#1:
Oficialmente todos los que no sean independentistas son fascistas
#7:
"Artur Mas, ha acusado al líder de Podemos, Pablo Iglesias, de intentar dividir a la sociedad catalana" Y lo dice el señor "independencia con el 44%"
#40:
#16 Pongamos las palabras exactas de Pablo Iglesias, que algunos han sacado completamente de contexto:
(Mas y Rajoy) "desprecian a las clases populares, desprecian a la gente de barrio, esa gente de barrio que no vota tiene que sacar los dientes. Esa gente de barrio que no se avergüenza de tener abuelos andaluces o padres extremeños tiene que sacar los dientes, no podeis consentir que os hagan invisibles en cataluña. Todos a votar el 27"
#59:
#31 al menos Pablo no se abraza a Aznar, como David Fernández; ni se presenta con Rajoy, como Junqueras
Pd. Ven a por otra
#83:
#78, lo que #79 te quiere decir es que ella es muy catalana, y ese no es el problema, el problema es que no dice lo que @kobayashi piensa. Entonces hay un conflicto entre lo que él narra y lo que la persona a la que citas está contando. Al producirse este conflicto él lo soluciona de una manera con mucho arte y salero (que a pesar de ser catalán, tiene en su tierra mucho de Andalucía), y lo despacha con un "facha, de intereconomía y mentirosa mercenaria" (cc #77) porque evidentemente lo que él ha experimentado así como su entorno social es lo que ocurre en todas las provincias, comarcas, pueblos, barrios etc. de la Cataluña de los 7.5 millones.
Cuando un sectario entra en conflicto, lo único que le queda decir es lo sectario que es la contraparte, aunque eso no sea así y simplemente sea una persona que no piensa igual que el sectario original. El sectario pone siempre en duda toda narración de hechos o experiencias que contradigan la realidad que tiene montada en su cabeza. Siempre.
#28:
Los independentistas sostienen, muy convencidos, que en España no hay izquierda. Que tanto IU, como Podemos, como Equo o como las candidaturas de unidad, son retrógradas y conservadoras porque no apoyan la independencia de Cataluña. Y se quedan tan anchos. Os juro que es así.
#58:
#55 Esta misma mañana en Al Rojo Vivo Anna Grau reconocía como se utilizaba charnego de manera despectiva, como ella decía, por lo bajini. Una catalana de toda la vida. Pero vamos, ahí están los videos, y el techo de cristal que existe en Cataluña.
#51:
#49 Pues nada entonces debe ser muy integrador eso de que los de Ciutadans no son catalanes. O que se grite en un acto charnegos al paredón.
#36:
Es que todo el argumentario de Mas es así, casi cómico. Ayer con Ana Pastor:
"Nosotros no podemos hacer una reforma laboral porque no tenemos competencias"
"Nosotros no podemos hacer una reforma fiscal porque no tenemos competencias"
"Nosotros tenemos mucho paro pero no podemos resolverlo porque eso es cosa de Madrid" (lo cual es falso ya que las políticas activas de empleo están transferidas, pero bueno)
"Si somos independientes podremos gestionar todo eso y nos irá mejor".
Ahora pongamos que Cataluña es independiente y por lo tanto gestiona todas esas competencias. Y llega una ciudad cualquiera del nuevo estado y dice.
"Tenemos mucho paro en la ciudad pero no podemos hacer nada porque la competencia es de la Generalitat. Queremos ser independientes y así podremos gestionarlo nosotros mismos". Sería gracioso ver que diría el gobierno catalán. Seguro que les dejaría hacer un referendum vinculante y contar votos.
#87:
Pablo no dice nada que no sepamos los que vivimos en Catalunya.
A mi y a otros como yo nos han llamado charnegos y no solo una vez. Yo he visto y oido como se ponia a parir la feria de Abril de Barcelona, como a todo aquel que escuchaba radio teletaxi era automaticamente tachado de facha, español, o algo peor.
Ahora parace que todo es paz, amor, armonia y tolerancia pero nadie puede olvidar que no siempre fue asi y parece que Pablo tiene sus dudas de que no lo siga siendo y si os digo la verdad yo tambien.
#117:
#31 "Oficialmente, todos los que intentan dividir al estado español son enemigos de los españoles.
No se puede caer mas bajo.
