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#13:
#8 como si los controles de precios fueran algo que la escuela economica debatiese hoy en dia 
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No hay que ser un nobel de economia para saber que esto no es una idea nueva y que se ha probado en cientos de paises durante cientos de epocas, siempre acaba igual.
Que en plena era de la informacion, con centenares de datos al alcance de un click nos neguemos a informarnos, es triste.
.No hay que ser un nobel de economia para saber que esto no es una idea nueva y que se ha probado en cientos de paises durante cientos de epocas, siempre acaba igual.
Que en plena era de la informacion, con centenares de datos al alcance de un click nos neguemos a informarnos, es triste.
#1:
El 7% son los que sacan beneficio de lo contrario?
Comentarios
El 7% son los que sacan beneficio de lo contrario?
#1 o que tienen una formacion economica basica.
No me esperaba un resultado asi. La incultura economica del español medio es espectacular, los controles de precios no son nada nuevo y se han probado en cientos de paises/epocas diferentes. Los resultados son de sobra conocidos.
#4 O que el 97% son conformistas pero no tontos.
Tú sabes que si hay un problema y hay escasez, los precios suben, es de cajón. Pero uno también se da cuenta cuando lo están hinchando artificialmente.
#24 cuando salgan los resultados de Mercadona para el año 2022 (en unos dias) y veamos los margenes empresariales, podremos saberlo con seguridad. Hasta entonces, solo son conspiraciones absurdas sin ningun fundamento logico.
Pero vamos, que a mi siempre me ha hecho gracia el argumento de: No esque... Las empresas podrian haber subido los precios 20 años antes, pero se han esperado hasta 2022 porque patata, para nada la gigantesca impresion monetaria tiene algo que ver.
#24 Suben por avaricia, no hay otra motivación. Si vendiendo algo a X ganas dinero, pero lo subes a 3X "porque la gente lo paga" ahí el único cajón que hay es la puta avaricia.
#2 El la aceituna lo normal es comprar la oliva y luego vender el aceite cuando doble el precio.
#4 #13 Si ha habido controles de precios que han funcionado a corto plazo, se ha frenado la especulación y los productos rápidamente volvieron a valores normales.
#33 seria la primera vez que lo veo funcionar vaya. No esque causen desabastecimiento y aparicion de mercados negros... Nooo.
Por cierto, dejad de usar la palabra "especulacion" como muletilla. No tiene ningun significado ni definicion formal. Es una muletilla que se sacaron los politicos.
#37 Ya he dicho a corto plazo no generas un mercado negro, ninguna gran empresa de distribución va a vender fruta en la calle porque bajas unos céntimos el precio.
Por supuesto se tiene que hacer de manera racional y temporal pero no es cierto que el control de precios nunca haya funcionado.
Por cierto, dejad de usar la palabra "especulacion" como muletilla. No tiene ningun significado ni definicion formal. Es una muletilla que se sacaron los politicos.
La burbujas especulativas son un invento de la izquierda...
#43 ah bueno, si solo quieres que funcione 1 mes para poder ponerte una medallita para las elecciones... Pues vale.
Yo pensaba que el horizonte temporal de la poblacion era mas de un mes vista.
#51 Sigue para evitar carreras de precios y el efecto contagio, es como un medicamento, tomarlo un periodo corto de tiempo puede solucionar el problema pero a largo plazo puede dañar el organismo.
#4 Los resultados son de sobra conocidos.
Y en unos casos ha ido bien y en otros mal.
#34 no conozco ninguno que haya ido bien
#35 Será porque no usaste mascarillas en la pandemia y tienes tantos paneles solares que no necesitas pagar energía...
#36 ah, te refieres cuando China empezo a producir mascarillas en masa y el precio EN TODA EUROPA bajo por debajo de los 0,98 centimos? Ese control de precios?
Joder asi cualquiera. Pongo un control de precios de 500€ el kilo de pollo, asi claro que funciona, si nunca se llega a aplicar
#38 ¿No pagaste mascarillas al precio tasado? Yo si. Y cientos de miles como yo, también. Y por eso se anduvo quejando el gremio desde Noviembre del 20 que salió la ley hasta pasado Abril del 21. Poca memoria es lo que hay, más que poca cultura financiera, como proclamas en #4
https://www.vozpopuli.com/sanidad/precios-geles-mascarillas-sanidad-farmacias_0_1349565356.html
#41 probablemente la primera semana, la segunda semana los precios de las mascarillas se desplomaron en toda europa.
