La advertencia sobre lo que pasa en las empresas, según el cofundador de Linkedin La relación laboral entre el empleador y el empleado se ha roto. Ni es honesta ni es trasparente por ninguna de las dos partes, lo que perjudica a ambos
#2:
#1 No se si será porque pertenezco a la generación de personas que han tenido su primer trabajo en epoca de crisis, pero eso de deberle lealtad a la empresa lo veo algo de hace diez siglos, tengo muy claro que ellos me pagan por mi trabajo, y que salen ganando ellos de largo, diariamente busco, y si me sale algo mejor , adiosmuybuenas, no les debo absolutamente nada
#3:
Yo me pongo en los dos lados y entiendo la desconfianza [que deberían de romper]
-El trabajador no confía en los empleadores porque:
1) Los salarios están tan bajos que el empleado solamente está pensando en irse a otro trabajo para poder pagar las deudas
2) Gracias a muchos empresaurios, la visión del empresario es percibido como un déspota cabrón, que se compra coches y pisos mientras paga 600€/mes a sus empleados diciendo que la empresa no es rentable y que los puede echar porque están en crisis.
3) El PPSOE con su maniobra milenaria española de "vaharcelohpantalonehatalohtobillo" ha ejecutado grandes reformas para dar beneficios a las grandes empresas, el resto de empresas no ve ni una mierda de esos beneficios, pero la mierda se reparte a partes iguales, lo que ha mermado la imagen del empresario pequeño, creando una imagen de desconfianza total con el resto de la sociedad.
-El empleador no confía en los empleados porque:
1) La mayoría son empresaurios que quieren explotar a sus empleados, y claro ya sabemos el dicho: "Piensa el ladrón que todos son de su condición".
2) Los empresarios jóvenes [ahora conocidos como emprendedores] aspiran a ser empresaurios en potencia. Anda que no me encontrado mensajes diciendo: "Necesito desarrollador, tengo una idea que quiero desarrollar, pero no sé desarrollarla, de momento no puedo pagar, pero te pagaré con los beneficios si el producto sale adelante. Eso sí, durante los primeros meses, hay que trabajar más de 14 horas porque sino el producto no puede ir adelante. El porcentaje de la idea será: 90% por la idea, y 10% para el desarrollador". Eso hace que el empresario, que no paga mucho, desconfíe del empleado porque podría irse.
3) Los empresarios honestos, que desean hacer algo, están atados por lo cojones. Que si se aplica un IVA bestial [21%], que nos hace completamente ineficientes frente a China y otros países, que si hay que pagar un pastón a la seguridad social, por lo que el empleado no puede cobrar todo el dinero y cobra menos, ya que gracias a las exigencia impuestas por el PPSOE los beneficios para las grandes empresas aumentan, pero no así para las pequeñas empresas. Eso hace que los empleados estén demandando más dinero, cosa que no puede afrontar la empresa y terminan yéndose, por lo que la confianza se rompe.
Así por encima, la mayoría de la gente que conozco con nuevos contratos (unos 14 de 16) miran de forma continúa otras ofertas laborales y saben que pueden ser despedidos de un día para otro: si encuentran algo mejor dejan a la empresa; si pueden hacer algo mejor en el proceso productivo se lo piensan ya que no les garantiza ser mejor considerados.
Los trabajadores tienen un gran problema de estabilidad, pero las empresas lo tienen enorme de lealtades y sacrificios por parte de los curritos y en casi todos los niveles. Todos pierden
#1 No se si será porque pertenezco a la generación de personas que han tenido su primer trabajo en epoca de crisis, pero eso de deberle lealtad a la empresa lo veo algo de hace diez siglos, tengo muy claro que ellos me pagan por mi trabajo, y que salen ganando ellos de largo, diariamente busco, y si me sale algo mejor , adiosmuybuenas, no les debo absolutamente nada
#2 La lealtad más que entre trabajador y empresa suele ser entre jefe y subordinado cuando hay buen rollo. Yo he estado en empresas grandes y pequeñas. En las grandes hay dos variantes:
1) Que a la empresa como tal yo le importe una mierda pero que mi jefe me valore mucho. Esto tiene a su vez dos variantes,
- Que la empresa no valore a mi jefe pero el suyo sí, y en este caso la vida suele ser agradable. Los de arriba tirando de los de abajo y los de abajo empujando a los de arriba.