Y pensar que hubo un momento en que crei que CDC era una esperanza para mantener a España. Pues vaya mierda"
¿Te das cuenta que usas EXACTAMENTE los mismos argumentos que el PP?
y lo que es muchisimo mas hipocrita, encima en #50 alguien de derecha rancia del fondo de la caverna como tu... intenta hacernos creer que no hay izquierda en España
#95:
#50 el chauvinismo nacionalista catalán es impresionante. Dejáis a la altura del betún hasta al nacionalismo francés más casposo.
Ahora resulta que en todo el planeta solo hay izquierda en la gran nación catalana. Lenin era de Lloret de Mar y el Che de Salou. Tócate los cojones, Mariloles.
#85:
Todo lo que no sea nacionalismo catalán, es facha. Y los indepes aplauden como focas.
Lo curioso es que Pablo no habló del independentismo, sino de Mas en concreto. Pero claro, como Mas se considera a si mismo el adalid del independentismo, pues dice que Pablo ha atacado a todos los independentistas, y si cuela, cuela (que por lo visto si ha colado; cosas del adoctrinamiento y el lavado de cerebro).
#99:
#88 primero, es mentira que Pablo Iglesias haya hecho eso. Basta de manipular.
Respecto a lo otro, supongo que cuando en el PSC pillaron a micrófono cerrado a Jordi Sevilla diciendo que presentar a un charnego (se refería a José Montilla) para la Generalitat a lo mejor no era buena idea (las palabras textuales no las recuerdo, pero si quieres las busco) también era de una Cataluña irreal. Se lo inventaron los de Intereconomía.
Cataluña es una sociedad muy diversa, pero negar que existe el nacionalismo casposo quasirracista es absurdo, por favor. Se puede discutir si es más o menos numeroso, pero decir que no existe...
#114:
En Cataluña, tierra de burguesía super racista, sólo hay que recordar la mítica entrevista de doña Marta Ferrusola que le daba vergüenza tener un presidente andaluz o que sus hijos jugaran en el parque con castellanohablantes, o que inmigrantes árabes fueran a usar la Seguridad Social, hay ahora mismo dos consideraciones con respecto al tema de la inmigración: Como les hacen falta votos hasta de debajo de las piedras para poder legitimar su proceso, usan a los castellanohablantes y a los emigrantes como fuente de votos y, entonces, falsamente les llaman catalanes buenos, "som un poble que no importa de donde venga siempre y cuando nos acompañe en el mismo destino en lo Universal , como dijo la Forcadell ayer http://politica.e-noticies.es/forcadell-somos-un-solo-pueblo--96922.html. Cosas que hagan que el tipo de la sandalia catalanice su nombre y cambie el acento de Fernández por Fernàndez para que no haya ningún tipo de sospecha de que ha renegado de su Zamora y de sus abuelos, en una maniobra etnicista de cojones, por mucho que llame etnicista y haga escraches a los de Podemos acusándoles de lo mismo que hace él con su propio nombre. Un poco como el judío que ayudaba a los nazis pensando que a cambio a él no le iban a gasear.
En cambio, el resto de catalanes o emigrantes que no tienen como unidad de destino en lo Universal la independència, esos por arte de birlibirloque y en una zafia maniobra asquerosa en la que los Artur Mas, Murieles, Quim Torras, Sánchez y Fernàndez (aquel que propuso una moción de apoyo sindical a los obreros andaluces en una comisión donde se trataban asuntos de carácter internacional como la problemática kurda, del Sahara y Kosovo, fíjate si no es etnicista esto y más por parte de un supuesto partido de izquierdas como es la CUP el hecho de llamar extranjeros a compañeros obreros) se erigen en los que dan carnets o no de catalanidad. Así para esta gente, todos estos emigrantes que no van a votarles o esos catalanes que tampoco lo harán pasan a ser españoles de mierda o colonos (la nueva acepción que sustituye al charnego) o como hemos visto ahora simple y llanamente ultraderechistas.
#31 "Oficialmente, todos los que intentan dividir al estado español son enemigos de los españoles.
No se puede caer mas bajo.
Y pensar que hubo un momento en que crei que CDC era una esperanza para mantener a España. Pues vaya mierda"
¿Te das cuenta que usas EXACTAMENTE los mismos argumentos que el PP?
y lo que es muchisimo mas hipocrita, encima en #50 alguien de derecha rancia del fondo de la caverna como tu... intenta hacernos creer que no hay izquierda en España
#38 Estar a favor del derecho a decidir y estar a favor de utilizar unas elecciones como si fuese un referendum no es lo mismo. Como también se puede estar a favor del derecho a decidir y en contra de la independencia. Y sí, soy perfectamente consciente que el estado español no ha dejado otra opción.
