Para entender por qué hay tanta tensión en el ambiente, a qué obedecen ciertas decisiones y táctica en campaña, cuáles son las responsabilidades y a qué lleva esta deriva peligrosa. En campaña ningún movimiento es casual y plantear lo contrario es pecar de ingeniudad o sectarismo. Ayuso parte de una ventaja disputándole votos a Vox al participar de su discurso/estilo, quedando este relegado hasta ayer (según las previsiones) a un plano más discreto.
#3:
Llevamos ya dos días con el asunto este y después de ver las batallas campales de la policía con el personal, veo que también alguien arrojó piedras en el mitin de Vox
No voy a entrar en las motivaciones de Vox de si quería "provocar" o generar estos conflictos deliberadamente. Hay "sospechas" de que esto sí sea así. Conociéndolos de su necesidad de crear "ruido mediático" y de que les hagan caso.
Pero lo que me llama la atención es que este vídeo tan significativo de lo que ocurrió en los momentos estos de las batallas campales, no haya sido publicado en mnm y sólo te puedas enterar saliendo de mnm o leyendo comentarios que no comulgan con los preceptos del site.
Y lo peor de todo, que nadie critique o condene ese acto por estos lares.
Eso sí, el vídeo de turno de 3 milisegundos del policía en plena batalla campal, devolviendo (suponemos una piedra), llega a destacadas sin dudarlo.
Que me parece lógico, pero expongamos también todas las partes.
#2:
Vox fué a insultar y a provocar que es lo que sabe hacer. Presentar su programa en la presentación de la campaña sería absurdo, no aporta nada a la sociedad. Es un partido creado y legalizado por franquistas para mantener la memoria del franquismo. Que cumpla su objetivo depende de los KKmedios que le dan cobertura poniendo un micrófono a un vago con mas jeta que una mula mirando por una ventana.
#11:
#2 pues yo lo que veo es un partido político que intenta hacer campaña electoral y un grupúsculo intenta impedirlo.
Si te va la movida política, ve a los mítines, si pasas... No vayas, pero ir a tirar piedras e insultar para intentar que no hagan un acto de campaña electoral... Muy democrático no es, es más, es un delito.
Recordemos que Vox sacó prácticamente los mismos votos que podemos en Vallecas.
¿Será que hay miedo en algunos sectores que les quiten su granja de votos en el cinturón rojo como ya pasó con Esperanza Aguirre?
Llevamos ya dos días con el asunto este y después de ver las batallas campales de la policía con el personal, veo que también alguien arrojó piedras en el mitin de Vox
No voy a entrar en las motivaciones de Vox de si quería "provocar" o generar estos conflictos deliberadamente. Hay "sospechas" de que esto sí sea así. Conociéndolos de su necesidad de crear "ruido mediático" y de que les hagan caso.
Pero lo que me llama la atención es que este vídeo tan significativo de lo que ocurrió en los momentos estos de las batallas campales, no haya sido publicado en mnm y sólo te puedas enterar saliendo de mnm o leyendo comentarios que no comulgan con los preceptos del site.
Y lo peor de todo, que nadie critique o condene ese acto por estos lares.
Eso sí, el vídeo de turno de 3 milisegundos del policía en plena batalla campal, devolviendo (suponemos una piedra), llega a destacadas sin dudarlo.
Que me parece lógico, pero expongamos también todas las partes.
Las mismas maneras que tienen algunos (políticos incluidos) mostrando videos de "ataques" de la policía a la izquierda, acompañados de soflamas electoralistas, las tienen los otros, como en el enlace que muestras y como en este vídeo
Que muchos pondremos en duda la necesidad de centrarse en los actos delictivos de un sólo individuo, para justificar el ataque directo de un colectivo completo hacia otro.
Fomentando así un odio irracional con fines claramente personales y de incremento de la visibilidad y ruido mediáticos.
Pongo siempre como ejemplo este vídeo, que deja en evidencia las malas artes de gente actualmente relevante en el gobierno nacional.
Ahora esos son los que no quieren "odio". Poniendo a un colectivo completo y tan relevante para la sociedad, como el de la policía, como enemigo de esa sociedad.
Pero si has sido tú el germen que ha creado esta abominación.
#3 Añado, la gente no se entera (y mucho menos los sectarios), que son este tipo de actitudes puériles de esconder deliberadamente detalles trascendentales, las que genera rechazo frontal a los que se dicen "defensores" de los derechos de todos los ciudadanos.
