Hace 1 mes | Por blodhemn a publico.es
Publicado hace 1 mes por blodhemn a publico.es

Washington mantiene el veto a Ucrania para atacar el corazón de Rusia con armamento de la Alianza Atlántica. Washington descarta, de momento, autorizar a Kiev el uso de los misiles de largo alcance ATACMS y Storm Shadow para atacar objetivos militares en el interior de Rusia. No obstante, la decisión final está en el aire y la Casa Blanca evalúa sus inquietantes consecuencias. Moscú afirma que tal paso supondría la guerra con la OTAN y Estados Unidos se toma más en serio que sus aliados europeos la línea roja trazada por el Kremlin.

Comentarios

Machakasaurio

#10 son conocidos por su templanza, los yankis.
Eso y por llevar democracia y libertad allá donde van.
Pregunta en Irak, Siria o Kosovo, por decir unos pocos a ver qué opinan del Tío Sam...

Enésimo_strike

#10 ni los cubanos ni los venezolanos son tan subnormales como para pagar el precio de una hipotética derrota rusa en Ucrania.

Gilbebo

#33 Era un ejemplo hipotético para ver la situación desde el otro lado. Parece mentira que haya que explicarlo.

Enésimo_strike

#34 la situación del otro lado es que no hay una invasión a escala total de EEUU ni a Cuba ni a Venezuela. Por lo tanto el símil no tiene sentido.

D

#4 ¿Entonces Rusia no puede arrasar Europa? ¿No es un peligro?

JungSpinoza

#11 Es Putin un actor irracional? Explica que ganaria y perderia Rusia con atacar Europa.

JungSpinoza

#23 Otra vez, es Rusia un actor irracional? Rusia sacrificaria todo su futuro y el de la humanidad por no poder anexionarse el Donbas? Esta en riesgo la existencia del estado ruso o solo la cabeza de Putin?

tintodeverano

#25 Los estados no son entes abstractos. Están gobernados por personas.

Todas las personas podemos ser irracionales en el sentido que mencionas si se nos acorrala lo suficiente. A Putin no le está temblando la mano a la hora de sacrificar a su pueblo en esta guerra. De verdad piensas que no utilizará el arsenal nuclear si las cosas se ponen feas?

Sabes lo cerca que estuvo Kennedy en los 60 de comenzar la guerra nuclear? Las fuentes que existen dicen básicamente que él estaba más que dispuesto.

Y eso sin que Rusia, a través de Cuba, atacase USA. Imagina que hubiera pasado si hubieran lanzado un misil a territorio americano.

Enésimo_strike

#23 es decir que según tu planteamiento para Rusia daría lo mismo no ganar en Ucrania que un holocausto nuclear. No parece una reflexión muy meditada.

tintodeverano

#32 Ni he dicho eso ni eso es de lo que estamos hablando aquí.

Rusia es probable que utilice armas nucleares si ve amenazada su integridad territorial.

En este caso, si se ve atacada dentro de territorio ruso con misiles de largo alcance.

Por qué? Ya lo he explicado pero lo vuelvo a hacer. Los misiles de largo alcance pueden llevar cabezas de todo tipo, incluidas nucleares. Los sistemas de detección de esos misiles están conectados con los de respuesta inmediata, que son prácticamente automáticos cuando se detecta uno de esos misiles. No tiene sentido arriesgarse y esperar a ver qué daño hace un misil de ese tipo. Si a un país le atacan con misiles de largo alcance se asume que puede pasar lo peor. Y hay que responder todo.

Y ya no es cuestión de irracionalidad, Rusia actuaría igual que cualquier gobierno con armas nucleares que se viese amenazado de una forma similar.

Enésimo_strike

#40 según Rusia ya tienen comprometida su integridad territorial al anexarse territorios que ni siquiera controlaban.

Te sugiero que te informes sobre cómo funciona realmente la doctrina nuclear que tienes unas ideas bastante frívolas al respecto. Si quieres alguien en español puedes empezar por Guillermo Pulido.

tintodeverano

#42 Guillermo Pulido. Minuto 4:55. En EEUU hay miedo y no se quiere derrotar a Rusia porque conllevaría que Rusia emplearía las armas nucleares.

