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#7:
Si la gente sigue yendo en masa a Madrid, pagando esos pastizales por el alquiler o viviendo como conejos en pisos de 3m2, es porque les compensa.
Y esto tan sencillo y certero es lo único en que estoy de acuerdo con los liberatas.
En el Franquismo, la gente se largaba de Andalucía en masa y se venían a vivir a mi zona en Valencia, porque en Andalucía, en sus ciudades y sus pueblos, sólo habían jornales de miseria, hambre y piojos y en Valencia habían mil empleos, fábricas, el puerto, mercancías... y trabajaban como cabrones pero al menos los sueldos les daban para comprarse un piso (de mierda) para su familia y tener a sus hijos vestidos y comidos. Cosas todas ellas que en sus pueblos y ciudades de Andalucía no podían tener.
Si alguien se va a Madrid a vivir, es porque en el sitio en el que estaba, estaba mucho peor. Ergo éstas noticias de "qué malo es Madrid" no tienen sentido.
Y esto tan sencillo y certero es lo único en que estoy de acuerdo con los liberatas.
En el Franquismo, la gente se largaba de Andalucía en masa y se venían a vivir a mi zona en Valencia, porque en Andalucía, en sus ciudades y sus pueblos, sólo habían jornales de miseria, hambre y piojos y en Valencia habían mil empleos, fábricas, el puerto, mercancías... y trabajaban como cabrones pero al menos los sueldos les daban para comprarse un piso (de mierda) para su familia y tener a sus hijos vestidos y comidos. Cosas todas ellas que en sus pueblos y ciudades de Andalucía no podían tener.
Si alguien se va a Madrid a vivir, es porque en el sitio en el que estaba, estaba mucho peor. Ergo éstas noticias de "qué malo es Madrid" no tienen sentido.
#4:
Haber hecho caso a los cocainómanos de las hipotecas fijas.
#2:
Los mejores alquileres ... los de Madrid.
Comentarios
Si la gente sigue yendo en masa a Madrid, pagando esos pastizales por el alquiler o viviendo como conejos en pisos de 3m2, es porque les compensa.
Y esto tan sencillo y certero es lo único en que estoy de acuerdo con los liberatas.
En el Franquismo, la gente se largaba de Andalucía en masa y se venían a vivir a mi zona en Valencia, porque en Andalucía, en sus ciudades y sus pueblos, sólo habían jornales de miseria, hambre y piojos y en Valencia habían mil empleos, fábricas, el puerto, mercancías... y trabajaban como cabrones pero al menos los sueldos les daban para comprarse un piso (de mierda) para su familia y tener a sus hijos vestidos y comidos. Cosas todas ellas que en sus pueblos y ciudades de Andalucía no podían tener.
Si alguien se va a Madrid a vivir, es porque en el sitio en el que estaba, estaba mucho peor. Ergo éstas noticias de "qué malo es Madrid" no tienen sentido.
#7 wow por una vez estoy de acuerdo contigo!
En un par de años te veo renegando de tu pasado progre
#8 Gracias. No, no creo, intenté hace ya bastantes años hacer el viaje hacia el Liberalismo y volverme de derechas, pero es que toda esa mierda no hay quien se la trague, jajaja pero un abrazo igualmente.
#25 Yo ando rebotando de un lado al otro, simplemente sé que no me gusta lo que hay!
Era votante de IU, luego dejé de votar, me derechicé (efecto rebote) y unos años después he vuelto al centro. Pensarás que soy de derechas si me has leído. Eso es porque menéame es de izquierdas mayormente; al rebatir parezco de derechas. Cuando estoy en ambientes de derechas me pasa al contrario; les relato y parezco progre.
Está bien replantearse las cosas.
#26 Aquí todos parecemos muchas cosas. Es lo que tiene escribir en internet. En el banco de un parque se verían todas las tonalidades de gris.