Mira que se explica facil, pero erre que erre.
#53 La noticia que me he molestado en buscar y tu has despreciado es de ABRIL, seis meses después de esa primera semana...
Abril, el último mes con erre.
#57 la noticia es del 27 de abril, que fue cuando se puso la medida...
#35 Ni los conoces ni tienes el más mínimo interés en conocerlos.
Pero aquí estás, intentando sentar cátedra.
#42 y sigo esperando ver un caso...
Yo te puedo citar 10 casos de experimentos fallidos si quieres. En distintos paises y epocas.
Yo creo que insistir en el tema, es mas por pura cabezoneria, porque vamos, la evidencia es abrumadora.
#52 ¿Y por qué iba yo a querer que alguien que directamente se niega a aprender y a informarse, que lleva toda su vida viviendo en su cámara de eco, me cite absolutamente nada? ¿No ves que es absurdo discutir en esos términos?
#c-4" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3787985/order/4">#4 La noticia podía ser también que el 93% de los españoles vería de forma positiva que les tocase la lotería a todos.
O que se hiciera como en amanece que no es poco y se votaran los trabajos..
Controla precios, y prepárate para ... ##redoble de tambores...##
EL ECONOMATO!
Para los de la ESO, economato es un supermercado publico, donde siempre hay mas estanterias vacias que comida.
#4 ¿incultura económica es pagar al agricultor 10 céntimos por un kilo de naranjas y venderlas a 1 € en el súpermercado?, si el transporte cuesta 20 céntimos, yo lo llamo ganar 70 céntimos por cada kilo sin sudar.
¿A cúanto le pagan el litro de leche o el de aceite al agricultor?.
El problema del precio de los alimentos no es el aumento de costes, que existe, es el margen que se llevan los intermediarios y el vendedor final.
A ti sí que te hace falta una formación básica, en empatía, en educación y en respeto por el trabajo de la gente que se esfuerza, los que madrugan de verdad, no los abascales de turno.
#55 el margen empresarial de los supermercados es un misero 3%. Estos son datos que puedes consultar y verificar en Google. Partamos de esa premisa.
Asi que, una de dos:
- Los supermercados son idiotas y prefieren comprar alimentos mas caros a los intermediarios en vez de ir directamente a los agricultores.
- Los intermediarios ofrecer una opcion de distribucion a gran escala de la forma mas asequible posible. Si el agricultor envolviera los productos a mano y los llevara al mercadona del centro de Madrid con su furgo, saldria mas caro.
Yo diria que la opcion 2 me parece mucho mas verosimil.
A ti sí que te hace falta una formación básica, en empatía, en educación y en respeto por el trabajo de la gente que se esfuerza, los que madrugan de verdad, no los abascales de turno.
El respeto lo haces precisamente buscando soluciones realistas que funcionan y que efectivamente mejoran el nivel de vida de la poblacion. No tonterias populsitas sin ni ningun sustento logico y que se derrumba ante cualquier analisis serio.
#4 Sí, solo hay que ver lo que pasó con las mascarillas, lo que pasa con la tarifa regulada de la luz, o prohibir las posiciones cortas para evitar la especulación.
Sí, sí. Unos resultados espantosos. Lo que hay que hacer es seguir manteniendo este maravilloso sistema de mierda actual y no meter mano, que nos está yendo de cojones. La mayoría perdiendo poder adquisitivo a pasos agigantados y el número de parásitos, o ricos, multiplicándose.
Si es que la gente y su vicio por comer... No tienen ni puta idea de "economía"
#62 lo de las mascarillas esta de sobra explicado. Lo de prohibir las posiciones cortas durante 2 meses en 2020 no se que tiene que ver con nada. Esque acaso eso impidio que el IBEX se derrumbara igualmente?
Las soluciones a la perdida de poder adquisivo son bastante evidentes: Reducir el desempleo, crear/atraer empresas innovadoras y cortar el grifo del endeudamiento publico. Pero por patata, estamos haciendo justo lo contrario. Expulsando empresas y cerrando pymes/autonomos.
#64 Ah, a ver, a ver. O sea, en estos casos sí que hay explicación, pero para los alimentos no porque... ¿Patata?
. Es como escuchar a Lacalle, "para no estar malo hay que estar sano", vender humo sin concretar nada. No me sorprende la brocha gorda liberata. Si no dices nada no te puedes equivocar 
.
