOE y Ciudadanos, o incluso PP y Ciudadanos) siguen siendo minoritarios y quedan muy lejos de una mayoría. Incluso una hipotética —aunque imposible— coalición de varios partidos como PSOE+PODEMOS+Ciudadanos, sumarían alrededor del ~40%, significativamente por debajo de la mitad. Y eso hablando del apoyo a cada uno de los partidos dado en las elecciones y sumado en conjunto, ya que el apoyo explícito a la coalición de esos tres partidos probablemente tendría un apoyo aún menor.
PP, PSOE y Ciudadanos suman sobre el ~47%, algo por debajo de la mitad. Nuevamente, el apoyo a una hipotética coalición entre los tres partidos probablemente sería aún menor.
En definitiva, la mayoría de opciones que se barajan serían muy minoritarias, y sólo la última de ellas mencionada tendría algo cercano a una mayoría real, a pesar de que ni siquiera llegaría. Tras ella, y nuevamente en términos de representatividad, la siguiente inmediatamente sería la coalición PSOE+PODEMOS+Ciudadanos que, visto los últimos acontecimientos, es aún más imposible de realizar. Con todo ello, seguiría quedando vigente el famoso eslogan que tanto caracterizó al 15M.
Expongo los datos en #24, a raíz de un comentario similar.
Votantes válidos (se calcula el porcentaje de votos sobre esta cantidad) = Votantes - Votos nulos = 25.350.447 - 226.997 = 25.123.450
PP: 7.215.752(28,72%)
PSOE: 5.530.779(22,01%)
Podemos: 3.182.082(12,67%)
En Comú-Podem: 927.940(3,69%)
Compromís-Podemos: 671.071(2,67%)
En Marea: 408.370(1,63%)
Ciudadanos: 3.500.541(13,93%)
Unificando los resultados para considerar la unión Podemos/En Comú-Podem/Compromís-Podem como una sola fuerza:
PP: 7.215.752(28,72%)
PSOE: 5.530.779(22,01%)
Podemos y confluencias: 5.189.463(20,66%)
Ciudadanos: 3.500.541(13,93%)
Aplicando la regla que usted ha señalado:
Partido - Porcentaje sobre votantes válidos - Porcentaje sobre total del censo electoral: PP: 7.215.752. 28,72%. 20.83% PSOE: 5.530.779. 22,01%. 15.97% Podemos y confluencias: 5.189.463. 20,66%. 14.98% Ciudadanos: 3.500.541. 13,93%. 10.10%
PSOE y Podemos se moverían alrededor del 15% del total de población electoral, lo que significaría que poco más de una sexta parte está de acuerdo con PSOE, poco más de una sexta parte está de acuerdo con PODEMOS, y sólo una décima parte está de acuerdo con Ciudadanos.
Si sumamos todo, daría 61.98%. Es decir, no mucho más de la mitad de la población electoral apoya a uno de los cuatro grandes partidos. Si eliminamos al PP, el total sería 41.05%. Es decir, menos de la mitad de los electores apoya, en conjunto, a Podemos, PSOE y Ciudadanos. Si sólo contamos PSOE+PODEMOS, el total sería de 30.95%, lo que significaría que en cojunto apenas han recibido el apoyo de menos de un tercio de los electores. Si sólo contamos PSOE+CIUDADANOS, el total sería de 26.07%, que es apenas un poco más de la cuarta parte de los electores.
Es decir, utilizando esa regla, podemos afirmar que menos de la mitad de los electores apoyan a las principales alternativas de cambio, y que sólo adquieren un porcentaje significativo de mayoría cuando se incluye al PP en el conjunto de esos partidos.
#24 Corrección: No es correcto decir que el 15% es poco más de una sexta parte. En realidad, es menos de una sexta parte. Concretamente, es 1/6.666... (o, por no utilizar reales, 3/20 partes), que está más cercano a una séptima parte. Así pues, donde dice: «lo que significaría que poco más de una sexta parte está de acuerdo con PSOE, poco más de una sexta parte está de acuerdo con PODEMOS(...)» debería decir «lo que significaría que poco más de una séptima parte está de acuerdo con PSOE, poco más de una séptima parte está de acuerdo con PODEMOS».
De hecho, aplicando nuevamente la regla del apoyo estricto, se podría afirmar de la mayoría de los partidos mayoritarios que ninguno de ellos representa de forma mínimamente significativa al total de población electoral. En el caso de partidos como PSOE, Podemos o Ciudadanos (ya que son las alternativas al partido del gobierno anterior), el apoyo sería mínimo respecto al total.
