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#5:
Cuando la mayoría de las personas que cometen suicidio son hombres, no es noticia, no es un problema de género, no es una lacra, no es desigualdad.
Pero cuando en un grupo concreto de edad, de pronto hay el mismo número de mujeres y hombres que se suicidan, entonces ya es noticia, ya es un grave problema, ya es un tema de género, ya hacen falta políticas públicas decididas para abordarlo.
El sexismo es lo que hace que ni siquiera nos demos cuenta.
Pero cuando en un grupo concreto de edad, de pronto hay el mismo número de mujeres y hombres que se suicidan, entonces ya es noticia, ya es un grave problema, ya es un tema de género, ya hacen falta políticas públicas decididas para abordarlo.
El sexismo es lo que hace que ni siquiera nos demos cuenta.
#4:
#1 Pues ya es curioso, teniendo en cuenta que ya has publicado previamente estadísticas de suicidios por sexo... 
Siempre se aprende algo nuevo, eh?
Siempre se aprende algo nuevo, eh?
#3:
Hay un incremento del 32% de suicidios de adolescentes pero el titular es que las adolescentes igualan a los varones...tócate los cojones
Esto es un problema que si deberían visibilizar y hacer campañas
Esto es un problema que si deberían visibilizar y hacer campañas
#44:
#31 Todos sabemos lo que el feminismo quiere: privilegios para las mujeres y discriminación para los hombres.
Un ejemplo es lo del fracaso escolar, que como afecta mayoritariamente a los chicos, para las feministas no es un problema, y las medidas que las feministas apoyan consisten en seminarios para que las chicas se interesen por las profesiones donde hay más hombres.
Lo que los niños que fracasan en la escuela sufran, a una feminista le da absolutamente igual.
Un ejemplo es lo del fracaso escolar, que como afecta mayoritariamente a los chicos, para las feministas no es un problema, y las medidas que las feministas apoyan consisten en seminarios para que las chicas se interesen por las profesiones donde hay más hombres.
Lo que los niños que fracasan en la escuela sufran, a una feminista le da absolutamente igual.
#1:
Primera noticia de que antes era superior en los chicos que en las chicas.
Comentarios
Cuando la mayoría de las personas que cometen suicidio son hombres, no es noticia, no es un problema de género, no es una lacra, no es desigualdad.
Pero cuando en un grupo concreto de edad, de pronto hay el mismo número de mujeres y hombres que se suicidan, entonces ya es noticia, ya es un grave problema, ya es un tema de género, ya hacen falta políticas públicas decididas para abordarlo.
El sexismo es lo que hace que ni siquiera nos demos cuenta.
#5 El sexismo está muy tolerado en nuestra sociedad, y no debería.
Así por ejemplo veo comentarios concediendo la posibilidad de que un asesinato sea debido "al machismo", aunque la inmensa mayoría tengan otras causas.
Esto no está bien. No se debe mentir y menos en nombre de la equidistancia. No existe ningún informe no hecho por feministas donde se nombre al machismo como causa de nada.
Hay un incremento del 32% de suicidios de adolescentes pero el titular es que las adolescentes igualan a los varones...tócate los cojones
Esto es un problema que si deberían visibilizar y hacer campañas
Primera noticia de que antes era superior en los chicos que en las chicas.
#1 Fíjate qué curioso, que solo ahora, cuando las XX alcanzan a los XY se habla de comparar, y mientras los XY adolescentes eran los suicidas mayoritarios todo estaba correcto.
Pues así, con todo. Asco de sociedad matriarcal y hembrista.
#2 ¿En serio al leer este artículo lo único que piensas es que las malvadas feministas te quieren cortar la pichita?
#31 Todos sabemos lo que el feminismo quiere: privilegios para las mujeres y discriminación para los hombres.
Un ejemplo es lo del fracaso escolar, que como afecta mayoritariamente a los chicos, para las feministas no es un problema, y las medidas que las feministas apoyan consisten en seminarios para que las chicas se interesen por las profesiones donde hay más hombres.
Lo que los niños que fracasan en la escuela sufran, a una feminista le da absolutamente igual.
#44 A ver. Que te veo resentido.
