Carles Puigdemont se niega a que JxCAT invista a Pedro Sánchez, de modo que, sin sus siete diputados en el Congreso tras las elecciones de ayer, España va al bloqueo. Eso le puede costar alguna pluma, porque le obligará a votar no, junto con el PP y Vox, en una segunda vuelta y alargará seis meses el sanchismo. Pero Puigdemont prometió a sus votantes bloqueo y podrá ofrecer bloqueo. Además, controla el grupo parlamentario en Madrid a través de Míriam Nogueras, su cabeza de lista y persona de su plena confianza.
Comentarios
y alargará seis meses el sanchismo.
Alargará seij meseh er sanchismo de perro sanxe. Los juntaletras de mierda del confidencial como siempre hasiendo piriodimmo de calidá.
Pues a elecciones. Todos contentos.
#1 Este medroso cambiará de opinión en cuanto pase un par de días en la cárcel. El indulto tampoco le va a salir gratis a él.
#5 Yo lo dudo. El PSOE lo sabe, y pedro ya tiene su próximo objetivo.
#11 En este sentido mi único temor es que el PP y CIU (o Junts, o como se llame ahora) se necesitan mutuamente:
* Los del PP necesitan a un Junts fuerte, para poder decir aquello de "se rompe España" y ganar a los electores ingénuos.
* Los de Junts porque el PP es su mejor fábrica de independentistas.
Encima ambos son grandes corruptos. Les da igual todo con tal de seguir con su 3%.
#1 pq? Pone PSOE. No PP.
Se van a abstener con el pp y habrá un par de Tamayos para q salgan las cuentas.
Parece mentira q no sepamos a estas alturas cómo funciona la mafia.
#1 sobre todo por qué despues de estas elecciones saldrá, con alta probabilidad, un gobierno de PP+vox que seguro, seguro les dará su ansiado referéndum unilateral de independencia.
Es lo mejor para ellos ese gobierno de PP+VOX y sus votantes se lo van a agradecer.
Por mucho que esté en una espiral autodestructiva, sabe que lo menos malo para ellos es un gobierno de izquierdas, y no uno de franquistas casposos empeñados en machacar cualquier diferencia.
#22 si si claro
Junts no tiene nada que ofrecer a sus electores, salvo la confrontación. Y con el PP mejor.
#22 junts eligio la via de la confontación desde el minuto 0. Si cambia ahora de opinión pierde todo lo que tiene. Y para la confontación le va mejor el PP que el PSOE. Vive de eso.
#38 Junts es de derechas. Así que tienen la difícil elección de pactar con una derecha (PP+VOX) totalmente contraria a sus intereses independentistas, o pactar con la izquierda.
Veo que se van a abstener en todas las votaciones.
#43 Si se abstienen, será como decir sí al PSOE y eso lo está pagando ERC con un hundimiento en votantes.
Pues otros 250 millones para votar otra vez, total, el dinero público es del viento.
#8 Mejor en votar que se lo metan en el bolsillo los de siempre.
#54 #16
Pues lo mismo una alternativa es un pacto Psoe - pp
Así unos se controlan a otros y hacen algo por el resto
Lo he dicho sin reír
#61 Mejor aún, acabar con la democracia que es un lujo, total si van a mandar los de siempre...
#69 básicamente es lo que llevamos teniendo desde 1978
#73 Pues lo que hace falta es más democracia, no menos.
#8 La alternativa es que no se gaste en votar, se gaste directamente en sobres y multiplicado por mil.
#60 yo no quemo las calles en ningún caso. Ni siguiera utilizó el odio como forma de hacer política que es lo que hace el PP constantemente.
El PP se cargó en sus tribunales una reforma estatutaria aprobada en referéndum en Cataluña y ratificada en el parlamento español. No sé si eres capaz de comprender la gravedad de este hecho, que explica las acciones posteriores de los nacionalistas.
Y no: xplicar no es lo mismo que justificar o apoyar. Que ese argumento ya me lo conozco.
