Hace 4 años | Por ClaraBernardo a elplural.com
Publicado hace 4 años por ClaraBernardo a elplural.com

“Que un dictador tenga una tumba de Estado no es compatible con una democracia”. Con estas palabras anunciaba hoy hace un año la vicepresidenta del Gobierno, Carmen Calvo, el Real Decreto que el Ejecutivo había aprobado y que pretendía exhumar los restos del dictador Francisco Franco del Valle de los Caídos. Una medida que posteriormente convalidaba el Congreso de los Diputados con 172 síes, dos noes y 164 abstenciones. El 24 de agosto de 2018, el Consejo de Ministros aprobó un Real Decreto para exhumar al dictador. Hoy sigue allí.

Comentarios

D

Creo que Howard Carter tardo mucho menos en sacar la momia de Tutankamón...

sorrillo

#7 En ningún momento ha dejado de existir un gobierno.

qwerty22

#9 no se que me da mas miedo. Si el Franquismo, o los que creéis que el gobierno (y en funciones!) puede hacer lo que le da la gana, cuando le da la gana y saltándose al poder judicial, el legislativo y cualquier procedimiento legal vigente.

ur_quan_master

#12 Querer es poder.
Eso lo aprendí cuando el gobierno de España libró una indemnización milmillonaria a Florentino Pérez por el fiasco de Castor en tiempo récord.

sorrillo

#12 ¿Puedes indicarnos el procedimiento específico que no ha podido llevar a cabo el Gobierno actual en funciones y que sí habría podido llevar a cabo el Gobierno en este caso específico del meneo?

En cualquier caso tú afirmaste que "seguimos sin gobierno", lo cual es simplemente y llanamente falso.

qwerty22

#23 El gobierno en funciones podría intentar sacar a Franco por decreto. Aunque hay que seguir los procedimientos, y se puede retrasar por cualquier chorrada como el permiso de obra que les denegó un juez.

Pero el problema no es sacar a Franco, es conseguir que a) no lo vuelvan a meter y b) no acabe en la Almudena.

Si sacan a Franco por decreto ley acabará en el constitucional y puede que se lo anulen porque no se justificaba la urgencia. Y para impedir que Franco acabe en la Almudena hay que aprobar una ley Ad Hoc para ello.

En resumen, para sacar a Franco bien hace falta el parlamento y varios meses. No se puede hacer hasta que no haya estabilidad de gobierno y sesiones normales.

sorrillo

#34 El Congreso de los Diputados está constituido y puede aprobar leyes.

Mucha charlatanería para acabar no respondiendo a la pregunta sobre qué podría hacer un Gobierno que no pueda hacer un Gobierno en funciones para el caso del que trata el meneo.

sorrillo

Está guardado en un cajón para la próxima campaña electoral.

qwerty22

#2 a lo mejor tiene algo que ver que un año después seguimos sin gobierno.

Pamoba

Todo sigue igual, pan y circo.

f

#3 Copio comentarios:
A Antonio Bahamonde, Queipo de Llano le nombro su jefe de propaganda; su testimonio: llegó a presenciar la desaparición de todos los varones de pueblos enteros, enterrar a personas vivas en fosas comunes llenas de cal viva, amputar piernas, brazos y pechos, fusilar a boleo a los hombres y mujeres. https://www.nuevatribuna.es/opinion/pedro-luis-angosto/barbarie-franquista-testimonio-excepcion/20190823174339165540.html
No sólo hubo represión en el País Vasco, creo que el genocidio franquista fue más exterminador en el resto de España; y quizá los horrores vividos impusieron un silencio mucho mayor que en el País Vasco. Donde más campos de concentración franquistas hubo es en Andalucia y Aragón. En Andalucia , y el resto de España también hay asesinatos franquistas sin resolver: https://elestado.net/javier-verdejo-silencio-que-grita/
El asesinato del joven andaluz de tan sólo 19 años, cuando estaba haciendo una pintada: aparece la Guardia Civil, Javier se refugió en una caseta, donde fue abatido a corta distancia en un tiro en la garganta, muriendo ahogado en su propia sangre. Poco o más sospechoso es lo sucedió a continuación. Roberto García Calvo, el gobernador civil, realizó un comunicado donde amenazaba a quien realizara “acusaciones infundadas” sobre el caso. Aún, después de más de 40 años, no existe una investigación oficial. Los archivos históricos de Almería, el provincial del ejército, el Histórico Nacional, los del Instituto Forense o los de la Guardia Civil esperan, mudos, a que alguien, desde Adolfo Suárez a Pedro Sánchez, pidan que se estudien. La monarquía, el PPSOE guardan estos secretos, no quieren que ningún partido que no sea del Regimen entre en el gobierno y pueda remover recuerdos

makinavaja

Este es el respeto que tiene el gobierno por sus propias leyes y decisiones...

