Manipulando la interpretación de la Ley General Electoral, la Junta Electoral Central, en su reunión de este 3 de enero de 2020, ha resuelto destituir al presidente de la Generalitat arrogándose atribuciones que corresponden en exclusiva al Parlament de Cataluña
#1:
Veremos por donde salen los tiros, en este país es muy normal juzgar y condenar a alguien por parte de la judicatura, que luego es sancionada por cualquier tribunal europeo, pero ahora la JEC se arroga un poder que no tiene y destituye a diputados elegidos democraticamente, veremos si sus componentes no se han pegado un tiro en el pie,en caso de ser así, veremos cuantos de ellos dimiten, seguramente los mismos que en la judicatura.
#9:
#7 ciego serás tú, que haces afirmaciones sin datos que las soporten, te paso una muestra que hice hace un par de años:
Condenas Estrasburgo período 2009-2017:
Grecia - 445
Italia - 324
Francia - 172
Portugal - 153
Austria - 86
Reino Unido - 71
Bélgica - 70
Finlandia - 65
España - 64
Por cierto, yo prefiero creer que todos los jueces actuan para cumplir la legalidad, no me imagino fascistadas de su parte. Pero la realidad es la que es, los jueces españoles parecen acertar más a la hora de respetar derechos.
editado:
no sé si hace falta aclarar que la muestra es incompleta, hay más países europeos con más condenas en ese periodo que España, los países del este por ejemplo en un año pueden superar esas cifras, es solo una muestra.
#6:
#1 no, en este país no es normal lo que dices, de hecho es uno de los países que mejor ratio tiene de condenas tiene en Estrasburgo comparado con los de su entorno. Es más común que Bélgica reciba condenas que las reciba España por ejemplo.
Veremos por donde salen los tiros, en este país es muy normal juzgar y condenar a alguien por parte de la judicatura, que luego es sancionada por cualquier tribunal europeo, pero ahora la JEC se arroga un poder que no tiene y destituye a diputados elegidos democraticamente, veremos si sus componentes no se han pegado un tiro en el pie,en caso de ser así, veremos cuantos de ellos dimiten, seguramente los mismos que en la judicatura.
#1 no, en este país no es normal lo que dices, de hecho es uno de los países que mejor ratio tiene de condenas tiene en Estrasburgo comparado con los de su entorno. Es más común que Bélgica reciba condenas que las reciba España por ejemplo.
#6 No hay mas ciego que el que no quiere ver. Desde que comenzaron los fuegos artificiales de Catalunya, la judicatura y ahora la JEC han hecho y hacen interpretaciones juridico-politicas para salirse con la suya, bordeando la legalidad, imagino que los jueces belgas o escoceses no estarán a favor de los políticos catalanes, solo de cumplir la legalidad. Pero bueno , también hay personas que no se cansan de mirarse el ombligo y repetir que buenos somos y que cabrones todos los demás.
#7 ciego serás tú, que haces afirmaciones sin datos que las soporten, te paso una muestra que hice hace un par de años:
Condenas Estrasburgo período 2009-2017:
Grecia - 445
Italia - 324
Francia - 172
Portugal - 153
Austria - 86
Reino Unido - 71
Bélgica - 70
Finlandia - 65
España - 64
Por cierto, yo prefiero creer que todos los jueces actuan para cumplir la legalidad, no me imagino fascistadas de su parte. Pero la realidad es la que es, los jueces españoles parecen acertar más a la hora de respetar derechos.
editado:
no sé si hace falta aclarar que la muestra es incompleta, hay más países europeos con más condenas en ese periodo que España, los países del este por ejemplo en un año pueden superar esas cifras, es solo una muestra.
#9 Estas reconociendo que han condenado 64 veces a la justicia española y lo usas como dato para defender actuaciones judiciales y administrativas incomprensibles y arbitrarias contra los independentistas catalanes. Que Bélgica o Grecia estén peor no desvirtúa el dato de que ya nos han condenado en 64 ocasiones y eso que en ese periodo analizado no había sucedido todavía la supuesta DUI y la posterior escalada represiva que estamos comentando, o acababa de empezar pues la estadística es hasta 2017. En resumen que esta muy bien ese dato frente a otros países, pero por si solo no sirve para defender lo indefendible. La mayoría de los que critican estas resoluciones no son catalanes sino españoles, porque las ilegalidades e injusticias saltan a la vista de todo el que quiera verlas.