#62 Yo no he dicho que una persona debe votar siempre una misma opción: eso lo has puesto tú en mi boca y no tiene ningún sentido. Una persona vota por ideología, si su ideología cambia, cambiará su voto. Una persona vota siempre lo más cercano a su ideología, o lo que crea más útil para caminar en esa dirección. Es de lógica.
Toma, que parece que no lo entiendes:
https://www.diariovasco.com/elecciones/generales/feijoo-establece-contacto-pnv-cara-investidura-20230724181843-nt.html
Todos los partidos tienen un electorado que les es afín ideológicamente y que puede abandonarles si entran en ciertas contradicciones. El PNV, un partido nacionalista vasco, NO puede BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA, apoyar un gobierno en el que se incluya VOX, partido absolutamente contrario al nacionalismo periférico, si no quiere condenarse a muerte. No hay precio válido ahí, y mucho menos cuando hay alternativas.
El PNV tiene dos MAPAN (mejor alternativa para un acuerdo negociado con el PP): el primer MAPAN, investir a Sánchez. El segundo MAPAN, elecciones de nuevo.
En ninguno de los dos casos, le pasará factura. Pactar con el PP, sí. Parte de su electorado se desmovilizaría y otra parte saltaría a Bildu.
Por tanto, tus deseos, por mucho que los desees, están lejos de ser realistas.
#63 Me encanta cuando alguien de derechas dice que no existen las ideologías volcando su ideología en cada palabra que dicen.
#63 pero aplicas lo del "no puede bajo ninguna circunstancia" a un acuerdo PSOE con independentistas? Es lo mismo.
Te digo yo que si le pone Feijoo algo goloso a PNV pactan. Y si PNV exige que Vox no este en las instituciones lo consigue y vox se queda fuera. Vamos, no tienen estos ganas de gobernar.... A PNV lo que le está fastidiando es Bildu, no Vox. Vox solo le importa de cara a la galería, quien le roba botos es Bildu.
#68 PSOE ya ha acordado con independentistas antes y los resultados que ha obtenido le legitiman a volver a hacerlo, según sea el pacto al que lleguen. Por tanto, no aplica igual.
Dejas muchas cosas en el tintero en tu análisis, mucha historia reciente que no te permite ver una foto realista.
#70 si, jajaj, bueno un análisis cutre pero es lo que se puede así rápido. Lo que quiero decir es que una cosa es lo que digan y otra lo que hacen después. Y el caso más reciente es el no pactar con bildu y no pactar con Podemos y mira. Eso ha pasado siempre. Ahora por ejemplo PSOE va a necesitar a Puigdemon si o si. ¿Van a pactar con el? No debería... Pero todo vale
#72 al PSOE no le pasará factura pactar con Puigdemón per sé. Le puede pasar factura según el acuerdo al que llegue. Pero sentarse, negociar y llegar a un acuerdo per sé no le pasará factura delante de su electorado.
Al PP sí le pasaría factura, debido al discurso de confrontación que ha mantenido siempre con estos partidos.
A PNV le pasaría factura llegar a un pacto con PP+VOX por el mismo motivo, pero no le pasaría factura con el PSOE.
Todo tiene que ver con cómo han gestionado y se han relacionado de forma reciente las diferentes organizaciones, y, sobre todo, el objetivo que se ha perseguido esta campaña, que, para la mayoría de partidos, era evitar un gobierno PP + VOX.
El único escollo que yo veo a que Sánchez sea presidente lo puede poner Junts. Pero ya veremos.
#75 lo que no entiendo es porque no pueden pactar PP y PSOE. Al final se imponen y deciden los extremos.
#76 Los partidos tienen que responder ante sus votantes. Si el PP consigue el gobierno gracias al PSOE (algo que ya pasó), al PP no le afectará: sus votantes estarán contentos y les sudará un huevo. Pero al votante del PSOE le sentará como una patada en el culo.
La última vez que PSOE facilitó el gobierno al PP, Sánchez abandonó el acta de diputado para no tener que votar lo que votó el partido y acabó siendo presidente. Quien manejaba el cotarro era Susana Díaz y acabó siendo un cadáver político. Fue aquella época de "con Rivera no".