f

#1 ¿Y el respeto y la dignidad de las victimas del franquismo? ¿Las víctimas del genocida Franco no merecen el mismo respeto que las victimas de ETA? ¿Y la matanza de Badajoz? ¿Y la matanza de la "desbanda" en Andalucia?.... ¿ Y el ducado de Franco? y el marquesado del Carnicero de Badajoz: http://menea.me/1w0s3 "La represión franquista en Andalucía fue un genocidio"

Sinfonico

#1 No confundas lo que dicen con lo que hacen.
Es una vergüenza que permitamos la estafa política, debería ser un delito, pero vivimos en el país que no condena abiertamente una dictadura y donde el partido con más casos de corrupción de toda Europa fue el más votado durante años...qué se puede esperar de un país así?

sotillo

#1 Calvo está en ello

ur_quan_master

Dejar que los jefes de estado sean los que dejó como herederos la dictadura me molesta bastante más que donde esté enterrada la momia del dictador golpista

Acuantavese

#10 Los jefes de que? lol lol

D

Tranquilos que a Franco lo sacan si el PSOE ganan las siguientes elecciones. Me lo han dicho ellos roll

Franco es el comodín del PSOE para ganar votos, es como Público sin Franco, ¿que van a publicar?

D

Y a mi que me suda la polla donde estén los huesos esos...

La diferencia es que todavía hay gente que recuerda a Franco y que se cree que todavía hay tiempo para una revancha después de que su bando perdió.

Yo creo que esa revancha a día de hoy ya es complicada y muy impostada.

Y cuando empezamos a repasar las brutalidades de los nacionales en la guerra resulta que descubrimos que los rojos eran incluso más brutitos. Y a ver que hacemos ahora con eso...

ur_quan_master

#17 Si obviamos quien comenzó la guerra y quién seguido con las brutalidades una vez acabada... roll
Franco por otro lado fue un precursor de la inmigración musulmana. Importó milñes de moros para asesinar y violar españoles.

f

#21 Y una de las formas de pagar a los moros mercenarios que Franco se trajo de Africa fue el permiso para violar mujeres españolas!! Si las manadas actuales nos llevan a indignarnos, recuperemos la historia de las torturas que las mujeres sufrieron con Franco y sus mercenarios. Y luego se tildan de católicos, tiene eggs!!

D

#21 una cosa es hacerlo como parte de la guerra (y fueron muy eficientes machacando rojos) y otra hacerlo en tiempos de paz.

ur_quan_master

#44 Da asco ver cómo blanqueas crímenes de guerra.

D

#45

Lo tienes que haber pasado muy mal para acumular tanto resentimiento. Ya lo siento.

ur_quan_master

#46 Que va. Es que los crímenes de guerra provocan rechazo en las personas normales.

Hay que tener una calidad humana repulsiva para que no sea así.

c

Que democracia plena más rara.

D

#14 ¿ De verdad me estás comparando a Napoleón con Franco ?

D

#15 yo creo que no es una comparación descabellada. Dos dictadores.

D

#18 ¿ que sean de épocas distintas no te dice nada ?

D

#24 no

Wintermutius

#15 Sí, claro. Desde el punto de vista historiográfico (no político ni moral), ¿qué diferencia hay entre un dictador muerto hace 200 años, que mató a 3 millones de personas, a uno de hace 80 años, que mató 1 millón de personas?

Pues eso. El tiempo. A veces no lo pensamos, pero los que quieren destruir el Valle de los Caídos, tienen prisa porque, cuando muera el último represaliado, Franco no será mas monstruo que Napoleón. Ambos solo serán dictadores del pasado, y pasará a formar parte de la Historia. Solo hay motivos políticos para ello.

Quedan, a lo sumo, un par de legislaturas para ello. Y teniendo en cuenta que éstas son cíclicas y alternadas entre izquierda y derecha, estamos quizás ante la última legislatura en la que se podrá aprobar la destrucción de la tumba de Franco.

Luego, y para siempre, el Valle de los Caídos, pasará a ser Los Inválidos. Un monumento de un dictador de la Historia.

