Publicado hace 9 meses por Amonamantangorri a threadreaderapp.com

En 1990, cuando se produce la invasión a Kuwait, EE.UU. necesitaba excusas para justificar ante la opinión pública su intervención. Es ahí cuando aparece una adolescente, una supuesta enfermera kuwaití, en el Comité de Derechos Humanos. La chica, entre lágrimas y angustia, cuenta una historia aberrante como fue testigo de como los iraquíes entraron a su hospital y empezaron a matar a todos los bebés en las incubadoras. El testimonio fue sumamente mediático, dio la vuelta al mundo y shockeó a todos.

Comentarios

kumo

En 1990, cuando se produce la invasión a Kuwait, EE.UU. necesitaba excusas para justificar ante la opinión pública su intervención.

Dudo mucho que en la primera Guerra del Golfo usa tuviese que buscar mucha justificación. Irak con Sadam, invasión de Kwait, petroleo... De hecho, las declaraciones de esta chica (respaldadas en su momento por Amnistía Internacional) fueron el 10 de octubre del 90, cuando USA ya llevaba un para de meses involucrado en la zona con la operación Escudo del Desierto. Y la Tormenta del Desierto odavía tardaría otro par de meses más.

Eso sin mencionar quien organiza en primera instancia esto, los kwaities. Aunque imagino que no sin ayuda.

#4 está cobrando favores pasados viviendo a todo trapo.

Hija de un embajador de un país rico (Educada) y empresaria. No lo veo tan raro. Lo mismo lo de declarar en la ONU a los 16 no da para tanto, eh? Aunque bueno a Greta le sirvió para que le dieran una vuelta en barco.

Niltsiar

#11 Ostia comparar a Greta con la pija terrorista esta... hasta donde podéis llegar con la ignominia

Adson

#4, hay algo que no me cuadra, pero tampoco tengo la cabeza muy clara a estas horas. Estaba bicheando la wiki árabe con ayuda del traductor de Google a ver si allí lo enlazaban y veo que dicen que Al-Zain nació en 1974 y, en la página del padre, que Naira nació en 1977 (pero no mencionan a Al-Zain). ¿Seguro que es la misma chica?

editado:
se me ocurre que si hubiese un vínculo las páginas de discusión estarían llenas de gente levantando la voz al respecto, pero se me ocurre ahora, voy a ver qué encuentro.

skaworld

#13 Sinceramente, ni idea, pero me resulta tan tan tan raro la cantidad de coincidencias y ni un solo enlace.... En algo que deberia ser jarto conocido, y las fotos se parecen, y el padre parece el mismo...

Amos que me puedo equivocar pero raro de cojones que no haya menciones a donde esta la chavala hoy es

T

#12 Bueno, cabe recordar tantas cosas... Yo era en relación a Irak, pero me gustaría que alguien me contase cual fue la excusa para Vietnam y un largo etc.

dilsexico

#14 Para Vietnam fue el incidente del golfo de Tonkin. Otra mentira.
Para Cuba fue el hundimiento del Maine. Otra mentira.

Thermita

#17 La Guerra Civil norteamericana entre los piadosos antiesclavistas del Norte contra los malvados racistas sureños..... Otra mentira.....

Wir0s

#14 El incidente del golfo de tonkin, que tampoco ocurrió.

c

#1 Perro Chanche mentiroso

Bifaz

Hay un documental muy esclarecedor al respecto: "Como contar mentiras y ganar Guerras"

manbobi

Sí, la enesima mentira de USA para casus belli, como el Maine, la Bahía de Tonkin o las armas de destrucción masiva.

Hoy en otros sitios se llevan los 40 bebés sin cabeza. Se ve que con lo que había no bastaba.

Amonamantangorri

#6 Está claro, hay que justificar como sea la muerte de niños palestinos.

Ojo, que no se puede descartar que en este ataque hayan matado a niños israelíes o que pueda ocurrir pronto. No podemos ser tan ingenuos. Por el momento puedo suponer que no, porque no los han mostrado de inmediato.

angelitoMagno

Edito, en la wiki en inglés si se menciona:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_War

Pero de nuevo, el testimonio es después de la creación de la coalición y una vez iniciadas las operaciones militares.
No fue la excusa para la guerra.

Find

#28 Para mí que tratan de construir un recuerdo. Irak invadió Kuwait y una coalición de países fue al rescate, así en una frase

angelitoMagno

No, no me acuerdo. ¿Salió en los medios españoles? Lo que yo recuerdo es que la guerra de kuwait se inició porque Irak intentaba hacerse con los pozos de petroleo.

He mirado en la wikipedia y lo de las incubadoras ni se menciona:
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo

¿No se estará exagerando mucho el alcance que tuvo este tema hace 30 años para justificar no se que cosa que está ocurriendo ahora?