Joder con tus soluciones magufas
Yo voy a ser más concreto, revisar de cabo a rabo toda la cadena de suministro y comparar cifras con la del año pasado. ¿Que hay subida injustificable? Se baja. ¿Que no se quiere bajar? Se nacionaliza y se empura a los avariciosos de los cojones.
¿Que resulta que los márgenes están ajustados, cosa que dudo mucho? Se nacionaliza.
Hasta las pelotas de la "iniciativa privada" y su puñetero buitreo.
#65 esque ya me he repetido tantas veces en este hilo que ya me da pereza repetirme. Basicamente el control de mascarillas no tuvo efecto porque los precios se desplomaron en todo el mundo debido al incremento de la produccion.
Yo voy a ser más concreto, revisar de cabo a rabo toda la cadena de suministro y comparar cifras con la del año pasado. ¿Que hay subida injustificable? Se baja. ¿Que no se quiere bajar? Se nacionaliza y se empura a los avariciosos de los cojones. ¿Que resulta que los márgenes están ajustados, cosa que dudo mucho? Se nacionaliza.
Entonces. Se hace una auditoria de costes.
Que encontramos algo raro? A por ellos.
Que no encontramos nada? A por ellos tambien
Y lo de nacionalizar ya es la ostia. Me estas diciendo que la administracion:
- Sin ninguna experiencia en el sector de la alimentacion.
- Con un personal funcionario poco motivado y con amigotes politicos en los consejos de administracion.
- Que manejan un sistema arcaico, poco innovador y altamente burocratico.
Me estas diciendo que esa gente va a conseguir precios menores para el consumidor.... Ya.
#66 Hostia*
Claro, el personal del mundo privado está motivadísimo. Las caras de acelgas que llevan por sus condiciones de mierda es porque todavía no les han explicado los beneficios del liberalismo .
Los economatos qué te crees que eran. La alimentación no debería estar en manos de gente que busca rentabilidad.
#1 El 7% saben lo que pasa en Hungría y en Argentina con esa medidas geniales.
#1 El 6% sacan beneficio, el 1% es el cuñado liberata que sabe más de economía que tú, porque lee mucho Libertad Digital y Libremercado, que no tienes ni idea y te dejas llevar por el populismo y la demagogia.
Edito: Mira, ya te han contestado 2, pertenecientes a ese 1%.
#8 como si los controles de precios fueran algo que la escuela economica debatiese hoy en dia
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No hay que ser un nobel de economia para saber que esto no es una idea nueva y que se ha probado en cientos de paises durante cientos de epocas, siempre acaba igual.
Que en plena era de la informacion, con centenares de datos al alcance de un click nos neguemos a informarnos, es triste.
#13 La "escuela" de los liberatas, en especial esa aberración de la psique humana que es la "escuela" de Austria, desde luego no debate nada porque sus entes mágicos que sólo ellos conocen ya se encargan de que todo funcione. Entendiendo como "que todo funcione" por supuesto que existan gigantescas desigualdades, amplios sectores de la población viviendo literalmente en el tercermundismo y millones de personas pasando penurias en alimentación, atención sanitaria y educación mientras a su alrededor fluyen los billones y circulan los Teslas y los Mercedes, porque para las "escuelas" económicas de los liberatas todo esto no es simplemente "aceptable" y "normal", sino que la pobreza y la miseria son incluso deseables como elemento indispensable para que, en sus retorcidas mentes, todo "funcione".
Pero para la Economía seria que no se basa en dogmas y en fanatismo derechista, es diferente. Claro, para eso hay que no estar ciego y no ser un jodido fanático seguidor de chalados como Von Mises, Hayek, Friedman, Rothbard y demás locos.
#18 no tiene nada que ver con ideologia. Ninguna escuela economica, por muy socialista que sea, defiende los controles de precios.
Los controles de precios han sido ya probados, cientos de veces, en cientos de paises, en cientos de epocas historicas distintas.... Pero no, esta vez sera diferente
#18 Mira, no cuesta tanto dejar de decir estupideces. Yolanda Díaz sabe perfectamente que que lo que propone es ilegal en España y además no funciona.