Por su parte, Pablo Iglesias hizo unas declaraciones bastante desafortunadas el otro día, así que es normal que otros políticos se le tiren a la yugular.
#38 Pues totalmente de acuerdo con ese punto de vista. España es un estado plurinacional y me parece estupendo que se pregunte a la gente. ¿Qué problema tienes?
#16 Pongamos las palabras exactas de Pablo Iglesias, que algunos han sacado completamente de contexto:
(Mas y Rajoy) "desprecian a las clases populares, desprecian a la gente de barrio, esa gente de barrio que no vota tiene que sacar los dientes. Esa gente de barrio que no se avergüenza de tener abuelos andaluces o padres extremeños tiene que sacar los dientes, no podeis consentir que os hagan invisibles en cataluña. Todos a votar el 27"
#1 Yo desde que vi como llamaban hasta a Antón Losada nacionalista español, ya me da la risa:
#40 Pues eso: Los que tengáis padres o abuelos extremeños votadme a mí que soy el bueno. A los demás que les den. Y a los que votan a partidos indepes con apellidos andaluces o extremeños, es que se avergüenzan de tenerlos.
#42 Junts pel Sí tiene solamente 5 candidatos con apellido andaluz, o castellano, en sus listas por Barcelona, el de Eduerdo Reyes de Súmate el único entre los 20 primeros. La lista está compuesta por 85 más 10 suplentes. Si añadimos las listas de las otras tres provincias de Cataluña, nos da un total de 12 con esos apellidos de entre 175 personas.
#65 Ya ves quienes sois los que le estáis dando la importancia a los apellidos... Pregúntale a todos los Garcia, Rodríguez, Fernández y demás que votarán a Junts pel Sí, si les importa el apellido de los de la lista.
Por cierto, el cabeza de lista de la candidatura que votaré yo se llama Antonio Baños. Nombre y apellidos catalanísimos.
Sobre la CUP... Es que va a conseguir 400 diputados, partido del que no he hablado por cierto, pero si quieres me saco la chorra y te digo que el excandidato David Fernández es Fernàndez para él.
#42 Más bien, el discurso trata sobre el uso de la independencia para salvar unas elecciones que, de otro modo, se habrían hecho cuesta arriba a CIU. Se está obligando a la gente a votar a partidos corruptos, ineptos o de corte fantasiosa (casi salidas de un libro de Tolkien) para sacar adelante la independencia.
Unas elecciones valen para elegir un gobierno digno no para que la gente decida lo que a ti te salga de los huevos.
#42 Que yo vea está apelando a las clases populares contra TODA la derecha (Tanto contra Mas como contra Rajoy sin concretar a españolistas o a catalanistas, que en el fondo son lo mismo). Si te fijas no es casualidad que diga Extremadura y Andalucía, precisamente donde siempre ha ganado la izquierda en las elecciones.
#42, iba a comentar pero ya lo has dicho todo, en este meneo viendo la falta total de crítica sobre la barbaridad que dijo el otro dia Pablo, da que pensar que con España no hay solución y que los pablivers son los peores.
#45 cuando se ha diferenciado en Cataluña por orígenes. Si el candidato de la CUP es nieto de murcianos y David Fernández hijo de padres zamoranos y la ANC esta presidida por jordi SANCHEZ
Que no que en Cataluña no importan los apellidos ni el origen que lo de ka raza siempre fue algo muy carpetovetónico
#51 mira debate de creer chorradas lo de charnego no se utila en Cataluña desde hace 60 años te lo dice un hijo de madrileños con canas que en su vida le la primera vez que le llamaron charnego fue un español en meneame
#55 Esta misma mañana en Al Rojo Vivo Anna Grau reconocía como se utilizaba charnego de manera despectiva, como ella decía, por lo bajini. Una catalana de toda la vida. Pero vamos, ahí están los videos, y el techo de cristal que existe en Cataluña.
#58 chorradas. Se intenta crear artificialmente algo que no existe el la sociedad catalán que es muy diversa te apellides crau o lopez. Yo te hablo de la Cataluña real la que vivo día a día desde hace mas de 40 años
#75 Claro, Anna Grau no ha vivido en Cataluña y ha vivido en una Cataluña irreal. Que hasta no hace tanto Anna Grau escribía en un diario indepe porque compartía pensamiento. Hasta que la obligaron a quitar una artículo.