Jairomdoc

#20 Claro que salió en lo medios españoles, Fue muy sonado y en me opinión tiene alcance hoy en día se hace lo mismo. La propaganda es considerada por los estados y sus agencias como herramientas legítimas y terriblemente útiles para sus agendas.

Aquí tienes la entrada en Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_testimony

angelitoMagno

#24 Ah, mira, de la entrada: The Nayirah testimony was false testimony given before the United States Congressional Human Rights Caucus on October 10, 1990,

De la entrada de la guerra del golfo:
Operation Desert Shield was the US operational name for the US buildup of forces and Saudi Arabia's defense from 2 August 1990, to 16 January 1991


Es decir, las operaciones de EEUU en la zona empezaron ANTES que ese testimonio.
Un Causus Belli muy raro.

Sobre si salió o no salió, y el alcance de lo mismo, me temo que es tu palabra contra la mía, salvo que consultemos la hemeroteca (y yo, de momento, paso de hacerlo, no me voy a mirar ahora la prensa de los años 90)

#25 Que si, que si, pero en el artículo de la guerra del golfo no se menciona, con lo que asumo que fue algo de escasa relevancia.

porcorosso

#26 No es un causus belli, es una justificación.
The testimony was widely publicized and was cited numerous times by U.S. senators and President George H. W. Bush in their rationale to support Kuwait in the Gulf War.

Jairomdoc

#26 x #24 La propaganda no solo busca el casus belli, también asegurarse apoyos. El falso testimonio de Nayirah sirvió para amalgamar a la opinión pública occidental, y asegurar así su apoyo masivo y sin fisuras a la intervención.

Coincidirás que es un claro ejemplo de propaganda y manipulación a través de una mentira.

Y por lo demás oye, sin acritud, no tengo tiempo ni estoy en conflicto contigo. Puedes investigarlo tú mismo.

Niltsiar

#32 Suerte con el troll ultraderechista lol lol

b

#26 A ver, que si quieres defender al matón del planeta puedes hacerlo, pero no es necesario mentir para ello.
No hay más que entrar en Wikipedia para leer: "The Gulf War began with an extensive aerial bombing campaign on 16 January 1991"
https://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_War
Los que peinamos canas y vivimos aquellos años recordamos perfectamente el impacto que tuvo esta gran mentira en la justificación de la guerra.
Ahora sigue si quieres.

b

#24 Efectivamente. Y otra cosa muy grave y que la gente no recuerda es que la propia Amnistía Internacional corroboró los hechos. Un año después se desdijo y reconoció su 'error'.
No hubo niños muertos de las incubadoras, pero sí que hubo miles de niños muertos por la guerra que Amnistía apoyó indirectamente.

b

Como siempre que andan los usanos arrasando países y asesinando a miles, siempre usando excusas de mal pagador. El problema no son ellos (son unos tarados asesinos) sino todos los demás que les bailan el agua y les hacen la ola a su paso.

Son el puto cáncer del planeta y habría que extirparlo para que el resto podamos vivir algo más tranquilos.

T

#0 y tanto que nos acordamos. En Menéame sale cada dos por tres.

https://www.meneame.net/search?q=kuwait incubadora

b

#16 Más veces debería salir. Hasta que este tipo de crímenes (porque justificar una guerra con mentiras es un crimen) dejen de repetirse.

T

#44 Oh, qué hermosas palabras.

Aperitx

La historia fue que sacaron los bebés para llevarse las incubadoras como botín de guerra. Muy burdo pero nos lo comimos igual.

jozegarcia

Me acordé en el mismo momento que escuche que Hamás habia decapitado bebes. Ojo que podrían ser capaces, pero vi claro que era una historia muy jugosa para la propaganda y que posiblemente fuera propaganda. Efectivamente lo era

Tachy

¿Shockeó? ¿en serio? De verdad, unas ganas de cascarle un negativo a la noticia...

Amenophis

La verdad es que encuanto leí el bulo de los bebés me acordé de este caso. No porque creyera que era un bulo (aunque tuve mis reservas y me abstuve de opinar hasta leer algo más fiable) sino por el parecido en la historia.
Yo era demasiado pequeño para acordarme de eso, pero lo estudié en Historia de la Comunicación durante la carrera.

U

Yo no sé si será un bulo, pero por ahora los únicos que lo dicen es un medio turco.

w

#9 qué cosas, Turquía, donde vive la élite de HAMAS. Y Turquía, un país que apoya a HAMAS. Nah, será casualidad.