No actúan honestamente, actúan de modo trilero, con intención (cada vez más obvia) de engañar, de crear una falsa ilusión.
Por eso irán perdiendo cada vez más apoyos, por mucho que insulten a estos que dejan de apoyar su "causa", autodenominada de "izquierdas"
Porque aquellos que en algún momento les apoyaron, se sienten engañados por el abusivo uso de metodologías dignas de ilusionista.
Una vez descubierto el truco, ya no creerás más en las actuaciones de ese ilusionista, llevado por una mezcla entre decepción y asombro de cómo han podido engañar a tantos tanto tiempo de esta manera.
Vox fué a insultar y a provocar que es lo que sabe hacer. Presentar su programa en la presentación de la campaña sería absurdo, no aporta nada a la sociedad. Es un partido creado y legalizado por franquistas para mantener la memoria del franquismo. Que cumpla su objetivo depende de los KKmedios que le dan cobertura poniendo un micrófono a un vago con mas jeta que una mula mirando por una ventana.
#2 pues yo lo que veo es un partido político que intenta hacer campaña electoral y un grupúsculo intenta impedirlo.
Si te va la movida política, ve a los mítines, si pasas... No vayas, pero ir a tirar piedras e insultar para intentar que no hagan un acto de campaña electoral... Muy democrático no es, es más, es un delito.
Recordemos que Vox sacó prácticamente los mismos votos que podemos en Vallecas.
¿Será que hay miedo en algunos sectores que les quiten su granja de votos en el cinturón rojo como ya pasó con Esperanza Aguirre?
#11 ¿Desde cuando "hacer campaña electoral" consiste en insultar a los que van a tu mitin? Porque llamar "estercolero" al sitio donde lo estás dando...
#30 desde que la autoridad competente (que será o delegación de gobierno o la junta electoral) permite el acto con motivo de las elecciones.
Si crees que es un acto prohibido, denuncialo, pero intentar impedir un acto electoral es ilegal.
#33 ¿Ves? Ahí te equivocas: desde la alcaldía se prohibió hacer un mitin porque no avisaron con la antelación suficiente (30 días en condiciones normales, 15 en situación de urgencia), así que desde Vox se sacaron de la manga que iban a hacer "una concentración". Pero se montaron un palco y un atril, cosa que NO se puede hacer en una concentración. ¿Por qué la policía no actuó y lo frenó? Buena pregunta. Tal vez porque eso es justo lo que le habría encantado a Vox: que se lo prohíban para poder ir de víctimas: "Buaaaa, buaaa... que están restringiendo mis libertades. Buaaaa, buaaaa". O tal vez porque, oh casualidad, hay muchísimo simpatizante de Vox en la policía. Pero claro, esto son sólo "especulaciones mías"
#13 el “pueblo de Vallecas” no es un enjambre de zombis que comparten cerebro. Luego decís de aporofobia y clasismo, pero la fetichización y romantización que hacéis de la gente con menos pasta es vomitiva. La gente de Vallecas son personas cada una de su padre y de su madre que viven en un mismo barrio. Ni todo son chavales encapuchados que tiran piedras ni estos son la representación de Vallecas
#4 es cierto que hace mención de hechos que ya se han tratado. Pero creo -de ahí a que haya considerado compartirlo- que realiza un uen análisis cuando el tema no está tan "caliente", utilizando un léxico-en ella es habitual- que da gusto leer.
#17 No puedes equipara ambos comportamientos, flaco favor le haces al madero si pones al mismo nivel el comportamiento de un supuesto profesional formado para afrontar este tipo de situaciones con el de unos chavales con más ganas de liarla que de otra cosa...
Bueno... en realidad el que ha demostrado toda su profesionalidad y saber hacer es el madero que se rebaja a tirar piedras (¿o acaso es eso lo que les enseñan en la academia?).
#20 creo que no estaba equiparando nada, estaba mostrando a #10 uno de tantos vídeos en los que salen los contramanifestantes tirando piedras, que este decía que no había visto
#6 Anormales los que fueron a reventar el acto. De que se estaria hablando hoy si no hubiera pasado de lo que paso? Desde luego no de la izquierda violenta.
#8 El pueblo de Vallecas respondió con más mesura que el de Madrid el 2 de mayo de 1808, siendo la voxemia más traidora que los afrancesados de entonces.