Yo lo digo sinceramente: igual que me leí (y leo) muchos textos de socialismo de muchos autores, libros, datos, discursos políticos, etćetera... hace muchos años me dediqué a leer cosas de derechistas y liberales: Milton Friedman, Hayek, textos, artículos de economistas (Huerta de Soto por ejemplo...) en prensa, ... y sinceramente intenté quitarme las gafas de rojelio y ponerme el monóculo de tío adulto evolucionao y no pude. Mucha palabrería hueca, muchos brindis al Sol de "qué bien iría todo si """los políticos""' (es decir, el pueblo, los votantes) no metieran sus narices (es decir: si dejasen a los ricos hacer lo que les diera la gana), muchas hipótesis lanzadas de lo guay que iría "la economía" (es decir, las fortunas de los más poderosos) si "simplemente" blablabla y ya en lo social la perversión absoluta de "si ese niño africano está currando en la mina es porque su familia a cambio puede recibir sustento ergo es bueno que el niño curre en la mina". "La pobreza es buena, porque hace que la gente trabaje para salir de ella y con eso viene el progreso". Esto luego me lo corroboraban gente de derechas en el curro, compañeros, "intelectuales" en sus blogs de internet... y sencillamente no pude migrar a ideologías de derechas. La derecha es el pasado, es la Edad Media, es el Franquismo (donde no habían regulaciones ningunas, la mayoría de servicios a la población estaban todos en manos de la Iglesia o de particulares privados, si quieres estudiar ves a los curas, si quieres que te curen vete a la consulta del Médico en el centro de la ciudad y págale...) es más de lo mismo de siempre y traga sin rechistar porque si intentas hacer cualquier cosa lo romperás todo y vendrán millones de muertos. Sencillamente no encontré en toda esa ideología absolutamente nada convincente. Por supuesto los "datos" que te presentan son todo cherrypicking, overfitting, etc. Te presentan como "caso de éxito" a países donde los ricos se han hecho mucho más ricos desde que ellos aplicaron XYZ, pero la población en general resulta que trabaja muchas más horas que antes y además tiene mucho menos poder adquisitivo.
Yo aquí me gusta el cuñadear y hacer las gracietas y el trol, pero fuera del Menéame por Dios que he leído casi a más autores y textos de derechas y de Liberalismo que de Socialismo y es que no he sacado nada convincente. Está claro que nada es perfecto y nunca llueve a gusto de todos, pero lo que habría que mirar es que tú y yo estuviéramos bien y sin pasar penas ni necesidades, no que tú fueras Elon Musk y yo mientras tanto currando 14 horas para que mi familia pueda hacer más de 2 ingestas de alimento al día... y la derecha justamente no garantiza nada de eso y te lo dicen bien claro, así que prefiero la izquierda (Elon Musk, evidentemente, preferirá la derecha, no sólo porque es rico sino porque además es un hijoputa, jajajaja).
Así que esa es mi realidad personal. Por lo demás, tengo más amigos "de derechas" que "de izquierdas". También es cuestión de modas supongo y el siglo XXI por lo que llevamos es el siglo de las derechas en Occidente, eso está claro. Saludos.
#27 Yo creo que la mayoría de los problemas y desafecciones del ciudadano con la política no son ideológicas.
Intentaré explicarlo con un ejemplo que, aunque parezca tópico, es 100% real:
Tengo un colega (desde la infancia, de los de toda la vida) que en su adolescencia se metió a topo en movimientos de izquierda, era combativo e ideológicamente totalmente inamovible. Yo procuraba no discutir de política mucho con él, porque la discusión siempre siempre acababa con un "eres un puto facha"...
Bueno, pues ahora, a sus 40 y tantos, ¿sabes con quién simpatiza? Sí, con los del logo verde y una palabra en latín.
¿Qué ha pasado para semejante cambio? Sería difícil encontrar una sola explicación simple, pero no creo que el cambio en sí sea tanto ideológico como que... ahora trabaja y cotiza, y todos los meses le retienen un buen pellizco de la nómina.
Y no se me entienda mal, ni siquiera insinúo que los "impuestos mal" (que aquí en menéame todo es blanco o es negro, y parece que solo hay dos posiciones) o "impuestos bien", sino que cuando ves que año tras año aportas mogollón de lo que has generado con tu esfuerzo, y sin embargo: la sanidad pública va cada vez peor, la educación va cada vez peor, etc... pues lo mismo es un problema algo más complejo que un "paga más impuestos, puto facha, para que tengamos la utopía deseada". Eso, combinado con noticias cada vez más frecuentes de jetas y sinvergüenzas llevándoselo calentito, pues anima más bien poco a continuar con los viejos ideales.
El otro día leí un comentario por aquí de alguien que dejaba caer que alguien había pasado de izquierda a derechas porque había empezado a cotizar, y al menos yo lo entendí justo como el ejemplo anterior. Sin embargo la peña contestaba "claro, porque la derecha hace mucho por los que cotizan"... ¡y ahí es donde está buena parte del meollo!
Da igual lo que haga la derecha (que obviamente no va a solucionar nada, porque sus premisas como bien apuntas son una mierda pinchada en un palo), pero lo que hay que ver es por qué esa gente que era de izquierdas ha perdido la ilusión y ha aumentado su desapego por aquello en lo que creyeron. Y un "los otros peor" no les va a valer.