#17 La militancia suele estar formada por fanáticos, los votantes son otra historia, si se repiten elecciones, el PSOE ya no se PASOKIZA, directamente una de dos:
1) Les montan un Zoo llamado Consejo de Administración con Felipe González, Elena Salgado, Susana Díaz, Pedro Sánchez... donde los cuidadores intentarán que se reproduzcan para evitar la extinción del sociata y conservar la biodiversidad.
2) El recuento de votos para el PSOE sale negativo, es decir, ya no es solo que gente se vaya a Podemos, ya directamente algunos ponen en la papeleta "NO SE A QUIÉN PERO AL PSOE NO" o "A TODOS MENOS AL PSOE".
#2#6 Oye, que al menos nos ha llamado podemistas, hay una buena diferencia entre podemista y podemita, el sufijo del primero significa que se apoya algo porque te convence y lo has pensado bien, el segundo es de palmeros tontainas.
#2 Joder con los psoeros, que llorones sois. Si ya ha venido Rivera a consolaros, ¿por que seguís llorando? ¿A lo mejor porque sabeís que seguís sin apoyos para gobernar ?
Por cierto, no había abaratamiento del despido, todo era mentira
Comentarios
Pdr está respaldado por la militancia para pactar con el PP.
#55 Pues otros medios para que así te quedes satisfecho:
http://www.eldiario.es/politica/personas-programa-Podemos-ciento-inscritos_0_449006320.html
http://m.publico.es/politica/1938800/el-programa-electoral-vinculante-la-propuesta-estrella-de-podemos
http://www.elmundo.es/espana/2015/11/06/563bed17e2704e486d8b464e.html
http://politica.elpais.com/politica/2015/11/06/actualidad/1446769668_705886.html
¿Te llega, sobre todo con los dos primeros medios podemizados, el diario.es y Público, o tengo que buscar algún vídeo del mánager de Podemos, Ferreras, reconociéndolo para que me creas?
#56 Ferreras dijo el otro día que era militante del PSOE sin querer. Y que era un insulto la pregunta a la militancia.
habrá que empezar a asumir por parte de podemos que no solo wl Psoe no es de izquierdas sino que sus votantes tampoco.
#9 creo que la consulta era para los afiliados...
#9 O que sus mentiras no cuelan. El 80% del pacto colaría hasta por sus militantes mas sectarios.
#9 en psoe es de izquierda, lo que pasa que podemos es ultraizquierda reaccionaria. Solo hay que ver su propuesta economica de pacto con el psoe, todo intervencionaismo y los impuestos mas altos del mundo.
#31 ¿ultra? Si para empezar aceptan las reglas de juego hispañistaníes, el régimen estatal capitalista y no abogan por ningún cambio radical, sino solo por reformas. Tu me dirás que tiene eso de ultraizquierda. Tampoco les culpo, ya que no pueden hacer otra cosa a no ser que se hiciera de manera global. El sistema nos tiene cogidos por los huevos, no puede cambiarse sin formatear.
#31 Ya estamos con los impuestos. ¿IMPUESTOS A QUIEN? Que esa es la parte que siempre se os olvida,
- El Frente Popular va a subir los impuestos
+ ¡¿CÓMO?! MALDITA SEA, EL PROLETARIADO LES CONFÍA EL VOTO Y MIRA, NOS SUBEN LOS IMPUESTOS.
- Mmm, dice aquí que es un nuevo tipo de IRPF a partir de 60.000 dividido en tres subtipos, llegando al 55% a partir de 300.000€, también un impuesto a los bancos rescatados, al IBI de los que tengan 3 o más bienes inmuebles, también añaden productos al IVA superreducido y crean un nuevo tipo del 10% para las energías, y un tipo de lujos del 25%...
+ Menos mal, un poco más y voy y voto a la CEDA para evitar las reformas.
Pues de acuerdo.
#1 ¡Retratados!. Por si quedaban dudas,la dirección y la militancia van a una, luego llamate como quieras, que si tu política económica es de derechas la social será como mucho caridad, tu partido es el PP$-E.
#20 Derecha e izquierda son solo dos conceptos vacios que puede cada uno poner la frontera entre ambos donde le de la gana. Otra cosa es cuando ya lo empezamos a llenar de contenido. Tan de izquierdas es la socialdemocracia europea, como las nuevas corrientes socioliberales que se reivindican de izquierda, las fuerzas puramente marxistas que aspiran a llegar al socialismo progresivamente, los marxistas-leninistas que siguen defendiendo la revolución tipo PCE(r), anarquistas y mil y un partidos e ideologías sectarias más...