Enésimo_strike

#43 derrota total

tintodeverano

#52 Claro. Y Putin va a esperar a que la derrota total signifique que le saquen esposado del Kremlin en lugar de adelantarse a los acontecimientos que puedan conducir a esa derrota. Claro.

ikipol

#14 Putin sabe que no tiene ninguna opción. Su tecnología está obsoleta, y el manto nuclear sobre su querida Rusia sería definitivo, dejaría aquello inhabitable.

Está con un farol desesperado que sólo se lo creen los ingenuos

Lenari

#4 Esta Rusia como para empezar una guerra con la OTAN

¿Quien ha dicho que sea Rusia quien mande los pepinos? Lo mismo que la OTAN usa a Ucrania para una guerra proxy, Rusia puede usar a grupos de oriente medio, por poner un ejemplo.

JungSpinoza

#20 Y que crees que Rusia ganaria con esa escalada? Cual crees que serian las consecuencias?

Putin es torpe, pero no idiota.

Batallitas

#2 Claro que sí, Putin va a destruir el mundo (y a su país) porque los americanos les den unos misiles a los ucranianos.

Suena a algo totaaalmente plausible.

#3 Yo comentando en menéame estoy apostando la vida de los bebés, seguro que si Putin entra aquí y lee mi comentario, se calienta tanto que le da al botón rojo.

Lenari

#6 No van a destruir el mundo, pero pueden jugar también a las guerras proxy. Mandan cosas más serias a oriente medio y allí les ponen una pegatina de "allahu akbar" y la mandan para aquí con un lacito de colores, y verás que risa.

c

#6 Estás diciendo que Putin es un dirigente razonable ?

cromax

#2 Eso es altamente improbable.
La paradoja rusa es que es un país inconquistable por su territorio, pero, al mismo tiempo, es un país bastante débil comparado con lo que fue la URSS.
Y en el momento en que China le diga a Putin que no se pase de listo a Putin no le queda otra que decir sí señor.
Otra cosa es que, lógicamente, a EEUU no le conviene agitar un avispero de los de verdad. Porque Rusia no es Irak o Afganistán.

T

#7 El problema no es que china le diga a Putin que no se pase de listo, el problema es que se lo diga a EE.UU.

Lenari

#7 China no va a permitir una Rusia controlada por la OTAN.

De momento, se está manteniendo al margen porque Rusia se está defendiendo sin problemas. Pero como la OTAN se meta en serio en el conflicto y acorrale a Rusia, China se meterá, pero no para parar a Putin, sino para apoyarle. Y entonces si que se puede montar.

dilsexico

#1 Para gustaros tan poco Putin, teneis una fe inquebrantable en su caracter. Tanta fe que sois capaz de apostar la vida de vuestros hijos y del planeta entero.

Atusateelpelo

#1 Precisamente la diferencia entre todo lo que has dicho y los misiles es que los ultimos pueden caer en Moscu.

Y te pongo a EEUU como ejemplo. Le han atacado embajadas o barcos en el extranjero pero solo cuando le tiraron 2 torres en NY arraso un pais como respuesta.

Don_Pixote

#9 Putin debería aprender geografía y de su frontera con Finlandia pues

luiggi

#9 Cuándo se unió Ucrania a la OTAN? Y porqué razón iba a no poder hacerlo siendo una nación independiente y colindante y pro UE?

T

#1 Los misiles lo mismo pueden caer en la casa de un ruso que en la tuya,

luiggi

#1 así es

ikipol

#1 pero si Ucrania ya ha pasado varias líneas rojas... Ucrania traspasó la última línea roja de Putin en 2022

J

Cuando se hayan rebasado todos los límites, será tarde para mantener el asunto. Siempre es un estupendo momento para plantear una salida al conflicto, fue terrible que se iniciara, y peor que no se firmara el acuerdo de 2o22 de alto el fuego.

m

#46 Hay mas mito que realidad, si.