En fin, tanto rollo para algo que ya todos sabemos: es un problema complejo, mucho más de lo que ambos polos se empeñan en reconocer con sus propuestas (vaya, ahora que soy un equidistante, eso me convierte en un puto facha), y lo peor de todo es que ni siquiera depende de nosotros: la capacidad de maniobra dentro de la UE deja un reducido margen de maniobra.
En fin, que veo el futuro más negro que los huevos de un grillo, y veo que la convivencia y los problemas importantes se han ido agravando en los últimos años.
#28 Yo llegué a ser como tu amigo (incluso por la edad); de joven en las juventudes ácratas, después apoderado de IU, siempre intransigente (hasta me llevé una paliza de unos nazis por llevar cresta con rastas) y unos años después.... radicalmente antiprogre. ahora ya estoy más moderado...
La explicación creo que está en cagadas de la izquierda, sinceramente. En abandonar el discurso que les funcionaba para entrar en la cosa esta que no sé ni cómo describirla. También el hecho de vivir en una atmósfera de desinformación y buenismo; si te das cuenta de que te toman por subnormal, rebotas al otro extremo.
#28 Yo pienso exactamente eso mismo, igual que lo que acabas de decir. Creo que has tocado todos los puntos clave, en serio.
La izquierda política de hoy en día yo diría que no sabe ni por dónde le pega el aire. En mi opinión (porque soy de izquierdas, claro) tienen razón en muchas cosas, pero no veo que ninguno sepa realmente qué es lo que habría que hacer para cambiar las cosas, y por favor que conste que no estoy hablando de "revoluciones", "guerras" ni hostias. Sencillamente no les veo con idea de nada. En cuanto al centro, en el que encajo perfectamente al PSOE como partido principal, hace décadas que se metieron en una senda que consiste en mucho sector privado y poco Estado... pero claro queremos seguir siendo "los socialistas", es decir a los que vota la clase trabajadora que son el mayor número de habitantes del país por supuesto. Y entonces vienen los problemas porque si has privatizado TODO y vendido TODAS las acciones de las grandes empresas donde el Estado tenía participación... ¿de dónde cojones vas a sacar todas esas paguitas, ayuditas, campañitas, subvenciones... que estás prometiendo al personal??? Eeeeexacto: subiendo impuestos. Y ahí lo tienes: esos trabajadores a los que decías defender, cagándose todos en tu pu74 m4dr3 porque ahora tu Gobierno "de izquierdas" les quita más dinero... a cambio de menos servicios públicos porque tus privatizaciones (y las de las derechas duras como el PP, claro) les han degradado todos los servicios.
El futuro está muy negro, en efecto.
#27 Da gusto leerte. Menos mal que existen personas así... Leyendo Menéame da la impresión de que la sociedad se hubiera vuelto totalmente sectaria... Pero por suerte no es así.
Yo me acerqué a la derecha de rebote, al ver en qué se convertía la izquierda (identitarismos vacíos) y yendo contra principios liberales que tenía en mi ADN (como la LIVG que se cargaba la igualdad ante la ley); para mí izquierda era tratar a todo el mundo igual, independientemente de origen, sexo, religión, etc... luego descubrí que estaba equivocado: esos son principios liberales. La izquierda se fija muy mucho en el "quién" y no sólo en el "qué".
La derecha es que la caga tanto (al menos en España) que es trivial criticarla, por eso no suelo hacerlo. La izquierda es un desengaño, por eso me meto tanto con ella. Llevo sin votar más de 10 años, desde que llegó Podemos.
Vivo en Alemania, pero no estoy nacionalizado; si lo estuviera votaría a los liberales sin dudar. En España no hay equivalente.
La política española da auténtica pena y verguenza ajena, a ambos lados del espectro.
Saludos!
#29 Da gusto leerte. Menos mal que existen personas así...
😂
Debe ser lo más bonito que me han dicho en Menéame en mi vida
Lo que dices es verdad, pero esos principios liberales son de los liberales clásicos, antiguos. Los "liberales" de hoy en día que se llaman a sí mismos "liberales" son en realidad lo que se ha venido a calificar de "neoliberales", que no son más que los Conservadores duros de toda la vida... peeeero que en economía han abrazado el capitalismo laissez faire en vez de tirar por políticas económicas rollo Keynes, o de tipo "socialista" intentando revertir la riqueza y el progreso en más servicios para el pueblo, etcétera. Por lo demás, bastante conservadores en todo lo social.
#7 Tienen cierto sentido porque la gente pide cierto "reparto", es decir, "si la consultora en la que trabajo en Madrid estuviera en Murcia yo estaría en mi barrio de toda la vida". Y en parte estoy de acuerdo, en la medida de lo posible los centros públicos estarían mejor repartidos, pero creo que sobrevaloramos el posible efecto que eso tendría (cualquier pueblo extremeño tiene más empleo público).