¿Qué tiene que ver un anarquista con un socialdemócrata? ¿Qué tiene que ver unos tipos como Willy Brandt, Franklin Roosevelt o Olof Palme con Lenin, Stalin, Durruti o Trotsky? Todos catalogados de izquierdas en su momento.
Las diferencias entre capitalistas y anticapitalista si que son diferencias reales profundas. Llama la atención que el partido que nació como anticapitalista y cambió de programa cien veces en dos años, que dijo que no era ni de izquierdas ni de derechas, que ahora no se sabe ni lo que dice ser, que no pactaría con la "casta" ahora reparte carnets de izquierdas. Si pactas con ellos eres de izquierdas y si no, no.
#20 Debe joder mucho que un partido de la casta que no hace lo que al coletariado le apetece consiga mucha mas participacion que un partido moderno y preocupado por "la gente"...
#16 y eso lo dice el defensor de los corruptos, estas tu como para andar llevando la cuenta de las neuronas de los demas
#33 te reto a que demuestres que lo hago. Teniendo en cuenta que no lo hago lo veo difícil.
#43 Ten en cuenta que se molestan en ir a votar, van a una sede, ponen un papelito en una urna. Con otros se vota plácidamente desde casa a golpe de ratón y aun así solo consiguen que les voten el 4% de sus afiliados...
No me parece sorprendente, al fin y al cabo el acuerdo no incluye nada que pueda ser una línea roja para un socialdemócrata y acerca al partido al gobierno. Los socialistas no son ni IU ni Podemos ni lo pretenden.
La mitad de la militancia del PSOE no sabe sumar. 90 + 40 + 1= ???
#8 El que no sabe, eres tu. Y no sabes leer. En la pregunta se usa el PLURAL. Por algo sera.
#12 Pues lo plural da 131 diputados, que es la suma de PSOE + C's + CC. Esto es lo que hay y lo demás es construir castillos en las nubes...
#8 Sin embargo, cuando iba a pactar Podemos, la suma era un detalle sin importancia
#26 Que va, las cuentas de Podemos son: 90+69+2+(algunos nacionalistas). Hay varias combinaciones que dan >175
Otra cosa es que no de para cambiar la constitución. Y que el PSOE no quiera referendum. Ni quiera a Podemos. Ni enfrentarse a la Troika. Ni perder las puertas giratorias y otros chancullos. Ni enfrentarse a sus barones. Vamos, que el PSOE no quiere ni le ve futuro a pactar por el lado de Podemos.
#8 No el que no sabe sumar es Pablo Iglesias y los podemitas. Pide con sus poco más de 40 escaños más sus confluencias un acuerdo, ser vicepresidente y la mitad del gobierno cuando la suma PSOE+Podemos no llega a 160. ¡Y se lo exige a un partido constitucionalista! Cuando la suma de fuerzas constitucionalistas supera los 250 escaños...
#8 sumar, no se, pero leer si, porque habran leido lo que pide Iglesias y se han dado cuenta de que es un trepa que solo quiere poder.
Un 51,7% de participación, y lo consideran éxito sin precedentes, y supera los temores iniciales... Debían temer que no fuera ni el tato.
#4 Un 52% me parece un fracaso rotundo, se supone que los militantes están implicados con la política y con su partido.
#4 #25 Pues mira, otros con un 4% de sus militantes ya se dan por satisfechos.
http://okdiario.com/espana/podemos-a-la-baja-tambien-en-sus-votaciones-internas-18946
Y poniendo urnas, que tiene más merito. No como otros...
#49 De okdiario y de Inda no me creo ni la fecha, de las noticias que publica ya ni te cuento.
#4 Infinitamente más que la participación en la consulta del Estatut de Cataluña (y no hablemos de las consultas independentistas).
Entonces, decían: "eso no le quita legitimidad, el que no ha votado es porque no ha querido".
#4 tengo un amigo militante, le han hecho, literalmente ir puerta por puerta recabando votos de otros afiliados conocidos. Por supuesto con veladas advertencias.
Osea un tongo de proporciones norcoreanas.
CC #34
#41 Me lo esperaba, un ejército de militantes palmeros, pero hablamos de 90.000 militantes que han ido a votar no? los 5.3 millones de votantes son otra cosa, esos si van a castigar al PSOE.