#76 si ya tbuen hay un par de intereconomua que escribían en el Avui y ahora han descubierto su españolidad. Como el boafella, por la pasta cualquier cosa. No me pongas como ejemplos mercenarios
#78 no es tan catalana como el que mas y tendrá sus ideas pero ser catalan no te convierte automatixente en un pozo de virtud. El maruhender tambien es catalán. Yo digo simplemente que miente.
#79 no has vivido lo que ella dudo que puedas saber si miente o no. Como es una periodista que sigo, yo si le doy un plus de credibilidad. No siempre me gustan sus opiniones pero siempre me han parecido muy honestas.
#81 yo lo siento son muchos años viviendo en Cataluña y lo que ella explica no es real. Estamos en campaña electoral hay ideología de por media t como he explicado antes hay formaciones que han querido utilizar esto.
#78, lo que #79 te quiere decir es que ella es muy catalana, y ese no es el problema, el problema es que no dice lo quekobayashi piensa. Entonces hay un conflicto entre lo que él narra y lo que la persona a la que citas está contando. Al producirse este conflicto él lo soluciona de una manera con mucho arte y salero (que a pesar de ser catalán, tiene en su tierra mucho de Andalucía), y lo despacha con un "facha, de intereconomía y mentirosa mercenaria" (cc #77) porque evidentemente lo que él ha experimentado así como su entorno social es lo que ocurre en todas las provincias, comarcas, pueblos, barrios etc. de la Cataluña de los 7.5 millones.
Cuando un sectario entra en conflicto, lo único que le queda decir es lo sectario que es la contraparte, aunque eso no sea así y simplemente sea una persona que no piensa igual que el sectario original. El sectario pone siempre en duda toda narración de hechos o experiencias que contradigan la realidad que tiene montada en su cabeza. Siempre.
#83 perdona yo no soy sectario. Ya lo he digo que lo que dice esa persona no se corresponde con la realidad y esto esta afuera de toda ideología o sentimiento patrio. Eso que ella dice no es verdad y no puedo comprender a gente no se con que afán miente de esa manera para crear una probleMatica que no existe. EL intentar conseguir en voto apelando al origen es muy rastrero pero no es un invento de Pablo iglesia ya pp o PSOE lo han hecho en lobque creo que es la forma mas ruin de hacer política.
#88 primero, es mentira que Pablo Iglesias haya hecho eso. Basta de manipular.
Respecto a lo otro, supongo que cuando en el PSC pillaron a micrófono cerrado a Jordi Sevilla diciendo que presentar a un charnego (se refería a José Montilla) para la Generalitat a lo mejor no era buena idea (las palabras textuales no las recuerdo, pero si quieres las busco) también era de una Cataluña irreal. Se lo inventaron los de Intereconomía.
Cataluña es una sociedad muy diversa, pero negar que existe el nacionalismo casposo quasirracista es absurdo, por favor. Se puede discutir si es más o menos numeroso, pero decir que no existe...
#99 a ver. El mallor granero de votos del pp. Es pedralbes de Sant Gervasi sacan mas de la mitad de lis votos en Cataluña
Las CUP es lo mas independencia que hay ybla mayoría de la gente que les vota son hijos o nietos de inmigrantes. El independentismo no es cosa de apellidos es un movimiento transversal
#74 Habrá que preguntar porqué los mismos alemanes caracterizaron de xenófoba la actitud de la Generalitat cuando invitados a participar en la feria del libro de Frankfort, Octubre de 2007 negaron, a considerar literatura catalana a los catalanes que escribían en castellano. Fuera se quedaron, por ej., Marsé, Mendoza o Cercas.
#98 El propio marse o mendoza dijeron que comprendían que lo que se quería dar a conocer era la literatura en catalan . de hecho marsecdijo que si no hubiera sido por el franquismo elnhubuera escrito en catalán pero al recibir toda su formación en castellano escribia mejor en esa lengua.
#98 Es que habría que distinguir si en ese contexto catalana se refiere al sitio o al lenguaje. Es como si en una feria de literatura inglesa vetan a ... ¿un escritor inglés castellanohablante que escriba en castellano? No sé, ¿eh? es un suponer.
#85#45 hablo de Artur Mas y salto al segundo David Fernàndez de las Cup es mas en otro discursos anterior Pablo Igenial hablo de echar a Rajos y Mas (sin ninguna polémica) y a los segundo David Fernàndez salto diciendo que no se equivoque que No són comparables
No se puede criticar a cdc y Mas sin q te salten todosss mèdiosy las Cup?