El votante del PSOE rara vez aceptará al PP, y menos teniendo en cuenta que el peso del PP en la corrupción española es una barbaridad, a eso le sumas las mentiras como las del 11M, o las de la campaña de Feijoo, relaciones con narcos, etc.; más la privatización, etc.
El votante del PSOE prefiere un pacto con Sumar: esto fuerza al PSOE a ir a la izquierda, pero tampoco tanto porque Sumar no tiene tanta fuerza como para llevarlo a medidas más radicales. Aunque, te diré, sumar es socialdemócrata, no es un extremo. Extremo es el anarcosindicalismo, o el comunismo.
#68 votos con V
#53 no. El cipote lo monto el PP¿ No recuerdas por qué?
#59 quieres decir que tu quemas las calles por un motivo que lo justifica? Anda anda... la izquierda siempre tiene que echar la culpa a otros...
Puchi se alinea con pepesunia y voxemia.
#45 más bien se alinea contra el fascismo del 155 (que si miras la constitución no pone que se pueda hacer lo que hicieron)...
#21 Añade una renovación forzada del CGPJ como condición y que Sánchez debe tener un puesto esperándole en alguna organización euroatlántica y ya tenemos la paella emplatada.
#29 Sí, 19 concretamente ha bajado Vox.
PNV ha bajado uno a favor de Bildu, por lo que igual lo de VOX no tiene más lógica de la que crees.
#44 a ver, yo no veo a Vox como fuerza de ningún tipo. Yo veo sumas de mayorías. A mi la ideología de casa uno me la suda. Yo creo eso de la ideología es argumentario e intereses políticos que proyectan en el pueblo. Si PP y PSOE no quieren sumar pues tendrán que sumar con quienes puedan. PSOE ha elegido juntarse con separatistas pues bueno. PP se tendrá que juntar con nacionalistas. Podría ser una muy buena oportunidad para pnv. Digamos que podría exprimir al PP lo que quiera. Igual que hacen los independentistas con Sánchez.
#46 "A mí la ideología de cada uno me la suda". "PSOE ha elegido juntarse con separatistas, pues bueno".
Darle el poder al PP es una condena de muerte para el PNV, especialmente cuando tiene a Bildu ganándole las elecciones.
La ideología es uno de los elementos más importantes en política, los votantes votan por ideología, y no aceptarán ciertos pactos que no casen ideológicamente. Los nacionalistas vascos o catalanes le dieron el poder al PP en su día. Y la moneda de cambio ha sido seguir atacando lo vasco y lo catalán en busca de réditos políticos en otros territorios. Los votantes nacionalistas no entenderían que hoy sus representantes le volvieran a dar el poder al PP.
Dicho esto, dices que te da igual la ideología, pero en realidad lo único que te preocupa es que gobierne el PP.
#57 El pnv ha llegado a acuerdos con Aznar y con Rajoy. Y seguramente llegue a un acuerdo con Feijoo. Todo de pende de lo que Feijoo quiera ceder y PNV exija.
Si, la ideología es una lacra. Idealmente se que tienes razón pero la ideología es una cosa exclusiva del partido político. El pueblo debe ser libre en votar distintas opciones y una persona debe poder cambiar si voto según vea que la gestión de un partido ha sido mala o buena. La ideología es lo que ha llevado a las grandes dictaduras a ser lo que son. Tu insinúas que por motivos ideológicos una persona siempre debe votar la misma opción, por mal que lo haga.
Venga ya empezamos de nuevo con los bulos de la prensa de derechas..... que sabran estos embusteros????
Ahora llega Sánchez, se marca un "all in" y dice: Referendum.
#13 Y si sale si que hace pedro? No puede dar la independencia.
#15 #13
Ese mantra que repite la derecha NO va a pasar nunca.
#23 Que no va pasar nunca? Que se haga referéndum o que salga un si ?
#15 por qué no puede? Que se marchen y salgan de españa y europa, y que vean que frío hace fuera
#35 No puede por qué necesita una reforma constitucional con apoyo del PP.