- Que la empresa no valore a mi jefe y su jefe tampoco. Esta variante (la del jefe marginado pero con el que te llevas bien) según tu forma de ser puede ser una puta mierda o cojonuda - a fin de cuentas, no salir en el radar tiene sus ventajas.
2) Que a la empresa como tal yo le importe una mierda y encima con mi jefe no haya buen rollo. En este caso estoy en búsqueda activa
Con estas experiencias como trabajador, ahora que tengo una (micro) empresilla, ten por seguro que soy muy muy fiel a mis trabajadores. A lo mejor no es mutuo, pero por lo menos si se van por pasta que digan a sus colegas que mi empresa era la hostia para currar
#2 En efecto, para mi esta es la mejor opción porque tiene dos consecuencias muy saludables para el mercado laboral.
1. Renegociación de salarios.
Esto permite al empleado presentarle al empleador las nuevas ofertas que le han llegado y permitir que le hagan una contraoferta y renegociar así el salario para que la relación laboral entre ambos siga siendo saludable. De esta manera es de esperar que un empleador se preocupe mucho más por el bienestar del empleado, asegurándose que sus condiciones laborales sean siempres las adecuadas y las que ambas partes quieren asumir.
2. Información sobre el mercado
Si a un empleador se le escapan los empleados a otras empresas porque ofrecen mejores salarios, está recibiendo información vital sobre su empresa: ¡No estás siendo tan competitivo como deberías! y ¡Si no vigilas te quedarás atrás!. Hay muchas razones para que algo así pueda ocurrir, pero a grandes rasgos si los salarios de un empleado con formación X suben, generalmente significa que hay un aumento de la demanda de este tipo de especialización y sabiendo eso la empresa puede reaccionar.
Yo me pongo en los dos lados y entiendo la desconfianza [que deberían de romper]
-El trabajador no confía en los empleadores porque:
1) Los salarios están tan bajos que el empleado solamente está pensando en irse a otro trabajo para poder pagar las deudas
2) Gracias a muchos empresaurios, la visión del empresario es percibido como un déspota cabrón, que se compra coches y pisos mientras paga 600€/mes a sus empleados diciendo que la empresa no es rentable y que los puede echar porque están en crisis.
3) El PPSOE con su maniobra milenaria española de "vaharcelohpantalonehatalohtobillo" ha ejecutado grandes reformas para dar beneficios a las grandes empresas, el resto de empresas no ve ni una mierda de esos beneficios, pero la mierda se reparte a partes iguales, lo que ha mermado la imagen del empresario pequeño, creando una imagen de desconfianza total con el resto de la sociedad.
-El empleador no confía en los empleados porque:
1) La mayoría son empresaurios que quieren explotar a sus empleados, y claro ya sabemos el dicho: "Piensa el ladrón que todos son de su condición".
2) Los empresarios jóvenes [ahora conocidos como emprendedores] aspiran a ser empresaurios en potencia. Anda que no me encontrado mensajes diciendo: "Necesito desarrollador, tengo una idea que quiero desarrollar, pero no sé desarrollarla, de momento no puedo pagar, pero te pagaré con los beneficios si el producto sale adelante. Eso sí, durante los primeros meses, hay que trabajar más de 14 horas porque sino el producto no puede ir adelante. El porcentaje de la idea será: 90% por la idea, y 10% para el desarrollador". Eso hace que el empresario, que no paga mucho, desconfíe del empleado porque podría irse.
3) Los empresarios honestos, que desean hacer algo, están atados por lo cojones. Que si se aplica un IVA bestial [21%], que nos hace completamente ineficientes frente a China y otros países, que si hay que pagar un pastón a la seguridad social, por lo que el empleado no puede cobrar todo el dinero y cobra menos, ya que gracias a las exigencia impuestas por el PPSOE los beneficios para las grandes empresas aumentan, pero no así para las pequeñas empresas. Eso hace que los empleados estén demandando más dinero, cosa que no puede afrontar la empresa y terminan yéndose, por lo que la confianza se rompe.
Normal. Durante muchos años, la empresa ha estado hablando del compromiso que los empleados deberían tener con la empresa. Pero cuando han venido mal dadas, han demostrado un nulo compromiso de la empresa con los empleados. Y a partir de ahí, se acabó la confianza.