#15 todos los países son condenados, ninguno es perfecto. Aquí lo que debatimos es si es "normal" o "frecuente" que se reciban condenas, y la respuesta es que no, en España no es frecuente, en otros países europeos sí lo es.
Tú eres el que ha usado términos como "en este país" de forma despectiva, intentando implicar que España es un país malo, y no, no lo es. No es perfecto, ninguno lo es, y ya está.
#17 Tu viste la actuacion de llarena y como impedía que los candidatos acudieran al parlament a ser investidos y el juez argumentaba riesgo reiteracion delictiva en base a su ideología independentista para impedirles acudir a la sesión. Esto no hay demócrata que lo comparta ni juez neutral que lo tolere, y supongo que tú tampoco, o si?
#22 no, no se han tomado medidas en base a ideología independentista, ha habido procesados independentistas que han tenido trato distinto.
Lo que ha existido, y existe, es gobiernos autonómicos que públicamente siguen lanzando mensajes amenazando con volver a saltarse las leyes, y procesados que no han mostrado arrepentimiento ni han manifestado abandonar esa vía ilegal.
Ante esa situación, pues parece lógico que un juez considere que van a seguir reincidiendo en sus ilegalidades, joder, si lo gritan a los 4 vientos.
El esperpento es ver durante años como esta gente desafiaba a la ley y se sacaba fotos en Instagram con resoluciones judiciales en la mano, presumiendo de su desobediencia, y que después de todo eso yd e advertirles durante AÑOS, finalmente cuando se actúa con contundencia, se hacen los mártires y las víctimas.
#c-7" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3232969/order/7">#7 mira, acabo de consultar las cifras de 2019 ya que cerramos año, de Bélgica y España.
De España sólo he encontrado una condena:
HADDAD v. SPAIN hudoc.echr.coe.int/eng#
De Bélgica, y no dejes que te influya el hecho de que tiene 4 veces menos población, he encontrado 6:
ABBOUD v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
CLASENS v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
G.K. v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
ROOMAN v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
VENET v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
ROMEO CASTAÑO v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
editado:
los vinculos no funcionan bien, así que lo dejo como texto plano porque no me acuerdo tampoco como iba lo de poner corchetes
#11 no falla, intentando buscar pies al gato sin tener ni idea de lo que se dice, pero si cuela cuela oye, solo hace falta que tu oponente sea tan ignorante como tú para sembrar la duda.
Siento decirte que esa persona, de los tuyos, se equivocaba y el dato real es que el ratio de denuncias en España es similar al de sus homólogos europeos.
#13 Por eso he dicho "quizás"...Pues igual sí que un juez de la calle lo hace mejor pero los jueces-politicos juzgando a políticos van de ridículo en ridículo.
#19 de nuevo pareces manifestar ignorancia. Lo que tú denominas "jueces políticos", son los jueces de los altos tribunales de este país, y para que una denuncia llegue a Estrasburgo debe haber sido revisada primero por estos jueces.
Son estos jueces los que garantizan que España tenga ese buen ratio en comparación con sus vecinos.
#20 Claro, pero no actúan igual en un caso mundano que cuando son "los golpistas. En Madrid van todos a una sean jueces, policías, ppsoes o periodistas. Por su españa vale todo, ¿no estás de acuerdo en que sea así?
#21 creo que la diferencia entre este caso y otros es que aquí ha existido una retransmisión diaria y constante de todo lo ocurrido para mostrar como se realizaba el juicio con garantías. En casos mundanos no hay tanta cobertura y transparencia.
José Antonio Martín Pallín es otra voz discordante con el discurso único, y que además suele acertar. Lástima algunos la freirán a negativos sin haberla leído.
Inviolabilidad parlamentaria... No existe tal cosa. El Sr. Pallín o es un zoquete o simplemente está tratando de politizar al máximo este asunto. Creo que es lo segundo.
#3 Sin haber votado negativo la noticia, te digo que lo merece. Porque al hablar de inviolabilidad, este señor esta desinformando al personal.
#10 sí existe, viene en el 57.1 del Estatuto de Cataluña:
"1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito"
#10 Cita un artículo del estatuto que declara que el parlamento como institución es inviolable y cita la inmunidad parlamentaria de las personad que lo componen.
Que nosotros no lo supieramos no supone que este equivocado y nos está aportando información que no conocíamos.