Por cierto, el levantamiento del 2 de mayo era una contra-revolución reaccionaria dirigida por los sectores más tradicionalistas, como lo es VOX. Fue una desgracia para España que no triunfaran los españoles "afrancesados". Tendriamos una república como la francesa.
Lo de Vallecas sucedió porque beneficia a ambas partes.
Los extremos necesitan polarizar para atraer votos de centro.
Los de extrema izquierda pescan así votos de la izquierda y centro izquierda.
Los de extrema derecha pescan votos de la derecha y centro derecha.
Tal vez el peón que lanza una piedra o patea a un policía es un idiota que no sabe lo que hace.
Pero el cuadro que convoca la manifestación, o el político de primer nivel que da publicidad al hecho y lo encuadra en un relato concreto, no es para nada un idiota.
#16 Viendo contó ayer en telediario de la 3 la noticia está más que claro que a beneficiado a los que buscaban provocar esto (aunque todo pasase gracias a los que fueron a seguirles en juego).
Por cierto, y los maderos que tiraban piedras, pateaban y pisoteaban personas ¿qué son?
#16 Los de Vox necesitan polarizar. Si dan un mitin y ni dios les hace caso, como polarizan? Polarizan llamando comunistas dictatoriales a los de izquierda y ahi van cuatro descerebrados ha hacerles el discurso gratis.
El apoyo a los que fueron a reventar la manifestacion es minimo por parte de la izquierda. No creo que capten a nadie de centro com eso.
Seguramente Vox va a provocar, pero:
a) No era inteligente no responder a las provocaciones?
b) incluso respondiendo, hay metodos menos violentos.
#26 el hecho de que la izquierda use el altercado en su campaña en vez de tratar de enterrar el asunto, es un indicio de que también le conviene en su estrategia electoral
#16 Ahora recuerdo la manifestacion de independentistas en Madrid.
Que buscaban? Pues se quedaron en "ha sido un exito" y adios. Olvidado al dia siguiente. Que hubiera pasado si les hubieran tirado piedras y se hubiera montado? Que hoy lo estarian recordando.
Comentarios
Llevamos ya dos días con el asunto este y después de ver las batallas campales de la policía con el personal, veo que también alguien arrojó piedras en el mitin de Vox
Abascal recibe una pedrada en pleno mitin en la Plaza Roja
Abascal recibe una pedrada en pleno mitin en la Pl...
20minutos.esNo voy a entrar en las motivaciones de Vox de si quería "provocar" o generar estos conflictos deliberadamente. Hay "sospechas" de que esto sí sea así. Conociéndolos de su necesidad de crear "ruido mediático" y de que les hagan caso.
Pero lo que me llama la atención es que este vídeo tan significativo de lo que ocurrió en los momentos estos de las batallas campales, no haya sido publicado en mnm y sólo te puedas enterar saliendo de mnm o leyendo comentarios que no comulgan con los preceptos del site.
Y lo peor de todo, que nadie critique o condene ese acto por estos lares.
Eso sí, el vídeo de turno de 3 milisegundos del policía en plena batalla campal, devolviendo (suponemos una piedra), llega a destacadas sin dudarlo.
Que me parece lógico, pero expongamos también todas las partes.
#3 Para mas inri, aquí tienes a un actor pegando un puñetazo siendo vitoreado por los adalides de la democracia.
El agresor de un simpatizante de VOX en Vallecas es Vicente Gil, actor en Mediaset
El agresor de un simpatizante de VOX en Vallecas e...
gaceta.esMeneo tumbado en veinte minutos.
#5 Es que ese es el problema.
Las mismas maneras que tienen algunos (políticos incluidos) mostrando videos de "ataques" de la policía a la izquierda, acompañados de soflamas electoralistas, las tienen los otros, como en el enlace que muestras y como en este vídeo
Que muchos pondremos en duda la necesidad de centrarse en los actos delictivos de un sólo individuo, para justificar el ataque directo de un colectivo completo hacia otro.
Fomentando así un odio irracional con fines claramente personales y de incremento de la visibilidad y ruido mediáticos.
Pongo siempre como ejemplo este vídeo, que deja en evidencia las malas artes de gente actualmente relevante en el gobierno nacional.
Ahora esos son los que no quieren "odio". Poniendo a un colectivo completo y tan relevante para la sociedad, como el de la policía, como enemigo de esa sociedad.
Pero si has sido tú el germen que ha creado esta abominación.