El PSOE acaba de comprar la prepare to die edition de la segunda vuelta de elecciones si el PP no se abstiene.
#41 Sí ya, todos tenemos amigos que van diciendo siempre cosas...
#50 Es lo que tiene nacer en una familia de sindicalistas.
Ha sido una cacicada en toda regla, en la línea del transparente Partido antiSocialista.
#4 A mí me parece poco, me parece que para el momento que vivimos eso debería haber sido un 70% fácil, pero tampoco me parece algo que los deslegitime y tal, no está mal, aparte el militante del PSOE es una persona de entre 50-59 años que no vive tan tan al día la política, habrán muchos que se lean los documentos y tal, pero el PSOE está bastante muerto por dentro, no hay nada más que recordar como acabó Pedro de secretario, simplemente consiguió los apoyos del 5% de los militantes y un montón de apoyos de jefazos del PSOE que lo pusieron a dedo.
#4 Es que en participacion, los precedentes son los de Podemos, y esos no han llegado ni al 10%...
Y eso que han publicado el acuerdo... No conocéis a los socialistas de verdad (asumen todo lo que diga el aparato, incluso cuando vaya en contra de "sus principios" o contradiga lo aceptado hasta la fecha) Son como los fachas viejunos de toda la vida.
No se que interés tiene lo que haga el PSFO a estas alturas 😒
Pues no se ... se ve que los socialistas que conozco son raros, porque no hacen más que acordarse de la madre de algunos de la dirección del partido. Igual conozco justamente al 21% de ese 51,7% de los que votaron (ojo que es un % de un %).
#34 Correcto, caballero, se trata únicamente de un porcentaje de un porcentaje. Aplicando los porcentajes reales en todos los ámbitos, por ejemplo, en las Elecciones Generales (utilizando así un ámbito más interesante que una mera consulta del PSOE a su militancia) podemos ver el apoyo que partidos como PSOE, Podemos o Ciudadanos, que representan las alternativas de cambio, tienen en realidad sobre el total electoral: ~16% PSOE, ~15% PODEMOS, ~10% Ciudadanos. Es decir, poco más de una séptima parte del censo electoral apoya a PSOE, poco más de una séptima parte apoya a PODEMOS (incluyendo en Podemos todos los votos de las coaliciones periféricas, sin eliminar aquellos que pudieran estar destinados a otros de los partidos de la coalición, ni siquiera los correspondientes a la parte escindida de Compromís), y poco más de una décima parte apoya a Ciudadanos. Todo ello usando la cifra de censo electoral contabilizada por los datos electorales que aporta el Ministerio del Interior, ya que, de utilizar la cifra de censo aportada por otras fuentes, ligeramente superior, los porcentajes son aún menores.
Es decir, centrándonos en el apoyo explícito directo a dichos partidos mediante el voto, podríamos decir que la representatividad de cada uno de esos partidos es ciertamente minoritaria con respecto al total. La suma de PSOE y PODEMOS es del ~31% (menos de una tercera parte del total electoral) y la suma de PSOE y Ciudadanos es del ~26% (poco más de una cuarta parte). Por su parte, el PP en solitario tiene un apoyo del ~21%, sumándose a Ciudadanos sería de un ~31%, equivalente en representatividad en la suma PSOE+PODEMOS.
Dejando a un lado las conveniencias de unos pactos u otros, lo bondadoso o negativo de los mismos, las consecuencias mejores o peores que podrían tener sobre la población, y centrándonos únicamente en criterios de representatividad y de no hacer porcentajes sobre porcentajes, se podría afirmar no sólo que la mayoría de opciones de peso son por sí solas muy minoritarias, sino que incluso algunos de los pactos barajados (como PSOE y PODEMOS, o PSOE y Ciudadanos, o incluso PP y Ciudadanos) siguen siendo minoritarios y quedan muy lejos de una mayoría. Incluso una hipotética —aunque imposible— coalición de varios partidos como PSOE+PODEMOS+Ciudadanos, sumarían alrededor del ~40%, significativamente por debajo de la mitad. Y eso hablando del apoyo a cada uno de los partidos dado en las elecciones y sumado en conjunto, ya que el apoyo explícito a la coalición de esos tres partidos probablemente tendría un apoyo aún menor.