Lo que veo "raro" es que esta opinión, la solicitud de reparto, es nuevo y se reduce a Madrid por lo que lo supongo que es ideológico. Nadie dijo de repartir nada cuando los andaluces nos íbamos a Barcelona de forma masiva (en mi pueblo de varios miles de habitantes no conozco a nadie que no tenga primos catalanes). O lo mismo en Londres, Hamburgo, etc., si hablamos de cualquier otro sitio entonces es un éxito de ese lugar, que es "mejor" que nuestro origen pero si es Madrid la cosa cambia.
#7 No les compensa, pero como no hay nada mas donde se oferte su trabajo, pues se resignan a decir que estan de puta madre en Madrid, pero estan engañandose a si mismos.
Madrid tiene concentrado los mayores procentajes de España de trabajo cualificado: ¿eres periodista? A Madrid. ¿Eres diseñador grafico? A Madrid. ¿Eres ingeniero? A Madrid. ¿Eres economista? A Madrid. ¿Eres arquitecto? A Madrid. ¿Eres informatico? A Madrid, que solo te dan 1 o 2 dias como mucho de teletrabajo. ¿Eres biologo? A Madrid. ¿Eres quimico? A Madrid. ¿Eres de Marketing y Publicidad? A Madrid. ¿Eres psicologo? A Madrid. ¿Eres enfermero/a? A Madrid. etc etc etc...
Por no decir que entre las 6 o 7 universidades publicas de Madrid mas las chorrocientas privadas vienen muchos estudiantes, que luego ya hacen vida en Madrid y cuando terminan la carrera no vuelven a su tierra porque no hay nada de lo suyo.
#11 "pues se resignan a decir que estan de puta madre en Madrid, pero estan engañandose a si mismos"
Tienes que ir tú a decirles qué es lo que les conviene.
#11 ¿Enfermeros?
#22 Te parecera extraño, pero mi pareja trabaja en gestion de ensayos clinicos de un hospital de Madrid e inexplicablemente cuando publican una oferta buscando enfermeros me comenta la cantidad de gente de todas partes de España que se presenta a la oferta. Incluso se han presentado italianos que estan en Londres y quieren venir a Madrid a trabajar, colombianas, rusas, armenias, etc...
#11 así que les compensa porque hay trabajo. Lo que te han dicho
#7 mucha gente tiene que empezar a pensar porque siendo clase trabajadora no pueden permitirte un piso en Madrid pero también porque hay tanta gente que sigue viviendo ahí que no parece tener ningún problema con pagar esas cantidades
Haber hecho caso a los cocainómanos de las hipotecas fijas.
#4 con una hipoteca fija se alquila mejor... dónde va a parar.
Los mejores alquileres ... los de Madrid.
#2 los mejores expolios y malversaciones también.
#10
Eso es lo que han votado. Que lo disfruten.
#13 el problema es que han votado engañados, si no fuera así no tendría problema.
#17
Será que no les han avisado. Creo que era en el padrino donde decían "me puedes engañar una vez y tenemos un problema, si lo haces dos, el problema es mío" (eso o algo parecido)
#19 no es cuestión de avisar, es cuestión de engaño. Por mucho que avises la mentira prevalece sobre la verdad gracias a los medios de comunicación. La gente va a creer antes a la televisión que a un don nadie. Y las pruebas y evidencias no les importan demasiado, al fin y al cabo no tienen tiempo ni interés en profundizar.
Comprarse un coche nuevo en Villaconejos de abajo: cuesta lo mismo que en Madrid... pero se cobra un 3000% menos
#0 No es eso lo que dice la página de Propestar:
Precio alquiler Berlín (€/m2): 33
Precio alquiler Madrid (€/m2): 26
Esto es, casi un 30% más
https://www.properstar.es/alemania/berlin/precio-vivienda
https://www.properstar.es/espana/madrid/precio-vivienda
cc #1
#1 Argumentar peregrinamente cuesta lo mismo en todas partes, ¡vaya suerte!
#14 Pero qué dices, si lo ha clavado.
#14 y responder a argumentos peregrinos no solo cuesta lo mismo sino que desgrava en el IRPF. Suertudo.
Nunca te lo perdonare Carmena! Eso si cafetito con leche y cerveza en terraza.
Dentro de poco Richard estará sirviéndole las cañas a Elisabeth, con su bocadillo de fish and chips en la Major Square de Madrid. Los españoles seremos una anécdota en las capitales.