SneakyDisk

#9 Yo vi el video de la noticia. La reportera (de I24News, un medio vinculado a la familia Netanyahu) decía "un oficial del ejército israelí nos dijo que". La misma reportera luego puntualizaba en twitter: "Soldados me dijeron que creen que 40 niños/bebés fueron asesinados". Otra periodista sobre el terreno decía al respecto "no nos han mostrado tales cuerpos, por lo tanto no podemos verificarlo de manera independiente". Lo de que estuvieran decapitados ya fue un invent posterior porque supongo que a alguien se le ocurrió que venía bien establecer el paralelismo con el ISIS.

Repito: ningún periodista sobre el terreno ha podido verificar esta noticia.
Vamos, que la fuente es de una parte interesada y no hay absolutamente ninguna prueba.

Pruebas:
Reportero sobre el terreno:


Captura con el tuit original de I24News y la aclaración de la reportera diciendo "creen que" (ahora borrado):
Jefa de Corresponsales de The Independent que puso el tuit de "no nos han mostrado dichos cuerpos":
"I just wanted to clarify that I did not tweet 40 babies had been beheaded. I tweeted that foreign media had been told women and children had been decapitated but we had not been shown bodies"
Captura del post original:
El Washington Post visitó el mismo kibutz en el mismo tour que la reportera de I24News y no hay ninguna mención a tal masacre: https://www.washingtonpost.com/world/2023/10/10/israel-hamas-attack-war-death/

p.d. También desmentidas las acusaciones de violaciones masivas o de que la chica alemana hubiese muerto:
https://www.newsweek.com/shani-louk-still-alive-mother-reveals-1833453
https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/shani-louk-mother-hamas-israel-gaza-hospital-b2427642.html

g

Es de primero de propaganda, están (¿estamos?) en guerra y se utiliza la propaganda. Lo de decir que bebés han sido sacrificados/mutilados ha sido usado desde la primera guerra mundial. Los británicos dijeron que los alemanes cortaban las manos de los bebés belgas:
 

[..] the newspapers of Britain, which were effectively controlled by the media barons of the time, were happy to follow and printed headlines that were designed to stir up emotions, regardless of whether or not they were accurate. The most infamous headlines included "Belgium child's hands cut off by Germans" and "Germans crucify Canadian officer".

https://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_in_World_War_I

Había un libro que ahora mismo soy incapaz de recordar el nombre para recomendarlo, en el ahonda en la propagana británica durante la primera guerra mundial. Fue la primera vez que se creó una oficina de propaganda como parte del esfuerzo de guerra. Así de importante es. En el libro se explica el mecanismo básico de la propaganda:

* Nosotros somos virtuosos y la justicia está de nuestro lado.
* El enemigo es bárbaro e incivilizado y comete atrocidades.
* Nos vemos obligados a intervenir aunque deseemos la paz.
* El enemigo es inútil, torpe. Nosotros somos mucho mejores y por eso ganaremos.
 
Los británicos querían entrar en la guerra para parar a la potencia económica en crecimiento que representaba Alemania. Usaron la propaganda para justificarlo.

¿Os suena algo parecido la guerra en Ucrania? ¿Los bárbaros rusos que se estaban quedando sin municiones y tenían que sacarle los chips a la lavadoras?

El poster que adjunto de la guerra de Cuba, nos representa como bárbaros e incivilzados. Los pobres estadounidenses se vieron forzados a entrar en guerra contra nosotros.

Lo mismo en Kuwait, y lo mismo que ahora. Es propaganda de guerra.

g

#36 He encontrado el libro:
Falsehood In Wartime (World War 1) - Arthur Ponsonby
El libro es libre para bajárselo en varios formatos, por si a alguien le interesa.
https://archive.org/details/16FalsehoodInWartime/16_Falsehood_in_wartime/

thalonius

Y justo el testimonio de las incubadoras se dio un 10 de octubre, también un 10 de octubre (ayer) que se expandió el bulo de los bebés decapitados.

https://es.wikipedia.org/wiki/Testimonio_de_Nayirah

nospotfer

Existe desde siempre en las guerras la necesidad de deshumanizar al enemigo.
De los creadores de "los rusos se comen a los niños" y "los kuwaitíes mataban bebés en incubadoras" ahora viene el "los palestinos decapitan bebés" .

s

Y de la niña del anuncio que resultó que era la hija del embajador kuwaiti en USA?

s

y aqui no pasa nada. circulen.

por eso, cada vez que te enseñan algo para justificar lo que quieren hacer, hay que plantearse los motivos de ambas partes, sobre todo cuando una de ellas reconoce que la van a liar parda porque esta senil y no sabe ni por donde tiene que salir del atril. la guerra se tiene que justificar para conseguir el dinero para hacerla, aunque sea con mentiras.

Niltsiar

#27 Esta táctica de colar propaganda disimuladamente entre otras afirmaciones bienquedistas no cuela, colega.

s

#41
Lo que cuela es poner a todos a buscar armas de destrucción masiva, o decir que te han atacado un barco en Vietnam. Cala hondo.