Estás un poco despistado en lo que a feminismo se refiere. El objetivo del feminismo es eliminar las desigualdades sociales que sufren las mujeres. Así que es al contrario de lo que tu afirmas: Se busca igualdad de oportunidades para las mujeres, y como consecuencia algunos hombres pierden ciertos privilegios que ejercían contra otras personas sólo por ser mujeres.
Aclarado este punto vamos a tu siguiente desconocimiento. El feminismo es un movimiento que busca igualdad para las mujeres. Por lo tanto es normal que no se preocupe por los hombres. No por que algunos de esos niños que mencionas no necesiten ayuda o apoyo, si no por que el feminismo se encarga de mujeres (y niñas).
Si tanto te preocupan esos niños puedes crear tu propio movimiento social llamado ... yo que sé, infantilismo. Y te podrás preocupar de todos esos niños y niñas que sufren fracaso escolar o desigualdades sociales por vivir en tal o cual barrio o por tener familias desestructuradas. Pero no veo que te preocupen realmente esos niños por que entonces estarías trabajando por ellos, en vez de quejarte por que lo que hacen los demás en favor de un problema general no te beneficia a ti en particular.
#46 Te veo desinformado.
El feminismo de n-ésima ola (ya he perdido la cuenta) dice que quieren la igualdad entre hombres y mujeres. En particular, en España hacen referencia (como muchos aquí) a lo que dice la R.A.E. al respecto:
feminismo
Del fr. féminisme, y este del lat. femĭna 'mujer' y el fr. -isme '-ismo'.
1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.
Dicen, por tanto, que también buscan lo mejor para el hombre en tanto qie quieren para ambos lo mismo.
En efecto, esto es todo fachada. El feminismo actual no busca igualdad, busca revanchismo histórico.
#47 Lo de las "olas" del feminismo es un invento raro que se escucha en los bares de gente futbolera muy machote y muy "heteros" todos. Tan machotes que sólo se juntan con hombres. No sé si me entiendes. Pero fuera de esos ámbitos nunca lo he escuchado, y mucho menos en entornos serios en los que se trate sobre feminismo. Pero bueno, tu a tu bola.
Y como bien dices, se busca la igualdad entre los derechos de todas las personas. Y como en general las mujeres tienen menos derechos y peor trato sólo por ser mujeres, el feminismo actúa principalmente a favor de los derechos de las mujeres. Te repito, antonio, que ninguna feminista quiere quitarte tus derechos de hombretón machote y varonil. En serio. Otra cosa es que tu pienses que una agresión es un derecho. Pero el gritar obscenidades a una quinceañera no es un derecho que te quitan, es una agresión verbal y pedófila que se quiere evitar. El levantarle la mano a tu mujer no es un derecho que te quitan, es una agresión física y de maltrato que se quiere evitar. El que tu compañera de trabajo se tenga que quedar a limpiar cuando tu te has ido no es un derecho que te quitan, es un tipo de explotación hacia las mujeres que se quiere evitar. Y así con todos esos "derechos" que se le quieren quitar a los machotes varoniles.
#48 Sí, yo a mi bola, la de sacar datos: https://en.wikipedia.org/wiki/First-wave_feminism en donde puedes leer lo siguiente, sólo que te lo traduzco porque igual no lo entiendes en el original:
El término feminismo de primera ola en sí mismo fue acuñado por la periodista Martha Lear en un artículo en la revista New York Times en marzo de 1968 titulado: "Segunda ola del feminismo, ¿qué quieren estas mujeres?".
Será que tú vas a esos bares que describes, aunque me parece que te confundes y vas a la Ostra Azul. Yo hace mucho, mucho, mucho tiempo que no entro en un bar y están poniendo el fútbol, pero no recuerdo conversaciones sobre feminismo en esos sitios.
¿Que se busca la igualdad? sí, pero el feminismo que se predica hoy en día no. Simplemente no.
Tienes la osadía de decir que "en general las mujeres tienen menos derechos y peor trato sólo por ser mujeres", ajá... ¿me puedes decir dónde pasa eso en España o en cualquier país de la UE? Porque si nos vamos a Afghanistán, entonces sí, te daré parcialmente la razón, pero en España no.
Dime un sólo derecho que tengan los hombres en España y que las mujeres en España no tengan.