En la Cup hay gente maravillosa y comprometida però mucha gente que dice "votaré las Cup por ser íntegres bla bla" no conec que los lideres tanto el ex David Fernàndez como el actual Antonio Baño són muy cercador a Artur Mas y no hablo de abrazos y cariños (que también) sinó que lo defensen literalmente cada dia mirar su Twitter. De vez en cuando hacen "currículum" "haciendo cosas de izquierda"
Veremos a las Cup interrumpiendo un míting de juntspelsi por los recortes o las declaracions etnicistas de Mural Casals (ellos los andaluces nos haran independents dice)???
#1 Aquí lo que ha pasado es que Pablo Iglesias ha hecho un ataque directo a Artur Mas (la persona) y éste se lo ha tomado como algo personal (lógico pues es un ataque personalizado).
Después Mas ha utilizado esto para decir que Iglesias está en contra del derecho a decidir lo cuál es mentira.
Creo que lo único que Podemos quiere, al igual que muchos catalanes independentistas, es que no gobierne este fantoche en una supuesta Cataluña independiente. El problema es que Mas se ha hecho el abanderado del cambio y lo ha hecho suyo como si la idea hubiera nacido de su cabez.
No se si me equivoco en algo pero desde luego es la sensación que me da todo esto.
#1 los que no son independentistas son españolistas, que para eso estas elecciones son plebiscitarias. Y eso es así por mucho que Podemos intente reventarlas. Recuerdo que Pablo Iglesias defendía que, para que los catalanes pudieran decidir, debía reformarse la constitución española. Vamos, la misma patraña que alegaba el PP a sabiendas de que es imposible que esa reforma salga adelante.
Los independentistas sostienen, muy convencidos, que en España no hay izquierda. Que tanto IU, como Podemos, como Equo o como las candidaturas de unidad, son retrógradas y conservadoras porque no apoyan la independencia de Cataluña. Y se quedan tan anchos. Os juro que es así.
#50 el chauvinismo nacionalista catalán es impresionante. Dejáis a la altura del betún hasta al nacionalismo francés más casposo.
Ahora resulta que en todo el planeta solo hay izquierda en la gran nación catalana. Lenin era de Lloret de Mar y el Che de Salou. Tócate los cojones, Mariloles.
Es que todo el argumentario de Mas es así, casi cómico. Ayer con Ana Pastor:
"Nosotros no podemos hacer una reforma laboral porque no tenemos competencias"
"Nosotros no podemos hacer una reforma fiscal porque no tenemos competencias"
"Nosotros tenemos mucho paro pero no podemos resolverlo porque eso es cosa de Madrid" (lo cual es falso ya que las políticas activas de empleo están transferidas, pero bueno)
"Si somos independientes podremos gestionar todo eso y nos irá mejor".
Ahora pongamos que Cataluña es independiente y por lo tanto gestiona todas esas competencias. Y llega una ciudad cualquiera del nuevo estado y dice.
"Tenemos mucho paro en la ciudad pero no podemos hacer nada porque la competencia es de la Generalitat. Queremos ser independientes y así podremos gestionarlo nosotros mismos". Sería gracioso ver que diría el gobierno catalán. Seguro que les dejaría hacer un referendum vinculante y contar votos.
#36 Tienen cedidos el 50% de los tributos. De hecho, han subido impuestos. Tambien tienen transferidas las competencias de empleo.
En fin, una cara dura tremenda. Y encima hay que creer que eso supone que estarían mejor gestionados. Claro, si se acerca dinero público a que más lo gestione, automáticamente todo irá mejor y lo del 3% mejor no hablamos, porque resulta que es minimo de un 20%. Un 3% es lo que se queda 1, pero no participa solo 1.
Pablo no dice nada que no sepamos los que vivimos en Catalunya.
A mi y a otros como yo nos han llamado charnegos y no solo una vez. Yo he visto y oido como se ponia a parir la feria de Abril de Barcelona, como a todo aquel que escuchaba radio teletaxi era automaticamente tachado de facha, español, o algo peor.
Ahora parace que todo es paz, amor, armonia y tolerancia pero nadie puede olvidar que no siempre fue asi y parece que Pablo tiene sus dudas de que no lo siga siendo y si os digo la verdad yo tambien.
Todo lo que no sea nacionalismo catalán, es facha. Y los indepes aplauden como focas.
Lo curioso es que Pablo no habló del independentismo, sino de Mas en concreto. Pero claro, como Mas se considera a si mismo el adalid del independentismo, pues dice que Pablo ha atacado a todos los independentistas, y si cuela, cuela (que por lo visto si ha colado; cosas del adoctrinamiento y el lavado de cerebro).