Resulta curioso, uno de los primeros en votar negativo tiene un comentario de sus muchos otros, que por cierto no tiene nada que ver con la noticia, como destacado ¿Qué opinión puede merecer eso?
Comentarios
Veremos por donde salen los tiros, en este país es muy normal juzgar y condenar a alguien por parte de la judicatura, que luego es sancionada por cualquier tribunal europeo, pero ahora la JEC se arroga un poder que no tiene y destituye a diputados elegidos democraticamente, veremos si sus componentes no se han pegado un tiro en el pie,en caso de ser así, veremos cuantos de ellos dimiten, seguramente los mismos que en la judicatura.
#1 no, en este país no es normal lo que dices, de hecho es uno de los países que mejor ratio tiene de condenas tiene en Estrasburgo comparado con los de su entorno. Es más común que Bélgica reciba condenas que las reciba España por ejemplo.
#6 No hay mas ciego que el que no quiere ver. Desde que comenzaron los fuegos artificiales de Catalunya, la judicatura y ahora la JEC han hecho y hacen interpretaciones juridico-politicas para salirse con la suya, bordeando la legalidad, imagino que los jueces belgas o escoceses no estarán a favor de los políticos catalanes, solo de cumplir la legalidad. Pero bueno , también hay personas que no se cansan de mirarse el ombligo y repetir que buenos somos y que cabrones todos los demás.
#7 ciego serás tú, que haces afirmaciones sin datos que las soporten, te paso una muestra que hice hace un par de años:
Condenas Estrasburgo período 2009-2017:
Grecia - 445
Italia - 324
Francia - 172
Portugal - 153
Austria - 86
Reino Unido - 71
Bélgica - 70
Finlandia - 65
España - 64
Por cierto, yo prefiero creer que todos los jueces actuan para cumplir la legalidad, no me imagino fascistadas de su parte. Pero la realidad es la que es, los jueces españoles parecen acertar más a la hora de respetar derechos.
#9 Estas reconociendo que han condenado 64 veces a la justicia española y lo usas como dato para defender actuaciones judiciales y administrativas incomprensibles y arbitrarias contra los independentistas catalanes. Que Bélgica o Grecia estén peor no desvirtúa el dato de que ya nos han condenado en 64 ocasiones y eso que en ese periodo analizado no había sucedido todavía la supuesta DUI y la posterior escalada represiva que estamos comentando, o acababa de empezar pues la estadística es hasta 2017. En resumen que esta muy bien ese dato frente a otros países, pero por si solo no sirve para defender lo indefendible. La mayoría de los que critican estas resoluciones no son catalanes sino españoles, porque las ilegalidades e injusticias saltan a la vista de todo el que quiera verlas.
#15 todos los países son condenados, ninguno es perfecto. Aquí lo que debatimos es si es "normal" o "frecuente" que se reciban condenas, y la respuesta es que no, en España no es frecuente, en otros países europeos sí lo es.
Tú eres el que ha usado términos como "en este país" de forma despectiva, intentando implicar que España es un país malo, y no, no lo es. No es perfecto, ninguno lo es, y ya está.
De lo que ha llegado al proces de momento han salido estas cosas de Estrasburgo: https://elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559029423_031179.html
Así que con esa base, no creo que en el futuro se saque mucho de ahí, a lo mejor algo, pero no creo que mucho viendo antecedentes.
#17 Tu viste la actuacion de llarena y como impedía que los candidatos acudieran al parlament a ser investidos y el juez argumentaba riesgo reiteracion delictiva en base a su ideología independentista para impedirles acudir a la sesión. Esto no hay demócrata que lo comparta ni juez neutral que lo tolere, y supongo que tú tampoco, o si?
#22 no, no se han tomado medidas en base a ideología independentista, ha habido procesados independentistas que han tenido trato distinto.
Lo que ha existido, y existe, es gobiernos autonómicos que públicamente siguen lanzando mensajes amenazando con volver a saltarse las leyes, y procesados que no han mostrado arrepentimiento ni han manifestado abandonar esa vía ilegal.
Ante esa situación, pues parece lógico que un juez considere que van a seguir reincidiendo en sus ilegalidades, joder, si lo gritan a los 4 vientos.