Es curioso cómo para tratar de tener un argumento por tu parte, que en realidad es, seamos sinceros, una mierda de argumento, tengas que primero insinuar que soy gay, como si además eso fuese a ofenderme o algo. Es decir, usas la homosexualidad como insulto. A mí en particular me tira de un pie lo que me llames, pero ese uso de la homosexualidad como insulto sí merece un reporte. Tranquilo, no te va a pasar nada.
Y finalmente pones ejemplos absurdos como si en algún momento de la historia democrática de este país estuviese permitido agredir a alguien sin ser en legítima defensa u otras situaciones absolutamente inventadas.
Eres lamentable.
#49 #50
Estoy totalmente de acuerdo con vosotros, salvo en un detalle nominativo: creo que llamáis feminismo a lo que en puridad deberíais llamar hembrismo, que es lo que hoy impera y se aprovecha de la noble corriente feminista que busca una igualdad real.
#53 Creo que si me lees de nuevo te darás cuenta de que estoy haciendo lo que dices que no estoy haciendo
#48 en general las mujeres tienen menos derechos y peor trato sólo por ser mujeres
En general, en particular, en concreto y de forma extensiva, las mujeres tienen más derechos. Hay por ahí una lista de los privilegios femeninos escritos en leyes y normas, nada de invenciones. Son unos 400 puntos.
En lo social, las mujeres siempre son las privilegiadas. ¿Tu ves a las mujeres ucranianas ir a morir al frente? No, ¿verdad? Pues no veo yo ahí más que un privilegio ENORME.
El levantarle la mano a tu mujer no es un derecho que te quitan, es una agresión física y de maltrato que se quiere evitar.
Pero solo quieren evitar las agresiones de hombre a mujer, no las de mujer a hombre, a pesar de los datos que indican que son las más frecuentes, datos estos que ignoran culpablemente. Nunca jamás de los jamases verás a una feminista citar los datos reales de agresiones en la pareja. Pero qué puto asco de estafadoras.
El que tu compañera de trabajo se tenga que quedar a limpiar cuando tu te has ido no es un derecho que te quitan, es un tipo de explotación hacia las mujeres que se quiere evitar.
Mi compañera de trabajo se dedica a limpiar y a nada más. Le pagan para eso. Le llamamos señora de la limpieza.
#46 El objetivo del feminismo es eliminar las desigualdades sociales que sufren las mujeres
Las mujeres no sufren ninguna desigualdad social como no sea a favor de las mujeres. Da un ejemplo de lo contrario. No puedes. Es mentira.
Se busca igualdad de oportunidades para las mujeres
Ya tienen eso y además las cuotas.
algunos hombres pierden ciertos privilegios
Nadie sabe nombrar ninguno de esos privilegios, es decir que no existen. Es mentira.
El feminismo es un movimiento que busca igualdad para las mujeres. Por lo tanto es normal que no se preocupe por los hombres.
Imposible. Si buscas la igualdad te preocupas de todo el mundo.
el feminismo se encarga de mujeres (y niñas)
Luego es normal que se dediquen a la discriminación. Es asqueroso.
Si tanto te preocupan esos niños puedes crear tu propio movimiento social llamado ... yo que sé, infantilismo
A mi me preocupa todo el mundo por lo que no quiero tener nada que ver con un movimiento que se preocupe de unos sí y de otros no.
El feminismo es realmente asqueroso.
#2 pero q subnormaladas sueltas.
9 putos meneos tiene la noticia
#2 Pese a que la tasa de suicidio es mayor en hombres que mujeres, la tasa de intentos de suicidio es mayor en mujeres que en hombres, ambos datos son representativos.
#2 Por fin las mujeres han alcanzado la igualdad en esto.
El sarcasmo es a propósito para ciscarme en la clase de igualdad que defienden las feministas.
#1 Pues ya es curioso, teniendo en cuenta que ya has publicado previamente estadísticas de suicidios por sexo...
Siempre se aprende algo nuevo, eh?
#4 Que él ya fuera consciente del dato no quita que sea la primera noticia donde les da por comparar
#4 Siempre, especialmente si olvidas esa diferencia. Lo normal sería intentar entender por qué se dan esas diferencias entre géneros o edades y tratar a todos por igual porque la gravedad es la misma en cualquier caso.