#3 Añado, la gente no se entera (y mucho menos los sectarios), que son este tipo de actitudes puériles de esconder deliberadamente detalles trascendentales, las que genera rechazo frontal a los que se dicen "defensores" de los derechos de todos los ciudadanos.
No actúan honestamente, actúan de modo trilero, con intención (cada vez más obvia) de engañar, de crear una falsa ilusión.
Por eso irán perdiendo cada vez más apoyos, por mucho que insulten a estos que dejan de apoyar su "causa", autodenominada de "izquierdas"
Porque aquellos que en algún momento les apoyaron, se sienten engañados por el abusivo uso de metodologías dignas de ilusionista.
Una vez descubierto el truco, ya no creerás más en las actuaciones de ese ilusionista, llevado por una mezcla entre decepción y asombro de cómo han podido engañar a tantos tanto tiempo de esta manera.
Vox fué a insultar y a provocar que es lo que sabe hacer. Presentar su programa en la presentación de la campaña sería absurdo, no aporta nada a la sociedad. Es un partido creado y legalizado por franquistas para mantener la memoria del franquismo. Que cumpla su objetivo depende de los KKmedios que le dan cobertura poniendo un micrófono a un vago con mas jeta que una mula mirando por una ventana.
#2 Y a comer niños.
¿Como se atreve a hacer política? Es imperdonable.
#7 No, lo que se la comen a los niños son los curas.
#12 Sirve te tú mismo.
https://www.google.com/search?q=programa+electoral+vox
#7 #11 ¿ Y el programa para cuando. Si hace política y nunca lo presenta, por qué será...?
#2 pues yo lo que veo es un partido político que intenta hacer campaña electoral y un grupúsculo intenta impedirlo.
Si te va la movida política, ve a los mítines, si pasas... No vayas, pero ir a tirar piedras e insultar para intentar que no hagan un acto de campaña electoral... Muy democrático no es, es más, es un delito.
Recordemos que Vox sacó prácticamente los mismos votos que podemos en Vallecas.
¿Será que hay miedo en algunos sectores que les quiten su granja de votos en el cinturón rojo como ya pasó con Esperanza Aguirre?
#11 ¿Desde cuando "hacer campaña electoral" consiste en insultar a los que van a tu mitin? Porque llamar "estercolero" al sitio donde lo estás dando...
#30 desde que la autoridad competente (que será o delegación de gobierno o la junta electoral) permite el acto con motivo de las elecciones.
Si crees que es un acto prohibido, denuncialo, pero intentar impedir un acto electoral es ilegal.
#33 ¿Ves? Ahí te equivocas: desde la alcaldía se prohibió hacer un mitin porque no avisaron con la antelación suficiente (30 días en condiciones normales, 15 en situación de urgencia), así que desde Vox se sacaron de la manga que iban a hacer "una concentración". Pero se montaron un palco y un atril, cosa que NO se puede hacer en una concentración. ¿Por qué la policía no actuó y lo frenó? Buena pregunta. Tal vez porque eso es justo lo que le habría encantado a Vox: que se lo prohíban para poder ir de víctimas: "Buaaaa, buaaa... que están restringiendo mis libertades. Buaaaa, buaaaa". O tal vez porque, oh casualidad, hay muchísimo simpatizante de Vox en la policía. Pero claro, esto son sólo "especulaciones mías"
#33 No tienes ni idea.
En democracia Uno puede ir a dar un mitin donde le de la gana. No hay medias tintas con eso. No se puede justifucar la violencia de ninguna forma.
#13 el “pueblo de Vallecas” no es un enjambre de zombis que comparten cerebro. Luego decís de aporofobia y clasismo, pero la fetichización y romantización que hacéis de la gente con menos pasta es vomitiva. La gente de Vallecas son personas cada una de su padre y de su madre que viven en un mismo barrio. Ni todo son chavales encapuchados que tiran piedras ni estos son la representación de Vallecas
#0 Laura Méndez es politóloga, escritora, consultora y analista.
#1 Pues no aporta nada nuevo que no hayan aportado 200 personas más anteriormente o que no se supiera...
#4 es cierto que hace mención de hechos que ya se han tratado. Pero creo -de ahí a que haya considerado compartirlo- que realiza un uen análisis cuando el tema no está tan "caliente", utilizando un léxico-en ella es habitual- que da gusto leer.
Sea como sea a VOX le salio mal la jugada; hasta medios de derechas le han cuestionado la jugada de la provocación esta vez....