PP, PSOE y Ciudadanos suman sobre el ~47%, algo por debajo de la mitad. Nuevamente, el apoyo a una hipotética coalición entre los tres partidos probablemente sería aún menor.
En definitiva, la mayoría de opciones que se barajan serían muy minoritarias, y sólo la última de ellas mencionada tendría algo cercano a una mayoría real, a pesar de que ni siquiera llegaría. Tras ella, y nuevamente en términos de representatividad, la siguiente inmediatamente sería la coalición PSOE+PODEMOS+Ciudadanos que, visto los últimos acontecimientos, es aún más imposible de realizar. Con todo ello, seguiría quedando vigente el famoso eslogan que tanto caracterizó al 15M.
Expongo los datos en #24, a raíz de un comentario similar.
#37 Muy bien explicado.
Que rabieta tienen por ahí algunos que decían que si iba a desaparecer, que las bases no lo apoyan....
Titular alternativo: El 40% de los militantes socialistas aprueban la política de pactos de Sánchez.
71% de 51% no es igual a 71%
#48 Te conviene leer esto #24
#52 Por qué? No veo que diga nada que yo no sepa ya.
a ver si ahora que tiene escusa, azuza el árbol y caen unos cuantos
Me gustaría saber cual hubiera sido el resultado si no hubieran aclarado que no iban a suprimir las diputaciones que solo iban a reformar el nombre.
Personalmente pondría una coma después de la palabra Ciudadanos en el título, mas que nada porque si se lee rápido parece una doble afirmación.
Los referendums se organizan para ganarlos, no para perderlos... Seria la primera vez...
#28 Pues Tsipras lo organizó para perderlo y sin querer lo ganó. Luego obviamente hizo caso omiso.
un 78,97% de un 51,7% es menos de la mitad están de acuerdo.
#10 Pues en Cataluña fueron a votar un 70%, no sacaron ni la mitad y se quieren independizar.
#15 Y esa es la razón para hacer un referéndum.
#10 Interesante apunte, caballero. Consideremos los datos de las generales(1) aplicando la misma regla.
Electores (votantes + abstención): 34.631.086 (2)
Votantes: 25.350.447 (73.20%)
Abstención: 9.280.639 (26.80%)
Nulos: 226.997 (0,90%)
En blanco: 187.771 (0,75%)
Votantes válidos (se calcula el porcentaje de votos sobre esta cantidad) = Votantes - Votos nulos = 25.350.447 - 226.997 = 25.123.450
PP: 7.215.752(28,72%)
PSOE: 5.530.779(22,01%)
Podemos: 3.182.082(12,67%)
En Comú-Podem: 927.940(3,69%)
Compromís-Podemos: 671.071(2,67%)
En Marea: 408.370(1,63%)
Ciudadanos: 3.500.541(13,93%)
Unificando los resultados para considerar la unión Podemos/En Comú-Podem/Compromís-Podem como una sola fuerza:
PP: 7.215.752(28,72%)
PSOE: 5.530.779(22,01%)
Podemos y confluencias: 5.189.463(20,66%)
Ciudadanos: 3.500.541(13,93%)
Aplicando la regla que usted ha señalado:
Partido - Porcentaje sobre votantes válidos - Porcentaje sobre total del censo electoral:
PP: 7.215.752. 28,72%. 20.83%
PSOE: 5.530.779. 22,01%. 15.97%
Podemos y confluencias: 5.189.463. 20,66%. 14.98%
Ciudadanos: 3.500.541. 13,93%. 10.10%
PSOE y Podemos se moverían alrededor del 15% del total de población electoral, lo que significaría que poco más de una sexta parte está de acuerdo con PSOE, poco más de una sexta parte está de acuerdo con PODEMOS, y sólo una décima parte está de acuerdo con Ciudadanos.
Si sumamos todo, daría 61.98%. Es decir, no mucho más de la mitad de la población electoral apoya a uno de los cuatro grandes partidos. Si eliminamos al PP, el total sería 41.05%. Es decir, menos de la mitad de los electores apoya, en conjunto, a Podemos, PSOE y Ciudadanos. Si sólo contamos PSOE+PODEMOS, el total sería de 30.95%, lo que significaría que en cojunto apenas han recibido el apoyo de menos de un tercio de los electores. Si sólo contamos PSOE+CIUDADANOS, el total sería de 26.07%, que es apenas un poco más de la cuarta parte de los electores.
Es decir, utilizando esa regla, podemos afirmar que menos de la mitad de los electores apoyan a las principales alternativas de cambio, y que sólo adquieren un porcentaje significativo de mayoría cuando se incluye al PP en el conjunto de esos partidos.