No creo que los empresarios sean unos capullos y los trabajadores unos santos. Creo que aquí todo el mundo tiene un Bárcenas dentro, y cada cual lo expresa en mayor o menor grado, según su posición. Ese currito sacrificado y trabajador también sería un empresaurio codicioso si le dieras la oportunidad. Y ese jefe egocéntrico y explotador, sería un currela esforzado y paciente si no le quedara más remedio.
Yo trabajo para una empresa, y ella me recompensa por ello y punto. Si la empresa me trata bien, yo trabajo mejor, sino, por bien que me paguen, me largo a otro sitio.
Siempre me han dicho que tengo "mucha suerte" de poder tener curro que me gusta y me traten bien. Yo creo que además de suerte, tengo bastante claro lo que me importa y lo dejo claro en las entrevistas: mis primeras preguntas respecto a condiciones laborales son siempre relacionado con vacaciones, flexibilidad, horarios, guardias, etc... Obviamente, mi sueldo es importante, pero mi vida más. Dinero siempre hay formas de conseguirlo. Tiempo, no hay forma de recuperarlo.
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Así por encima, la mayoría de la gente que conozco con nuevos contratos (unos 14 de 16) miran de forma continúa otras ofertas laborales y saben que pueden ser despedidos de un día para otro: si encuentran algo mejor dejan a la empresa; si pueden hacer algo mejor en el proceso productivo se lo piensan ya que no les garantiza ser mejor considerados.
Los trabajadores tienen un gran problema de estabilidad, pero las empresas lo tienen enorme de lealtades y sacrificios por parte de los curritos y en casi todos los niveles. Todos pierden
#1 No se si será porque pertenezco a la generación de personas que han tenido su primer trabajo en epoca de crisis, pero eso de deberle lealtad a la empresa lo veo algo de hace diez siglos, tengo muy claro que ellos me pagan por mi trabajo, y que salen ganando ellos de largo, diariamente busco, y si me sale algo mejor , adiosmuybuenas, no les debo absolutamente nada
#2 La lealtad más que entre trabajador y empresa suele ser entre jefe y subordinado cuando hay buen rollo. Yo he estado en empresas grandes y pequeñas. En las grandes hay dos variantes:
1) Que a la empresa como tal yo le importe una mierda pero que mi jefe me valore mucho. Esto tiene a su vez dos variantes,
- Que la empresa no valore a mi jefe pero el suyo sí, y en este caso la vida suele ser agradable. Los de arriba tirando de los de abajo y los de abajo empujando a los de arriba.
- Que la empresa no valore a mi jefe y su jefe tampoco. Esta variante (la del jefe marginado pero con el que te llevas bien) según tu forma de ser puede ser una puta mierda o cojonuda - a fin de cuentas, no salir en el radar tiene sus ventajas.
2) Que a la empresa como tal yo le importe una mierda y encima con mi jefe no haya buen rollo. En este caso estoy en búsqueda activa
Con estas experiencias como trabajador, ahora que tengo una (micro) empresilla, ten por seguro que soy muy muy fiel a mis trabajadores. A lo mejor no es mutuo, pero por lo menos si se van por pasta que digan a sus colegas que mi empresa era la hostia para currar
#2 En efecto, para mi esta es la mejor opción porque tiene dos consecuencias muy saludables para el mercado laboral.
1. Renegociación de salarios.
Esto permite al empleado presentarle al empleador las nuevas ofertas que le han llegado y permitir que le hagan una contraoferta y renegociar así el salario para que la relación laboral entre ambos siga siendo saludable. De esta manera es de esperar que un empleador se preocupe mucho más por el bienestar del empleado, asegurándose que sus condiciones laborales sean siempres las adecuadas y las que ambas partes quieren asumir.
2. Información sobre el mercado
Si a un empleador se le escapan los empleados a otras empresas porque ofrecen mejores salarios, está recibiendo información vital sobre su empresa: ¡No estás siendo tan competitivo como deberías! y ¡Si no vigilas te quedarás atrás!. Hay muchas razones para que algo así pueda ocurrir, pero a grandes rasgos si los salarios de un empleado con formación X suben, generalmente significa que hay un aumento de la demanda de este tipo de especialización y sabiendo eso la empresa puede reaccionar.
Lealtad sí, pero siempre con remuneración justa.
