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#11:
#5 No, Madrid-Sevilla-Malaga cubre de sobra y amortiza, y Madrid - Levante.
La que no tiene visos de recuperar nada es la LAV Madrid - Galicia.
https://www.geotren.es/blog/la-alta-velocidad-es-rentable-economicamente/
La que no tiene visos de recuperar nada es la LAV Madrid - Galicia.
https://www.geotren.es/blog/la-alta-velocidad-es-rentable-economicamente/
#7:
Pero la queja no es por el hecho en sí de que o se mueven con antelación o se quedan sin billete, ni siquiera que ese mismo día, por ejemplo el próximo día 15, el primer tren desde Delicias llegue a la estación de Puerta de Atocha a las 11.12 horas mientras desde Barcelona sí hay billetes para otro que sale de Sants a las 6.20 horas y llega a Madrid a las 8.50 (pasa más días porque este es un tren directo que no pasa por Zaragoza). Lo que realmente enfada al viajero en Aragón es que si hay tanta demanda que deja sin plazas a la capital de forma sistemática desde hace tiempo en los dos primeros convoyes, por qué Renfe no repone el ansiado tren de las 7.05 horas que se perdió con la pandemia del covid para reforzar el número de plazas disponibles. Parece obvio que no es un problema de demanda insuficiente, no hay razones comerciales, ya que la motivación social de cualquier servicio público hace tiempo, desde la liberalización de la línea, dejó de importar en esto del transporte en tren.
#5:
De hecho según los estudios esta es la única línea no deficitaria del país; Madrid-Zaragoza-Barcelona. Las otras son eso que dices, deficitarias que pagamos entre todos para que los políticos de turno ganen votos.
Comentarios
Pero la queja no es por el hecho en sí de que o se mueven con antelación o se quedan sin billete, ni siquiera que ese mismo día, por ejemplo el próximo día 15, el primer tren desde Delicias llegue a la estación de Puerta de Atocha a las 11.12 horas mientras desde Barcelona sí hay billetes para otro que sale de Sants a las 6.20 horas y llega a Madrid a las 8.50 (pasa más días porque este es un tren directo que no pasa por Zaragoza). Lo que realmente enfada al viajero en Aragón es que si hay tanta demanda que deja sin plazas a la capital de forma sistemática desde hace tiempo en los dos primeros convoyes, por qué Renfe no repone el ansiado tren de las 7.05 horas que se perdió con la pandemia del covid para reforzar el número de plazas disponibles. Parece obvio que no es un problema de demanda insuficiente, no hay razones comerciales, ya que la motivación social de cualquier servicio público hace tiempo, desde la liberalización de la línea, dejó de importar en esto del transporte en tren.
De hecho según los estudios esta es la única línea no deficitaria del país; Madrid-Zaragoza-Barcelona. Las otras son eso que dices, deficitarias que pagamos entre todos para que los políticos de turno ganen votos.
#5 De hecho según los estudios esta es la única línea no deficitaria del país
Si fuera la única vía no deficitaria de España no habría competencia en otras líneas y ya está prevista la competencia en la Valencia-Madrid. Pronto también en las líneas a Andalucía desde Madrid. Quiero decir que las empresas privadas van a dar servicio en líneas donde esperan obtener beneficios.
#8 Así Renfe tendrá déficit también en la línea Madrid Barcelona.
Creo que de no debería sacarse a concesión no sólo líneas rentables, sino lotes de líneas, rentables y no rentables, porque si no al monstruo RENFE no podremos sostenerlo siempre.
#13 El transporte de viajeros en tren, en mi opinión, debería ser monopolio estatal. O europeo si nos ponemos serios.
Como la sanidad, la electricidad o el agua.
La privatización de esos servicios públicos o derechos fundamentales no pueden traer nada bueno.
#16 Que se lo digan a los ingleses lo bien que les salió la privatización de los ferrocarriles: de ser un referente mundial a ser un asco.
#16 #20 Totalmente de acuerdo los servicios básicos debieran ser públicos y totalmente ajenos a la avaricia y las incongruencia del capitalismo liberal, que nos genera enormes pérdidas que al final tiene que abonar el Estado.
También debieran impedirse las contratas y subcontratas de los servicios públicos básicos.
#16 mientras el servicio ha sido publico... ha sido muy bueno?
#22 la premisa es que los servicios públicos o derechos fundamentales no pueden ser objeto de beneficio o gestión privada
Si el servicio público no es bueno la solución es mejorarlo y revisarlo, nunca privatizarlo.
#24 es una premisa totalmente erronea en mi opinion.
El ejemplo mas obvio es la alimentacion, el derecho mas basico de todos. El libre mercado ha practicamente acabado con el hambre en la mayor parte del mundo, y en muchos paises tenemos abundancia de absolutamente todo.