Ya se han cargado a Ciudadanos....tras las elecciones de Madrid van a por VOX por el tema del plano nacional.
Al único que he visto tirar piedras a los manifestantes ha sido a uno de los miembros de la policía que protegía al voxemita jefe.
#10
No defiendo al policía que tiro la piedra, pero aquí puedes ver lanzamiento de objetos por parte de los chavales.
#17 No puedes equipara ambos comportamientos, flaco favor le haces al madero si pones al mismo nivel el comportamiento de un supuesto profesional formado para afrontar este tipo de situaciones con el de unos chavales con más ganas de liarla que de otra cosa...
Bueno... en realidad el que ha demostrado toda su profesionalidad y saber hacer es el madero que se rebaja a tirar piedras (¿o acaso es eso lo que les enseñan en la academia?).
#20 creo que no estaba equiparando nada, estaba mostrando a #10 uno de tantos vídeos en los que salen los contramanifestantes tirando piedras, que este decía que no había visto
Al final me van a dar pena los putos fascistas de Vox!!! Dejad de hacerles la campaña a los anormales!!
#6 Anormales los que fueron a reventar el acto. De que se estaria hablando hoy si no hubiera pasado de lo que paso? Desde luego no de la izquierda violenta.
Fueron a buscarlo y otros anormales se lo dieron.
#8 El pueblo de Vallecas respondió con más mesura que el de Madrid el 2 de mayo de 1808, siendo la voxemia más traidora que los afrancesados de entonces.
#13 Los ciudadanos que viven en Vallecas tienen diferentes ideologías. Todos tienen derecho a realizar actos políticos en las calles de Vallecas.
http://resultados-elecciones.rtve.es/autonomicas/2019/comunidad-de-madrid/madrid/madrid/puente-vallecas
Por cierto, el levantamiento del 2 de mayo era una contra-revolución reaccionaria dirigida por los sectores más tradicionalistas, como lo es VOX. Fue una desgracia para España que no triunfaran los españoles "afrancesados". Tendriamos una república como la francesa.
#13 Veo que el pueblo madrileño se ha civilizado mucho en 200 años.
#8 de anormales nada.
Lo de Vallecas sucedió porque beneficia a ambas partes.
Los extremos necesitan polarizar para atraer votos de centro.
Los de extrema izquierda pescan así votos de la izquierda y centro izquierda.
Los de extrema derecha pescan votos de la derecha y centro derecha.
Tal vez el peón que lanza una piedra o patea a un policía es un idiota que no sabe lo que hace.
Pero el cuadro que convoca la manifestación, o el político de primer nivel que da publicidad al hecho y lo encuadra en un relato concreto, no es para nada un idiota.
#16 Viendo contó ayer en telediario de la 3 la noticia está más que claro que a beneficiado a los que buscaban provocar esto (aunque todo pasase gracias a los que fueron a seguirles en juego).
Por cierto, y los maderos que tiraban piedras, pateaban y pisoteaban personas ¿qué son?
#16 Los de Vox necesitan polarizar. Si dan un mitin y ni dios les hace caso, como polarizan? Polarizan llamando comunistas dictatoriales a los de izquierda y ahi van cuatro descerebrados ha hacerles el discurso gratis.
El apoyo a los que fueron a reventar la manifestacion es minimo por parte de la izquierda. No creo que capten a nadie de centro com eso.
Seguramente Vox va a provocar, pero:
a) No era inteligente no responder a las provocaciones?
b) incluso respondiendo, hay metodos menos violentos.
#26 el hecho de que la izquierda use el altercado en su campaña en vez de tratar de enterrar el asunto, es un indicio de que también le conviene en su estrategia electoral
#29 Mas que le convengan, es un control de daños para contrarestar la propaganda de Vox.
Publico o eldiario no defienden lo que paso, se centran en que fueron a provocar. De hecho eldiario pone hoy
Los expertos consideran que este acto le ha servido a Vox para dejar de "estar fuera de juego"
#31 sacar pecho y invocar la respuesta antifascista no es control de daños, es la estrategia que siempre se usa para movilizar a la izquierda.
#16 Ahora recuerdo la manifestacion de independentistas en Madrid.
Que buscaban? Pues se quedaron en "ha sido un exito" y adios. Olvidado al dia siguiente. Que hubiera pasado si les hubieran tirado piedras y se hubiera montado? Que hoy lo estarian recordando.