#20 por qué se dan esas diferencias entre géneros
Eso sería terrible. Imagínate que resulta que los hombres somos más proclives al suicidio y al gobierno le da por establecer una política de prevención enfocada a los sectores de riesgo. Miles de personitas como ciertos llorones que pueblan este envío y otros similares se echarían a la calla a protertar gimoteando que el gobierno es machista...
#24 Menuda gilipollez. Son personas, si hay un plan para ayudarlas bienvenido sea.
#25 Madredelamorhermoso...
Tu nivel de comprensión lectora está muy cerca del de hipocresía de tu primer comentario. Venga, a llorar por las esquinas, machote.
#24 ¿Y cuál sería ese sector de riesgo? ¿los que han dado indicios de conductas suicidas o todos los hombres porque sí? Si una mujer con ideas suicidas acude a esos hipotéticos servicios de prevención le denegarían la ayuda? Eso me parecería una burrada, no creo que ningún gobierno discrimine por sexo de esa forma en ningún ámbito
#29 Eso sería impensable. ¿Cuándo se le ha denegado algo a alguien en España por el mero hecho de ser mujer?
#32 ¿Desde la administración pública y a día de hoy? Me cuesta encontrar ejemplos.
#24 No, lo que realmente seria, interesante es como ver el que parece que es el único argumentos de la manosfera desapareciendo. Seria gracioso.
#1 Antes daba igual.
#1 Entonces es que nunca jamás te ha interesado la prevención del suicidio ni la salud mental.
O más bien, como ya te han dicho más abajo, que estás con el teatrillo victimista de fingir que alguien ha silenciado algo.
#9 Busca en mis comentarios y por favor ahórrate según qué.
#1 me cuelgo para #_2 Sí sólo ahora...no habéis estado enviando noticias ni soltando la matraca incel en los comentarios en noticias sobre violencia de género... No.
Ha sido todo nuestra imaginación.
#11 Esto de incel es un insulto curioso. Si miras lo que significa no es ningún insulto. Lo normal es llamar machista a quién no se trague las mentiras feministas.
Pero si tiene otro significado nuevo, bien estaría explicitarlo.
#56 Llamar al gobierno actual kirchnerista sería más peregrino que llamar al gobierno actual Podemita o de Pablo Iglesias porque fuera vicepresidente. Ya que al menos en el caso español tiene unas funciones específicas.
#59 Creo que te has equivocado al responder.
#1
Los hombres se suicidan más y las mujeres lo intentan más, por lo menos eso eran los datos hace años.
Aquí tienes de dónde lo saco.
https://www.rtve.es/play/videos/documentos-tv/la-muerte-silenciada/6223322/
#16 Interesante, gracias por la información.
Ya estan las chochotristes desviando los discursos.
#14 Este articulo forma parte de su estrategia para atacar a los hombres blancos heteros
Los suicidios de los jubilados y ancianos que les den.
Por si no queda claro: cuándo hay una diferencia significativa de género o edad en un problema social es una alarma adicional que debería movilizar recursos para entender el porqué (los números no lo suelen decir, el conocimiento cualitativo de la realidad sí). Y aplicar desde ahí políticas de --prevención-- adaptadas a la casuística de ese colectivo. PERO cuando alguien ya ha sufrido o sufre el problema es indiferente el género, la edad, la procedencia o sus gustos musicales. Debe tener las mismas opciones de ser ayudado, las mismas.
Un suicida es una persona valiente ante la muerte, pero cobarde ante la vida. Eso decía mi abuelo.
#13 Tu abuelo seguro que no ha sufrido una depresión. Qué fácil es hablar.
#13 Tu abuelo era un pedazo de mierda si pensaba eso.
#13 A mí el suicidio siempre es algo que me parece inexplicable. Soy tan cobarde frente a la muerte, me da tanto miedo desaparecer para siempre, que preferiría sufrir que cada día me arrancasen la piel a tiras que morirme.
#70 Por supuesto, lo contrario es cherry-picking.
El problema en este caso (un problema muy común, en general, en los estudios sociológicos) está en la determinación del objeto de estudio y en la extrapolación de los resultados.
He mantenido no pocos debates con radfems que insisten en establecer, como objeto de estudio, un elemento al que llaman "la mujer" y pretender que este elemento es estático, que no admite variaciones en el tiempo y en el espacio. Esto da como resultado que, sin ir más lejos, Ana Botín es una paria en una sociedad cuyo principal motor es el patriarcado.