Hungría:
"egún la orden del Gobierno de Orbán, los vendedores deben limitar los precios de estos productos básicos a los que tenían en octubre de 2021, además de asegurarse de mantener el mismo nivel de stock para venta que en esas fechas. El pasado octubre, Budapest añadió dos nuevos productos (patatas y huevos) a la lista de productos con precio limitado. La idea era proteger a los consumidores más necesitados del aumento del costo de la cesta de la compra, que ahora —y pese a que las limitaciones llevan ya meses en vigor— sufre una inflación del 49%, más del doble de la media de la Unión. Pero las medidas no solo no han logrado limitar la inflación alimentaria, sino que, según el Banco Central húngaro, han provocado un efecto bumerán, con racionamientos, algunos desabastecimientos y aumentos de más del 200% en algunos productos relacionados.
"Donde lo noté primero fue en el queso. Ahora es un producto de lujo. Y es más caro un queso húngaro que un queso francés", dice Viktoria, de 42 años y residente en Budapest. Donde los supermercados tenían que limitar el precio de la leche y mantener las mismas existencias, pero pagando a los proveedores mayores precios por la subida de los costes de producción (empujados por el coste de la energía) y sin recibir ayudas, compensaban las pérdidas multiplicando el precio de otros productos. Si las pechugas de pollo están limitadas, los muslos suben un 61%. Antes de que los huevos se añadieran a la lista de productos limitados, su coste había subido un 103%. Frente al azúcar normal, el azúcar en polvo supera ya un aumento del 222%. Una pieza de grasa de cerdo, producto sustitutivo del aceite de cocinar (con precio limitado), ha subido un 215%. Todas estas cifras, según el Banco Central húngaro."
https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-01-01/hungria-limito-el-precio-de-algunos-alimentos-basicos-en-los-super-no-salio-bien_3550548/
Lo de Argentina lo puedes buscar tu mismo.
#39 Mira, no cuesta tanto dejar de decir estupideces
Pues parece que sí, que sí que os cuesta mucho. Y de dejar de recitar dogmas, salmos y cuñadeces aprendidas en panfletos derechistas como si estuviérais nombrando las Leyes de la Termodinámica, mejor ni hablemos. Eso jamás dejaréis de hacerlo los liberatas. Jamás, nunca.
#44 ¿sabes que decir "liberatas" y "panfleto derechistas" no es un argumento?
Aparte de que se te ve que no sabes de qué pie cojea Viktor Orban. Esto te va a sorprender, pero... es de derechas, muy de derechas. De hecho los controles de precios y los racionamientos eran muy del Franquismo hasta 1959.
#13 también decían que la inflación es mala y que imprimir dinero a saco es malo.... y mira EEUU.
#27 creo que todos estamos de acuerdo que la FED la cago impriendo dinero en la pandemia. No hay nadie que lo discuta.
#30 eeeeee no. EEUU no esta de acuerdo. Tras regalar dinero a la gente en la pandemia, siguen imprimiendo mas y mas billetes y no se ve el fin. ahora tenemos hasta neoliberales como Rallo diciendo eso de "bueno, es que la inflación quizás no es mala".
#46 eeeh... Fed es el banco central que mas ha subido los tipos de interes (4,5%), que en jerga economica, es disminuir el dinero en la economia, es decir, lo contrario que imprimir billetes.
Por cierto no se donde sacas que Rallo no critica la inflacion. De hecho es el primero que llama incompetentes a los banqueros centrales por no tomarse en serio la inflacion.
#13 en las "escuelas economicas" pueden debatir misa si quieren
#29 que es eso de hacer estudios ni de preguntar a expertos? Aqui se hace lo que yo digo y punto!
#31 en economia? no existen, tienes vendehumos apoyados por este o aquel banco o grupo de presion.
#8 Seguramente el 97% también estaría de acuerdo en subir el SMI a 5.000€ al mes, y eso no quiere decir que sea buena idea
#47 #8 #14 a ver qué tal le sale a Macron El Gobierno de Francia y los supermercados pactan una cesta de la compra "al precio más bajo posible"
El Gobierno de Francia y los supermercados pactan ...
elespanol.com#48 Eso en realidad no es topar precios. Es una mediocosita. Que además se aplica sobre el margen de un actor (la distribución). No hay una lista de bienes básicos, ni unos topes reales de precio, y me juego un cojón que lo que harán los distribuidores será aprovechar para meter ahí las ofertas a pérdidas del día para atraer los clientes.
Aunque bueno, del nada sospechoso de comunismo Macrón tampoco se podía esperar otra cosa.
#48 Esos productos tendrán "el precio más bajo posible" a costa de los márgenes de la distribución
Eso no es topar precios.