#27 cierto, es residual la gente que en España vive de la caridad y Mercadona es la empresa favorita de los agricultores españoles
#28 insinúas que hay más hambre ahora que en algún momento de la historia?
Y que la alimentación debería ser planificada centralmente, por el gobierno? Cuéntame más.
#29 no, estaba insinuándote que yo hablaba de sanidad, electricidad, agua o transporte público ferroviario y tú has metido la alimentación
#30 hablabas de derechos básicos.
Y lo del Mercadona a que venía? No lo sabes ni tú.
#31 GOTO #16
#32 goto #24
#5 La mayor parte del transporte público es "deficitario".
#10 no necesita ser rentable, sino prestar un servicio satisfactorio.
#5 No, Madrid-Sevilla-Malaga cubre de sobra y amortiza, y Madrid - Levante.
La que no tiene visos de recuperar nada es la LAV Madrid - Galicia.
https://www.geotren.es/blog/la-alta-velocidad-es-rentable-economicamente/
#11 No conocía esos datos, gracias.
#17 Son datos antiguos de una respuesta en el Congreso, estaría bien actualizarlos.
Por si a alguien se le pasa por alto, aunque suele pintar poco, Zaragoza es la quinta ciudad de España, el segundo aeropuerto con más actividad de carga, un polo logístico de primer orden y con varias de las industrias más importantes del país.
Por cierto, muy del estilo de Renfe. El tren con más demanda ofrece las mismas plazas que el que menos. Todo muy lógico.
De la noticia:
EL PERIÓDICO DE ARAGÓN ha constatado que desde hace al menos tres semanas es prácticamente imposible conseguir plaza en los dos primeros convoyes de Zaragoza con destino a Madrid. «Tren completo» o «solo con plazas H», las reservadas para personas con discapacidad, son los mensajes que advierten de que ya no es posible coger ese tren. ¿Qué significa? Que o se compra con mucha antelación o no se puede llegar a Madrid antes de las 10.35 horas. Y si el tercero, el que sale de Delicias a las 9.00 horas, también falla, el siguiente sale a las 9.45 horas y llega a las 11.12. Impensable para los miles de usuarios que usan este medio de transporte para ir y volver en el día por trabajo.
#1 Pues bien ¿no?
Se construyó la infraestructura para usarla y ADIF ingresa por circulación. 45 frecuencias al día va a haber a partir de ahora, supongo que horas punta saldran cada 10 minutos de Atocha o de Sants... esto con Renfe era impensable.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20221022/ave-iryo-ouigo-competencia-alta-77548028
#4 En efecto. Se construyó la infraestructura y costó un dineral ahora a ver si saben usarla bien.
Porque no es sólo cuestión de hacer por hacer si no de que el dinero público garantice un servicio público eficiente.
#9 Eficiente es , van llenos y vienen competidores que pagan tasas a ADIF.
¿O preferías que transportarán aire cómo antes con precios a 160€ Madrid -Barcelona?
#12 Prefieron que transporten personas... Exactamente quiero que transporten las personas que necesiten el servicio y no que dejen por sistema a decenas en tierra.
Y que sea un transporte que cubra las necesidades reales. Que haya servicio a las 11 de la mañana para llegar a las 12 ¿Para qué sirve? ¿Para rezar el Angelus? Sin embargo si entre las 6 y las 8 de la mañana concentraran servicios creo que sería mucho mejor idea.
#4 Ahí, externalizando los beneficios.
y mas que van a subir, igual ahora la gente termina de entender porque se decia que la alta velocidad era una estafa que vamos a pagar escote porque no es sostenible ni de lejos
El problema en parte es que Talgo se está retrasando con la entrega de los nuevos trenes de AV, sobretodo por aspectos relacionados con la homologación.
De cuando el transporte ferroviario pasó de ser un servicio público a ser un negocio para gente pudiente...
#15 ya estamos con la monserga de gente pudiente.
#18 Yo si no me lo paga la empresa ni me planeo ave, solo bus o los pocos trenes normales que quedan. Ni para transportar cómodamente la bici me valen.
Que raro, a mi me habían dicho que el AVE era un fracaso y que sólo lo usan los ricos. Zaragoza está llena de ricos aparentemente
Estuve hace poco por motivos de trabajo, y fui en AVE. Sorpende que muchos de los trayectos ya iban completos...
Me alegro, y en el futuro irá a más. No demonizar la AV que hay que comparar con la aviación y no con el tren convencional.
Hay varias cosas que no paran de empeorar en los últimos años:
1.- EL AVE: cada vez más caro, más incómodo, con menos servicios,...
2.- La atención telefónica: Que alguien conteste una llamada a un teléfono de contacto de una web es un milagro. De la selección de opciones por voz... mejor ni hablamos.
3.- La cobertura de la telefonía móvil. Es casi imposible hacer una llamada en movimiento sin que se corte en algún momento. Es la telefonía inmóvil...