En la mayoría de los casos, sus argumentos son estructuralmente impecables. Y sus conclusiones derivan, sin falacias lógicas, de evidencias claras sin sesgos evidentes. El problema, como comentaba, estriba en una falacia argumentativa que da origen al debate y que pretende reducir las relaciones humanas a la interacción entre personas con genitales compatibles.
Esta misma falacia, origen primigenio de cualquier movimiento identitario, se puede encontrar aplicada a cualquier conjunto de individuos que uno tenga a bien resumir en un único rasgo: el sexo, el color de piel, el lugar de nacimiento...
Por tanto, centrándonos en la España de hoy. ¿Existe una ley que, violando principios constitucionales, discrimina a los ciudadanos en función de su sexo? Sí, la Ley de Violencia de Género. ¿En qué grupos sociales ser hombre es un rasgo con connotaciones negativas? En muy pocos. ¿Y ser mujer? En muchos más. En general, de una manera cualitativamente decreciente pero todavía muy significativa. ¿Puedo, como hombre, afirmar que mi sexo supone una discriminación negativa en el contexto general de nuestra sociedad? ...
#71 muchas gracias por dar profundidad al debate señalando la falacia de generalización o como yo lo llamo, el sesgo de escala.
Éste es, como dices, un sesgo bastante habitual en estudios sociológicos.
No obstante, si entendemos al objeto de estudio, aceptando sus límites propios, sí que es posible elaborar postulados genéricos que no deben ser aplicados a casos concretos, ni viceversa.
El final de tu comentario no acabo de entenderlo, ya que volvemos a la escala género, y sólo se puede concretar un caso inapelable que afecta negativamente a los hombres...
Podrías aclarármelo un poquito, por favor?
#72 No es volver a la escala género sino concretar el contexto al que nos referimos para evitar generalizaciones sesgadas.
De ahí que, si nos referimos al contexto "derecho penal español", es obvio que existe una discriminación negativa hacia los hombres. Pero eso no implica que se pueda extrapolar a una gran mayoría de contextos en los que ser hombre sigue siendo un rasgo ventajoso. Por poner un ejemplo cercano del ámbito profesional: llevo muchos años trabajando como programador en entornos tecnológicos (telecomunicaciones, ciberseguridad, OT...) y he visto casos en los que mujeres técnicamente muy capaces eran ninguneadas o directamente puenteadas por ser mujeres. Y éste es un ejemplo que palidece en comparación con otros que tenemos a la vuelta de la esquina como puede ser el de ser camarero en un pub o militar.
#73 no sé qué decirte, creo que también hay casos al revés. Yo trabajé hasta cargarme la espalda en empresas de jardinería y en todas menos una, tuve jefas.
Y también tuve que luchar contra la discriminación de otros hombres por ser el nuevo, por ser el encargado, o por trabajar más y mejor que otros compañeros. Así mismo he tenido compañeras muy válidas y apreciadas y otras que, siendo ingenieras no sabían hacer la o con un canuto y encima se las daban de súper mejores.
Creo que ahí, las experiencias personales son poco extrapolables.
Creo que los hombres lo podemos tener más difícil en otros ámbitos, como profesores, cuidadores, etc...
No obstante, si atendemos no sólo a indicadores como la LIVG, podemos apelar a temas tan trascendentales como las sentencias de divorcio, custodias de hijos, tasas de abandono escolar, tasas de estudios superiores, penosidad, accidentes y muertes laborales, tasas de sinhogarismo, tasas de suicidio, ayudas y fondos para las problemáticas masculinas, brechas de empatía, consumo de drogas, población carcelaria, esperanza de vida y muchísimas otras...
Soy consciente que hablamos en términos de escala de género y no a escala individuo.
No obstante, parece que, según qué relatos, ser hombre es una bicoca y mujer una desgracia, cuando mi tesis es que és y ha sido siempre al revés, por cuestiones naturales.
Anda que no ha estado medio Menéame quejándose de que no se habla de que los suicidios masculinos son mucho mayores y no se habla de ello, cuando ha salido un montón de veces.
Lo que hay que mirar son las causas y atajarlas, no señalar al de enfrente como el culpable.