Topar precios es decretar que un litro de leche ha de valer 1€, por ejemplo y si a lo largo de la cadena resulta que la leche tiene un coste de 1,20€ pues pasar que se deje de producir leche para no vender a perdidas que hoy en día es ilegal.
#1 Igual el otro 7% les da la neurona para saber que eso podría tener consecuencias en los productores y según como se haga (no es lo mismo topar precios que topar márgenes), generar una crisis de oferta.
Por poner un ejemplo, si topas el precio de la leche y lo que genera este sobreprecio es el precio a su vez elevado del pienso (como es el caso) lo que puedes conseguir es que muchos productores , los menos eficientes, decidan no producir a pérdidas. Lo que a su vez agravaría la subida de precio.
De hecho es bastante descorazonador que haya un 93% de analfabetos económicos en el país que se crean que el asunto está en topar el precio y ya.
#1 topar precios nunca ha sido la solución de nada, y menos con el alza de precios actual cuando el primer afectado es el ganadero.
Tienes que acompañar esa propuesta de alguna otra para que sea realista.
Además un 23% de los encuestados se ha mostrado partidario de que se permitan descuentos muy agresivos en los precios, incluso por debajo del precio de coste, mientras que un 7% cree que el Estado debería subsidiar los cheques de comida.
De esto a imprimir dinero para mejorar la economía hay un paso
#3 quiero pensar que las preguntas de la encuesta eran tramposas y que se ha entrevistado a gente sin educacion basica. Porque sino no me lo explico.
El 93% de los españoles son comunistas peligrosos
#9 Habrá que subir el número de fusilables de 26.000.000 a 43.710.000. No queda más remedio si queremos que esto funcione como Dios manda.
El 93% de los españoles no tienen nociones de economía básicos
a ver, el actual gobierno argentino, en la campaña contra Macri prometió "plata en el bolsillo de la gente". Ganó por goleada. Y vaya si ha cumplido su promesa. Cada año imprimen el 40% de la masa monetaria, y ya están cerca de ser como en Venezuela, que todos son millonarios.
Y los comentarios del meneo no hacen mas que corroborar los motivos de los resultados:
- Mucha ignorancia en cuanto a los resultados empresariales.
- Mucho populismo politico.
- Alguien que trata de explicar conceptos economicos basicos a quien desprecian con populismo y burlas los 2 grupos anteriores.
Españiquistan en estado puro (y luego algunos se sorprenden de que partidos como Vox tengan 3M de votos...)
#19 efectivamente hay que esperar. No obstante, viendo los datos de los años anteriores, ya te puedes hacer una idea de los margenes que manejan (2-4%).
Al mismo tiempo que velar para que los agricultores tengan una vida digna.
Si, pero ¿como los topas? el probelma es que el Estado no controla oferta.
#7 cogiendo ejemplos de Venezuela, mandando a los militares supermercado por supermercado mirando que se cumplan los decretos del gobierno.
Que luego se genera un desbatecimiento brutal? Bueno, querias Venezuela, obtuviste Venezuela.
¿El 93%de los españoles son comunistas?
Hasta que Ana Rosa y los tertulianos les digan a ese 93% que eso es de comunistas.
Y aquí paz y después gloria a Mercadona y Carrefour
Quizás se debería mirar el margen de beneficio en cada producto del intermediario y del vendedor final (mercadonas y mierdas) ... y mirar si es que gran parte de la inflación tiene de un puntito usurero que aplican estos con al excusas de que "todo esta muy caro por la guerra y la crisis energética"
#10 Ya se hace:
https://www.mapa.gob.es/es/estadistica/temas/estadisticas-alimentacion/observatorio-precios/
También hay venta directa ¿y sabes qué? Es sistemáticamente más caro que las grandes superficies.
https://www.eldiario.es/economia/historias-agricultores-directamente-consumidor-arruinarnos_1_1145528.html
El problema es que sale muy barato mentir desde un ministerio.
#10 Mercadona tiene un margen de beneficio del 3% aproximadamente. Estamos en el siglo XXI y puedes consultar la informacion con dos clicks.
#17 no encuentro ese resultado para este año.. que es en el que se han disparado los precios de la alimentación (el año pasado, aparte del momento aceite de girasol, era bastante estable la subida)...
Asumo que es porque eso se hace a año vencido, con lo que habrá que esperar para saberlo concretamtene
#17 Y DlA tiene pérdidas desde el Pleistoceno, poco más o menos, y ahí siguen empeñados, por algún motivo, en mantener un negocio ruinoso en contra de los dictados del mercado.