Catalanes, este señor se ríe de vosotros. El negoció con esa ultraderecha y sigue haciéndolo ahora mismo. Si queréis independizaros hacerlo, pero por favor, no con semejante mierda de presidente.
Ver a David Fernàndez i Ramos (anteriormente David Fernández Ramos) en Al Rojo vivo defender a Artur Mas con el argumento de que no está imputado es de , teníendo en cuenta que es el mismo del abrazo a Mas y el zapatillazo a Rato, por cierto, cuando todavía no estaba imputado. Ferreras a puesto una cara con lo de que no estaba imputado Mas que era un poema.
#47 Sobre lo de la independencia no. Sobre las políticas sociales y económicas a aplicar en Cataluña sí. Sobre dar la hacienda propia a Cataluña yo creo que también discrepan.
Yo he decidido declararme millonario unilateralmente. Y espero que los bancos respeten mi derecho y actúen en consecuencia transfiriendo unos millones a mi cuenta.
Que alguien con varios asesinatos de los mossos a sus espaldas -apaleamiento de múltiples manifestantes mediante-, y con el record de recortes sociales a las clases más desfavorecidas de su pueblo, tenga los santísimos cojones de tildar a alguien de ultraderecha... y que no le corran a gorrazos en las calles de su pueblo por ello... sí que está jodida la situación política en Catalunya.
No es inteligente insultar a quien podría ser un aliado para el derecho a decidir en el Congreso de los Diputados, se nota que a Mas le importa un carajo el independentismo que con tal de ganar votos vende a su familia (con comisión del 3% ).
#24 Ya me perdonará usted que le contradiga, pero la decencia está por delante del independentismo. Si la única forma de conseguir la independencia es aliarse con un fascista, pues igual nos interesa un poco menos.
Al las tácticas aznarianas le saldrán mal. Alguien de ICV-EUiA ya se lo debe de haber dicho y por eso hoy ha medio rectificado pero volverá a meter la pata porque es gilipollas y no puede evitarlo.
#34 Pues eso. Aznar y Pablo Iglesias discrepan en bastantes cosas. Me parece algo obvio tener que escribir esto. Pero claro, incluso todos están de acuerdo en que amanece cada día!
Bueno, no me gusta estar deacuerdo con Mas, pero hay que reconocer que la ha clavado, en esta campaña está utilizando el mismo discurso que han utilizado toda la vida el PP y también el PSOE, por qué negarlo. El tipo de argumentación "votame a mí, que tus padres y los míos son del mismo pueblo, no como los catalanes "puros" que són tontos y votan a Mas" es asqueroso y algo ya olvidado hace tiempo por estos lares.
Manda huevos que la "nueva política" venga a recordarnos este tipo de discursos.
#3 Iglesias dice lo mismo que Aznar sobre el asunto de la independencia. Mas dice lo mismo que los de PP en muchos otros temas. De hecho, gobernaron juntos. Eso si, no sé si Aznar robaba un 3% o robaba más.
Comentarios
Oficialmente todos los que no sean independentistas son fascistas
#1 Y opresores que no entienden lo que está pasando en Cataluña.
#13 negativo por error.
#13 echo de menos la corona de aragon
#1 Y viceversa
#1 Oficialmente, todos los que intentan dividir a la sociedad catalana son enemigos de los catalanes.
No se puede caer más bajo.
Y pensar que hubo un momento en que creí que Podemos era una esperanza de cambiar a España. Pues vaya mierda.
#31 al menos Pablo no se abraza a Aznar, como David Fernández; ni se presenta con Rajoy, como Junqueras
Pd. Ven a por otra
#31 "Oficialmente, todos los que intentan dividir al estado español son enemigos de los españoles.
No se puede caer mas bajo.
Y pensar que hubo un momento en que crei que CDC era una esperanza para mantener a España. Pues vaya mierda"
¿Te das cuenta que usas EXACTAMENTE los mismos argumentos que el PP?
y lo que es muchisimo mas hipocrita, encima en #50 alguien de derecha rancia del fondo de la caverna como tu... intenta hacernos creer que no hay izquierda en España
#1 Pero si los Pablievers pactan con BNG que son independentistas y estan en favor del llamado "derecho a decidir"
Si dice que Cataluña es una nación pero que España no, que España es una "realidad plurinacional"
#38 Estar a favor del derecho a decidir y estar a favor de utilizar unas elecciones como si fuese un referendum no es lo mismo. Como también se puede estar a favor del derecho a decidir y en contra de la independencia. Y sí, soy perfectamente consciente que el estado español no ha dejado otra opción.