Vamos, lo que es ahora. No tenemos ni que estar orgullosos ni avergonzados por ello. Es el recuerdo de lo que España hizo en el pasado y punto. Es nuestra Historia. No deberíamos borrarla, a menos que queramos arriesgarnos a repetirla.

Como tampoco deberíamos borrar el recuerdo de las 2 Repúblicas que hemos tenido. Y muchas más cosas.

Una nación no se siente orgullosa de su Historia. Se siente orgullosa de saber conservarla fielmente.

En España ya hemos empezado a borrar la nuestra. ¿Por qué?

D

#26 que Franco mató a ciudadanos de su propio país.
No pareces consciente de que estás hablando de un monumento a un asesino.
Y me parece a mi que la época en la que uno hace algo tiene su importancia.
¿ O ves aceptable que ahora alguien mate al rey como se mataban entre sí los visigodos españoles en cada sucesión ?

A

#27 Napoleón también mato a numerosísimos ciudadanos de su país. Objetivamente era un megalómano y tan asesino, o más, que Franco. Entiendo tus reparos, pero el argumento de #15 es bastante razonable desde un punto de vista estrictamente objetivo. Y lo cierto es que el tiempo, la época, sí tienen relevancia a la hora de valorar el asunto. Pueden contarse por docenas las figuras históricas 'gloriosas' que, medidas en base a parámetros actuales, serían consideradas genocidas hoy en día. Empezando por Julio César.

Lo único que hace diferente a Franco de otros asesinos de la historia es que es español, que una parte importantísima de los ciudadanos de este país aún vivos, lo ha sufrido, y que nos resulta próximo en el tiempo.

Wintermutius

#27 Que sean de su propio país o no, influye poco. Siguen siendo personas. De hecho, Napoleón mató cientos de miles de franceses.

Los Inválidos también es un monumento funerario de un dictador, que también fue un asesino.

La época no es la que determina la gravedad de los hechos. Porque los asesinados de Napoleón también eran personas, y las Leyes de Francia no distaban en 1800 tanto de las nuestras actuales.

Lo que diferencia ambos casos, es la cercanía en el tiempo y, sobre todo, que en España siguen quedando represaliados vivos. Es decir, gente con interés personal en borrar a Franco de la memoria histórica. Obviamente, tienen motivos para ello. En Francia nadie quere borrar a Napoleón de la Historia. ¿Qué motivos tendrían?

¿Quién tendrá motivos para borrar a Franco en un par de décadas?, nadie, porque todos habrán muerto. Y por ello, hay tanto interés en hacerlo ya. En una década, es posible que gobierne la derecha varios años, por lo que queda esta década. Quizás esta legislatura y la siguiente, comandadas por la izquierda.

D

#36
Como la gente que mata a sus propios hijos. No influye. Total, otras personas importantes han matado, así que igual de importantes. Que le pongan un monumento. Los hijos.

D

#15 jajajajajajajaja
me has hecho reir.
Napoleón era un demócrata
jajajajajajajajaja

D

Y lo que te rondare, Franconoticia dice que estará en el Valle hasta que la placa tectonica de la meseta central se separe.

D

@usuario.poco.conocido otra noticia para la cuenta

D

#6 Gracias, es la #franconoticia 54

D

Y lo que tienen que esperar
los "antifranquistas" de medio pelo
los que en tiempos de Franco le apoyaban y aplaudian y ahora se confiesan antifranquistas
los que que provienen de familias del régimen y ahora transitan por la izquierda y como dice el refrán no hay mejor cuña que la de la misma madera
los que nacieron una vez muerto don Paco, son antifranquistas por moda o por ignorancia.
los que se han apuntado a la Memoria Histórica por si cae alguna subvencion o paguita
los que su única fuente argumental para ser antifranquista es lo que han visto en el cine.
a todos, os aconsejo que tengáis MUCHA paciencia.
A don Paco no lo mueven de alli

p

No saldrá porque es el franquismo quien tiene la hegemonía.

Wintermutius

Ya sé que hay gente que todavía ha vivido la época de Franco. Pero cuando eso pase, ¿qué diferencia habrá entre el Valle de los Caídos y Los Inválidos de París?

D

#11 que uno de ellos es el monumento a un asesino.

Wintermutius

#13 Claro. ¿Cuál de los 2 no asesinó tras convertirse en un dictador?

r

A mi me pareceria bien que sacaran el cadaver lo reventaran a hostia limpia , se le mearan encima y despues lo tiraran a una acequia, lo que no se si es muy legal hacer eso.

p

#30 mejor a una cuneta cómo hicieron sus compinches con muchos españoles