Gilbebo

#47 60 años de mito iniciado por USA en Hawaïi. https://en.wikipedia.org/wiki/Starfish_Prime

"On July 9, 1962, at 09:00:09 Coordinated Universal Time (11:00:09 pm on July 8, 1962, Honolulu time), the Starfish Prime test was detonated at an altitude of 250 miles (400 km). (...) Starfish Prime caused an electromagnetic pulse (EMP) that was far larger than expected, so much larger that it drove much of the instrumentation off scale, causing great difficulty in getting accurate measurements. The Starfish Prime electromagnetic pulse also made those effects known to the public by causing electrical damage in Hawaii, about 900 miles (1,450 km) away from the detonation point, knocking out about 300 streetlights,[1]: 5  setting off numerous burglar alarms, and damaging a telephone company microwave link.[6] The EMP damage to the microwave link shut down telephone calls from Kauai to the other Hawaiian Islands.[7]"

m

#48 Ves como te la han colado hasta el fondo. La electronica de hace 60 años a hoy, ha evolucionado bastante, la diferencia es abismal...
Si conoces a algun teleco, preguntale y que dedique unos minutos a explicarte porque ese articulo que has compartido, a dia de hoy es infumable..

Gilbebo

#49 Pues muy interesante saberlo. Seguro que ahora dependemos mucho menos de la electrónica y está toda protegida contra pulsos electromagnéticos, fuera del ámbito militar. Que igual sí y estoy yo confundido, todo puede ser. O igual está protegida pero si está conectada a un cable externo, incluso desenchufado... mala suerte con el voltaje que se pueda inducir en la línea eléctrica.

m

El aparato dfe propaganda del Kremlin está a tope de esfuerzos parai ntentar imponer miedo en los tontos occidentales...... esta linea roja se pisoteara, como todas las anteriores, y no va a pasar nada.

c

No se...

Que has dicho sobre Putin en este blog desde el inicio de la contienda?

c

Y para EEUU ?

Estás situaciones corresponden a la teoría de juegos y si resultado es complejo

l

Pues como USA, y cualquier país que lo tenga, que para algo las tienen.

B

No os quejéis tanto. Pensad que una guerra nuclear os proporcionará una oportunidad estupenda de ejercer vuestro amado derecho de hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad.

malajaita

Se masca la tragedia.
El famoso Kursk parece que está saliendo rana.
Y por mucho que la Gran Bretaña tenga ganas mr. y mrs. president están de campaña electoral.
En el pentágono están muy zumbados pero tontos no son, pegar pepinazos en países débiles les sale rentable pero esto ya es otra cosa ir vendiendo cacharritos modernos por millonadas a paises títeres como nosotros es muy conveniente, pero meter al país a fabricar armamento para una guerra a gran escala no se yo si lo tienen claro.

AntiTankie

17 juantxi , Putin siempre puede irse de ucrania

Machakasaurio

empezar con 13000 cabezas nucleares, llevando al ser humano a la extinción y convirtiendo la Tierra en un erial te parece suave?
Que te parece fuerte, vaporizar el planeta entero?
Que parte de que en una guerra nuclear perdemos TODOS no entiendes?

Gilbebo

#28 Tengo malas noticias, una sola de fisión con tecnología muy antigua pero lanzada en la ionosfera es suficiente para freir la electrónica de un continente entero y dejarlo incapacitado tecnológicamente. Caos. http://lapizarradeyuri.blogspot.com/2010/01/el-haarp-y-la-bomba-del-arco-iris-como.html

m

#31 Tengo malas noticias para ti, te la han colado hasta el fondo, y sin vaselina.

Gilbebo

#45 Jajaja. Así que lo de la bomba del arco iris por pulso electromagnético es un "invent". Y que Corea del Norte siga ahí sin una explicación convincente de porqué USA no se ha metido ahí también, más allá de que dispongan de esa opción desde hace mucho tiempo. Saludos.