Por su parte, Pablo Iglesias hizo unas declaraciones bastante desafortunadas el otro día, así que es normal que otros políticos se le tiren a la yugular.
#38 Pues totalmente de acuerdo con ese punto de vista. España es un estado plurinacional y me parece estupendo que se pregunte a la gente. ¿Qué problema tienes?
#1 Tós p'al mismo saco... hale ya...
#16 Pongamos las palabras exactas de Pablo Iglesias, que algunos han sacado completamente de contexto:
(Mas y Rajoy) "desprecian a las clases populares, desprecian a la gente de barrio, esa gente de barrio que no vota tiene que sacar los dientes. Esa gente de barrio que no se avergüenza de tener abuelos andaluces o padres extremeños tiene que sacar los dientes, no podeis consentir que os hagan invisibles en cataluña. Todos a votar el 27"
#1 Yo desde que vi como llamaban hasta a Antón Losada nacionalista español, ya me da la risa:
#40 Pues eso: Los que tengáis padres o abuelos extremeños votadme a mí que soy el bueno. A los demás que les den. Y a los que votan a partidos indepes con apellidos andaluces o extremeños, es que se avergüenzan de tenerlos.
#42 toma una galleta
#52, tu cruzada en defensa de Pablo Iglesias es digna de admirar.
#42 Junts pel Sí tiene solamente 5 candidatos con apellido andaluz, o castellano, en sus listas por Barcelona, el de Eduerdo Reyes de Súmate el único entre los 20 primeros. La lista está compuesta por 85 más 10 suplentes. Si añadimos las listas de las otras tres provincias de Cataluña, nos da un total de 12 con esos apellidos de entre 175 personas.
Tú me dirás...
#65 Ya ves quienes sois los que le estáis dando la importancia a los apellidos... Pregúntale a todos los Garcia, Rodríguez, Fernández y demás que votarán a Junts pel Sí, si les importa el apellido de los de la lista.
Por cierto, el cabeza de lista de la candidatura que votaré yo se llama Antonio Baños. Nombre y apellidos catalanísimos.
#66 Pues peor para las votantes de JxSí.
Sobre la CUP... Es que va a conseguir 400 diputados, partido del que no he hablado por cierto, pero si quieres me saco la chorra y te digo que el excandidato David Fernández es Fernàndez para él.
#42 Más bien, el discurso trata sobre el uso de la independencia para salvar unas elecciones que, de otro modo, se habrían hecho cuesta arriba a CIU. Se está obligando a la gente a votar a partidos corruptos, ineptos o de corte fantasiosa (casi salidas de un libro de Tolkien) para sacar adelante la independencia.
Unas elecciones valen para elegir un gobierno digno no para que la gente decida lo que a ti te salga de los huevos.
#42 Que yo vea está apelando a las clases populares contra TODA la derecha (Tanto contra Mas como contra Rajoy sin concretar a españolistas o a catalanistas, que en el fondo son lo mismo). Si te fijas no es casualidad que diga Extremadura y Andalucía, precisamente donde siempre ha ganado la izquierda en las elecciones.
#42, iba a comentar pero ya lo has dicho todo, en este meneo viendo la falta total de crítica sobre la barbaridad que dijo el otro dia Pablo, da que pensar que con España no hay solución y que los pablivers son los peores.
#1 Oficialmente todos lis que recurren a la raza para que les voten son fascistas
#41 Vaya, estás llamando fascista a Carme Forcadell.
#45 cuando se ha diferenciado en Cataluña por orígenes. Si el candidato de la CUP es nieto de murcianos y David Fernández hijo de padres zamoranos y la ANC esta presidida por jordi SANCHEZ
Que no que en Cataluña no importan los apellidos ni el origen que lo de ka raza siempre fue algo muy carpetovetónico
#49 Pues nada entonces debe ser muy integrador eso de que los de Ciutadans no son catalanes. O que se grite en un acto charnegos al paredón.
#51 mira debate de creer chorradas lo de charnego no se utila en Cataluña desde hace 60 años te lo dice un hijo de madrileños con canas que en su vida le la primera vez que le llamaron charnego fue un español en meneame
#55 Esta misma mañana en Al Rojo Vivo Anna Grau reconocía como se utilizaba charnego de manera despectiva, como ella decía, por lo bajini. Una catalana de toda la vida. Pero vamos, ahí están los videos, y el techo de cristal que existe en Cataluña.