#15 Ahora mismo no quiere referendum ni Puigdemont. Se lo dice y se caga.
#13 Yo estoy contigo.
Y en 6 meses más, rey o republica...y en otro seis meses, Federación Ibérica con Portugal.
#19 o sea, que en dos años.... Unión política europea, sin hungria, polonia, ni turquia? Lo veo, lo veo...
#19 ojalá
#19 Pero ¿puede saberse que mal te han hecho los portugueses?
#19 Qué pesaditos, eh? Dejad a los portugueses en paz, NO quieren rey, NO son súbditos ni vasallos como nosotros, son CIUDADANOS de pleno derecho!
#14
Alguien que afirma que vox no ha bajado, no debe tener mucho respeto por los hechos.
#17 yo he dicho cuala??? Yonny?? Que dices?
#20 Qué poca memoria, no chaval?
#25 recuérdamelo porque yo no he dicho nada de vox que sepa, a favor me refiero. No se a que re refieres.
El cobarde haciéndose el valiente.
#3 yo le ofrecería referéndum pero que de amnistía se olvide.
A ver qué dice el valiente
Joooderr!!....de nuevo a lo de chapote?
....yo paso.
#7 que te vote chapote es el slogan del milenio. Luego está el que te vote el narco del bote que no está mal pero no ha tenido tiron
O nosotros a los otros tu sabrás, está es la negociación
Comienza el paripé.
#2 Que acabará en la abstención cel PSOE siempre que Vox quede fuera del gobierno. PP gobernando en minoría y con una guadaña permanente en forma de moción de censura rozando su cuello.
#9
Eso sí que es absurdo
#9 ya le gustaría a feijoo
#9 ni de coña
#9 ¿para que va a querer el PSOE hacer ese favor al PP? si gobiernan con VOX el que sale reforzado es el PSOE y el que sale perdiendo es el PP.
De hecho lo mejor que podría hacer el PSOE es dejar que el PP gobernase... pero solo si le da muchos ministerios a VOX... y al añito moción de censura, elecciones y mayoría absoluta para PSOE sin necesitar apoyos de terceros.
#2 Yo creo que a Puigdemont ya solo le hacen caso en la derecha española. Tiene que ser triste.
#31 Por eso ahora los del PSOE están perdiendo el culo para que los apoye absteniendose...
#52 Estamos seguros o lo has leido en un medio de la derecha que todavia le da bola?
#14
El PP gobernando con nacionalistas? Si claro.
#26 PP ya gobernó con pnv en su día con Aznar. Lo que pasa es que pnv se ha enrocado ahora en que Vox no. Y ahí andan, bajando escaños.
#26 no dura tres semanas en el Psoe
Que gente mas incompetente. Ni tienen proyecto politico para Cataluña ni quieren una convivencia sana con España. Solo quieren destruir. Sinceramente, solo por callarles a todos las bocas, yo haria un referendum en Cataluña, a ver qué sale. Y pactar de antemano que solo una mayoria amplia podria impulsar un proceso de independencia. Un 51 a 49 no sirve.
Pedrito ya está en pompa para recibir... como gobierne con toda esa calaña esto se va a la mierda.
#40 En 15 años nos interesará hasta poner un muro para que no vengan al resto de España con toda la morralla que tienen allí.
Lo mismo dice el pnv al PP. Que no porque bla bla....
Que triste y oportunidta es la izquierda en estos momentos. Solo puede gobernar con separatistas que buscan largarse del país y los comunistas. Bravo Pedro, si se puede! Como cantaba Podemos y cantaban ayer también en el gran prix.
#6
Otro que no respeta lo que hemos decidido entre todos?
#12 PP puede gobernar con VOX PNV CC y UPN por lo que no lo respetas tu. Menudo sobrao, Yonny. Menos lobos, Caperucita.
#6 sin duda el último gobierno del PP gestiono mucho mejor el independentismo.
Regalándole de todo al PMV por su apoyo y montando en Cataluña un cipote monumental.
#18 distorsionando el pasado, el cipote lo montaron los separatistas.