El esperpento es ver durante años como esta gente desafiaba a la ley y se sacaba fotos en Instagram con resoluciones judiciales en la mano, presumiendo de su desobediencia, y que después de todo eso yd e advertirles durante AÑOS, finalmente cuando se actúa con contundencia, se hacen los mártires y las víctimas.
De juzgado de guardia.
#c-7" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3232969/order/7">#7 mira, acabo de consultar las cifras de 2019 ya que cerramos año, de Bélgica y España.
De España sólo he encontrado una condena:
HADDAD v. SPAIN hudoc.echr.coe.int/eng#
De Bélgica, y no dejes que te influya el hecho de que tiene 4 veces menos población, he encontrado 6:
ABBOUD v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
CLASENS v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
G.K. v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
ROOMAN v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
VENET v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
ROMEO CASTAÑO v. BELGIUM hudoc.echr.coe.int/eng#
#6 Quizás es mas común en Bélgica que la gente luche por sus derechos...
#11 no falla, intentando buscar pies al gato sin tener ni idea de lo que se dice, pero si cuela cuela oye, solo hace falta que tu oponente sea tan ignorante como tú para sembrar la duda.
Lamentablemente para ti, una persona de tu bando hace tiempo intentó demostrarme esa tesis con un enlace a datos de ratio de denuncias: http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Poder-Judicial/En-Portada/Espana--entre-los-paises-con-menos-reclamaciones-y-condenas-en-los-tribunales-europeos
Siento decirte que esa persona, de los tuyos, se equivocaba y el dato real es que el ratio de denuncias en España es similar al de sus homólogos europeos.
#13 Por eso he dicho "quizás"...Pues igual sí que un juez de la calle lo hace mejor pero los jueces-politicos juzgando a políticos van de ridículo en ridículo.
#19 de nuevo pareces manifestar ignorancia. Lo que tú denominas "jueces políticos", son los jueces de los altos tribunales de este país, y para que una denuncia llegue a Estrasburgo debe haber sido revisada primero por estos jueces.
Son estos jueces los que garantizan que España tenga ese buen ratio en comparación con sus vecinos.
#20 Claro, pero no actúan igual en un caso mundano que cuando son "los golpistas. En Madrid van todos a una sean jueces, policías, ppsoes o periodistas. Por su españa vale todo, ¿no estás de acuerdo en que sea así?
#21 creo que la diferencia entre este caso y otros es que aquí ha existido una retransmisión diaria y constante de todo lo ocurrido para mostrar como se realizaba el juicio con garantías. En casos mundanos no hay tanta cobertura y transparencia.
Quitando eso, lo demás es tu imaginación.
José Antonio Martín Pallín es otra voz discordante con el discurso único, y que además suele acertar. Lástima algunos la freirán a negativos sin haberla leído.
#3 en que ha acertado?
Inviolabilidad parlamentaria... No existe tal cosa. El Sr. Pallín o es un zoquete o simplemente está tratando de politizar al máximo este asunto. Creo que es lo segundo.
#3 Sin haber votado negativo la noticia, te digo que lo merece. Porque al hablar de inviolabilidad, este señor esta desinformando al personal.
#10 sí existe, viene en el 57.1 del Estatuto de Cataluña:
"1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito"
Pero como bien dice el artículo, se ciñe a votos y opiniones, además, el TSJC ya analizó la inviolabilidad cuando se empezó a procesar a independentistas y dejó claro, en varias ocasiones, que la inviolavilidad no sirve de mucho https://www.eldiario.es/catalunya/politica/TSJC-inviolabilidad-investigar-Forcadell-imputacion_0_697830474.html
#10 Cita un artículo del estatuto que declara que el parlamento como institución es inviolable y cita la inmunidad parlamentaria de las personad que lo componen.
Que nosotros no lo supieramos no supone que este equivocado y nos está aportando información que no conocíamos.
Una maravilla de articulo, donde se expone de forma clarísima los entresijos de los bochornosos acontecimientos que ya todos conocemos.
Resulta curioso, uno de los primeros en votar negativo tiene un comentario de sus muchos otros, que por cierto no tiene nada que ver con la noticia, como destacado ¿Qué opinión puede merecer eso?
Cuando tienes mas negativos que positivos da gusto votar positivo, ahí va el mio, valienteee.
#4 Jajajaj, gracias!
Al parecer España, y a pesar de lo que dice el texto constitucional no es una monarquía parlamentaria sino una monarquía regida por los jueces
Todos los males posibles para un progre, monarquía y jueces...