Y por cierto, es posible que el machismo sea malo también para los hombres y parte de la causa del mayor suicidio en hombres, aunque eso le haría explotar la cabeza a más de uno.
#45 "es posible que el machismo sea malo también para los hombres y parte de la causa del mayor suicidio en hombres, aunque eso le haría explotar la cabeza a más de uno."
Es exactamente así, por eso algunos queremos servicios exclusivos para hombres, teléfonos, formación, charlas, divulgación... No sólo para aprender a tratar a las mujeres, sino para nosotros mismos.
Pero na, que va, pollaherida, incel... Es lo mínimo que te toca.
#45 Ha salido miles de veces, literalmente, pero ningún feminista ha sido capaz de verlo. Esto no puede ser casualidad.
Es como los informes (cientos de ellos, con metaestudios que te los resumen) sobre la violencia en la pareja. Ni un solo feminista sabe de su existencia. Es sospechoso.
Lo que digas en una red social y la realidad pueden ser cosas distintas.
Si es que no falla. En toda noticia sobre esta terrible lacra que es el suicidio, nunca faltan pollaheridas arrastrando su maltrecho orgullo machirulo como si de verdad les importasen una puta mierda los suicidas y no únicamente aprovechar una de las pocas estadísticas en la que los hombres salimos peor parados que las mujeres para hacer pucheritos y gimotear su victimismo.
#6 Irene Montero, eres tú? Parece que hablas exactamente de lo que han hecho las mujeres para levantar el chiringuito que tienen ahora.
#15 Vaya, parece que te has dado por aludido...
Ahora di eso de "el chiringuito de las mujeres" pero sin llorar.
#6 Creo que el (o la) que gimoteas eres tú. Hay que tratar el problema lo sufra quién lo sufra. Como la siniestralidad laboral, las violaciones, adicciones, personas sin hogar... personas que lo están pasando mal, no "géneros".
#21 ¿Y eso tiene que ver con mi comentario en que...?
En mi comentario digo claramente que soy un hombre. Es un buen indicador de que o no has entendido una puta mierda o que ni siquiera has leído el comentario.
Creo que el (o la) que gimoteas eres tú.
Ya...
Pollitas heridas, hagan clic en la flechita que mira hacia abajo en #6
#6 en las pocas estadísticas que salimos peor parados?
Ufff...
Ya veo tu interés por la igualdad...
#41 ¿Las estadísticas dependen de mi interés?
#62 supongo que el conocerlas sí...
#64 Si es que pobres hombres blancos europeos heterosexuales... Somos los parias de la humanidad
#65 esa es la actitud "igualitaria" que te llevará a cuestionarte la verdad y a conocer las estadísticas?
#66 conocer las estadísticas
Ya que tú pareces conocerlas todas quizás quieras iluminar a este pobre mortal con ese saber arcano que me hará conocer por fin La VerdadTM
#67 lo dices en serio?
De verdad quieres conocer esa parte de la verdad?
Estarías dispuesto a modificar tu postura y visión ante las evidencias?
Cómo comprenderás... Si nó, no vale la pena el esfuerzo.
O.D. yo no las conozco todas, pero sí algunas muy significativas ...
#68 ¿Y cómo has logrado alcanzar el conocimiento previo para evaluar su significación respecto a otras evidencias?
#69 creo que cada evidencia arroja un conocimiento en sí mismo.
Supongo que es la interpretación lo que es subjetivo...
El problema, a mi juicio, es cuando sólo interesan ciertas evidencias en materia de comparación de género.
Creo que es importante, para formarse una idea completa en cualquier estudio comparativo, conocer las evidencias de ambos elementos a ser comparados... Sobre todo si lo que interesa es sacar conclusiones reales, certeras y ponderadas en estudio comparado...
Estamos de acuerdo?
#6 Desde luego has acertado con el nick. Eso si, tu bilis es muy guay y muy friendly, con algunos.
#51 Y muy chachi, y muy chupi, y muy molongui.
Virgen del amor hermoso! Cuanto pollaherida. La ostia puta! Que cansinos!
#7 más que pollaherida, diría que es gente que no se pone las gafas moradas para ver la realidad.
#7 Tu eres de esa gente que cobra del feminismo? A ver si un dia se acaba el chollo del dinero publico
#23 con lo que llevo ya cobrado ,no tengo problema si cortan el grifo