#8 Asi es, pero por desgracia la relacion entre empresario y trabajador no es simetrica, y en Espagna muuuuuucho menos.
Yo me pongo en los dos lados y entiendo la desconfianza [que deberían de romper]
-El trabajador no confía en los empleadores porque:
1) Los salarios están tan bajos que el empleado solamente está pensando en irse a otro trabajo para poder pagar las deudas
2) Gracias a muchos empresaurios, la visión del empresario es percibido como un déspota cabrón, que se compra coches y pisos mientras paga 600€/mes a sus empleados diciendo que la empresa no es rentable y que los puede echar porque están en crisis.
3) El PPSOE con su maniobra milenaria española de "vaharcelohpantalonehatalohtobillo" ha ejecutado grandes reformas para dar beneficios a las grandes empresas, el resto de empresas no ve ni una mierda de esos beneficios, pero la mierda se reparte a partes iguales, lo que ha mermado la imagen del empresario pequeño, creando una imagen de desconfianza total con el resto de la sociedad.
-El empleador no confía en los empleados porque:
1) La mayoría son empresaurios que quieren explotar a sus empleados, y claro ya sabemos el dicho: "Piensa el ladrón que todos son de su condición".
2) Los empresarios jóvenes [ahora conocidos como emprendedores] aspiran a ser empresaurios en potencia. Anda que no me encontrado mensajes diciendo: "Necesito desarrollador, tengo una idea que quiero desarrollar, pero no sé desarrollarla, de momento no puedo pagar, pero te pagaré con los beneficios si el producto sale adelante. Eso sí, durante los primeros meses, hay que trabajar más de 14 horas porque sino el producto no puede ir adelante. El porcentaje de la idea será: 90% por la idea, y 10% para el desarrollador". Eso hace que el empresario, que no paga mucho, desconfíe del empleado porque podría irse.
3) Los empresarios honestos, que desean hacer algo, están atados por lo cojones. Que si se aplica un IVA bestial [21%], que nos hace completamente ineficientes frente a China y otros países, que si hay que pagar un pastón a la seguridad social, por lo que el empleado no puede cobrar todo el dinero y cobra menos, ya que gracias a las exigencia impuestas por el PPSOE los beneficios para las grandes empresas aumentan, pero no así para las pequeñas empresas. Eso hace que los empleados estén demandando más dinero, cosa que no puede afrontar la empresa y terminan yéndose, por lo que la confianza se rompe.
Normal. Durante muchos años, la empresa ha estado hablando del compromiso que los empleados deberían tener con la empresa. Pero cuando han venido mal dadas, han demostrado un nulo compromiso de la empresa con los empleados. Y a partir de ahí, se acabó la confianza.
"Cuando los que mandan pierden la vergüenza, los que obedecen pierden el respeto". Lichtenberg. No se puede sintetizar mejor en una frase.
No creo que los empresarios sean unos capullos y los trabajadores unos santos. Creo que aquí todo el mundo tiene un Bárcenas dentro, y cada cual lo expresa en mayor o menor grado, según su posición. Ese currito sacrificado y trabajador también sería un empresaurio codicioso si le dieras la oportunidad. Y ese jefe egocéntrico y explotador, sería un currela esforzado y paciente si no le quedara más remedio.
#5 El comentario más razonable de todo el hilo, y no tenía un sólo positivo.
#5 o no, que es otra posibilidad basada en las mismas evidencias que aportas
Yo trabajo para una empresa, y ella me recompensa por ello y punto. Si la empresa me trata bien, yo trabajo mejor, sino, por bien que me paguen, me largo a otro sitio.
Siempre me han dicho que tengo "mucha suerte" de poder tener curro que me gusta y me traten bien. Yo creo que además de suerte, tengo bastante claro lo que me importa y lo dejo claro en las entrevistas: mis primeras preguntas respecto a condiciones laborales son siempre relacionado con vacaciones, flexibilidad, horarios, guardias, etc... Obviamente, mi sueldo es importante, pero mi vida más. Dinero siempre hay formas de conseguirlo. Tiempo, no hay forma de recuperarlo.
pues sí, cuánto daño está haciendo el coaching y las tontadas similares...
Lo raro es que alguna vez alguien haya confiado y sido leal a alguien que NO TRABAJA y se beneficia del trabajo de los demás.