Un cordial saludo.
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(1) Datos extraídos de: https://resultadosgenerales2015.interior.es/congreso/#/ES201512-CON-ES/ES
(2) Según otras fuentes, el censo electoral era de 36.510.952:
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_España_de_2015
Apoyada en:
2.1 http://www.ine.es/oficina_censo/elecgral2015/elecgral2015_cc_tab5.xlsx
2.2 http://politica.elpais.com/politica/2015/11/02/actualidad/1446463842_390498.html
2.3 http://www.antena3.com/especiales/noticias/elecciones-generales/2015/noticias/36510952-electores-podran-votar-generales-diciembre_2015110200185.html
No obstante, se han elegido los datos contabilizados del Ministerio del Interior y, además, siendo la cifra menor (34.631.086 frente a los 36.510.952), es más prudente de cara a visualizar las diferencias en los porcentajes al compararlos con el censo al completo.
#24 Corrección: No es correcto decir que el 15% es poco más de una sexta parte. En realidad, es menos de una sexta parte. Concretamente, es 1/6.666... (o, por no utilizar reales, 3/20 partes), que está más cercano a una séptima parte. Así pues, donde dice: «lo que significaría que poco más de una sexta parte está de acuerdo con PSOE, poco más de una sexta parte está de acuerdo con PODEMOS(...)» debería decir «lo que significaría que poco más de una séptima parte está de acuerdo con PSOE, poco más de una séptima parte está de acuerdo con PODEMOS».
De hecho, aplicando nuevamente la regla del apoyo estricto, se podría afirmar de la mayoría de los partidos mayoritarios que ninguno de ellos representa de forma mínimamente significativa al total de población electoral. En el caso de partidos como PSOE, Podemos o Ciudadanos (ya que son las alternativas al partido del gobierno anterior), el apoyo sería mínimo respecto al total.
Un cordial saludo.
#10 El 40% de la militancia del PSOE ha apoyado la iniciativa de su dirección. Yo no tiraría cohetes...
#10 Muchos más que los que votan en las elecciones internas de Podemos.
De 5.530.779 votantes han votado 95.763 y de esos 73.940 han votado positivamene.
De risa vamos.
#17 La militancia suele estar formada por fanáticos, los votantes son otra historia, si se repiten elecciones, el PSOE ya no se PASOKIZA, directamente una de dos:
1) Les montan un Zoo llamado Consejo de Administración con Felipe González, Elena Salgado, Susana Díaz, Pedro Sánchez... donde los cuidadores intentarán que se reproduzcan para evitar la extinción del sociata y conservar la biodiversidad.
2) El recuento de votos para el PSOE sale negativo, es decir, ya no es solo que gente se vaya a Podemos, ya directamente algunos ponen en la papeleta "NO SE A QUIÉN PERO AL PSOE NO" o "A TODOS MENOS AL PSOE".
#46 Ojala pase el punto 2) este país necesita que alguien pulse el botón de "reset".
#17 De risa es que confundas militantes con votantes.
#47 No lo confundo, digo que quieren vendernos el acuerdo como si lo hubieran decidido todos los votantes del PSOE y no es así ni de lejos.
#60 te quejas de algo que te has inventado.
Esta es duplicada, pero los Podemistas han despublicado la noticia, ya que mienten tanto que no toleran que haya una noticia verdadera en portada.
#2 La que dices tenia datos parciales, esta tiene los definitivos.
#2 los podemitas violaron a mi hermana y se comieron a mi madre, cuando vendra riverita a salvarme?
#6 El día en que te regalen un par de neuronas mas, sentirás tanta verguenza que dejaras de usar internet.
#2 #6 Oye, que al menos nos ha llamado podemistas, hay una buena diferencia entre podemista y podemita, el sufijo del primero significa que se apoya algo porque te convence y lo has pensado bien, el segundo es de palmeros tontainas.
Arriba los podemistas!
#6 cuando gobierne Pablo Iglesias y la UE te haga un griego.
(no tiene nada que ver con el hilo, pero puestos a decir gilipolleces la mia al menos es probable)
#2
#2 Joder con los psoeros, que llorones sois. Si ya ha venido Rivera a consolaros, ¿por que seguís llorando? ¿A lo mejor porque sabeís que seguís sin apoyos para gobernar ?
Por cierto, no había abaratamiento del despido, todo era mentira