#58 chorradas. Se intenta crear artificialmente algo que no existe el la sociedad catalán que es muy diversa te apellides crau o lopez. Yo te hablo de la Cataluña real la que vivo día a día desde hace mas de 40 años
#75 Claro, Anna Grau no ha vivido en Cataluña y ha vivido en una Cataluña irreal. Que hasta no hace tanto Anna Grau escribía en un diario indepe porque compartía pensamiento. Hasta que la obligaron a quitar una artículo.
#76 si ya tbuen hay un par de intereconomua que escribían en el Avui y ahora han descubierto su españolidad. Como el boafella, por la pasta cualquier cosa. No me pongas como ejemplos mercenarios
#77 si, ya lo he entendido, no es buena catalana.
#78 no es tan catalana como el que mas y tendrá sus ideas pero ser catalan no te convierte automatixente en un pozo de virtud. El maruhender tambien es catalán. Yo digo simplemente que miente.
#79 no has vivido lo que ella dudo que puedas saber si miente o no. Como es una periodista que sigo, yo si le doy un plus de credibilidad. No siempre me gustan sus opiniones pero siempre me han parecido muy honestas.
#81 yo lo siento son muchos años viviendo en Cataluña y lo que ella explica no es real. Estamos en campaña electoral hay ideología de por media t como he explicado antes hay formaciones que han querido utilizar esto.
#78, lo que #79 te quiere decir es que ella es muy catalana, y ese no es el problema, el problema es que no dice lo que
kobayashi piensa. Entonces hay un conflicto entre lo que él narra y lo que la persona a la que citas está contando. Al producirse este conflicto él lo soluciona de una manera con mucho arte y salero (que a pesar de ser catalán, tiene en su tierra mucho de Andalucía), y lo despacha con un "facha, de intereconomía y mentirosa mercenaria" (cc #77) porque evidentemente lo que él ha experimentado así como su entorno social es lo que ocurre en todas las provincias, comarcas, pueblos, barrios etc. de la Cataluña de los 7.5 millones.
Cuando un sectario entra en conflicto, lo único que le queda decir es lo sectario que es la contraparte, aunque eso no sea así y simplemente sea una persona que no piensa igual que el sectario original. El sectario pone siempre en duda toda narración de hechos o experiencias que contradigan la realidad que tiene montada en su cabeza. Siempre.
#83 perdona yo no soy sectario. Ya lo he digo que lo que dice esa persona no se corresponde con la realidad y esto esta afuera de toda ideología o sentimiento patrio. Eso que ella dice no es verdad y no puedo comprender a gente no se con que afán miente de esa manera para crear una probleMatica que no existe. EL intentar conseguir en voto apelando al origen es muy rastrero pero no es un invento de Pablo iglesia ya pp o PSOE lo han hecho en lobque creo que es la forma mas ruin de hacer política.
#88 primero, es mentira que Pablo Iglesias haya hecho eso. Basta de manipular.
Respecto a lo otro, supongo que cuando en el PSC pillaron a micrófono cerrado a Jordi Sevilla diciendo que presentar a un charnego (se refería a José Montilla) para la Generalitat a lo mejor no era buena idea (las palabras textuales no las recuerdo, pero si quieres las busco) también era de una Cataluña irreal. Se lo inventaron los de Intereconomía.
Cataluña es una sociedad muy diversa, pero negar que existe el nacionalismo casposo quasirracista es absurdo, por favor. Se puede discutir si es más o menos numeroso, pero decir que no existe...
#99 a ver. El mallor granero de votos del pp. Es pedralbes de Sant Gervasi sacan mas de la mitad de lis votos en Cataluña
Las CUP es lo mas independencia que hay ybla mayoría de la gente que les vota son hijos o nietos de inmigrantes. El independentismo no es cosa de apellidos es un movimiento transversal
#100 gracias por la aportación, ¿pero qué tiene que ver eso con lo que yo he dicho?
#55 Hace dos semanas oí a una familiar de Barcelona usar "charnego" como adjetivo similar a "cutre", de forma despectiva...
#49 uno de los grandes de la literatura catalana y española, Juan Marsé (vilipendiado por CIU), escribió una magnífica sátira. El amante bilingüe
Lee y combate tu presuntuosa ignorancia. Y tu incultura.
Manda huevos que ahora un prenda niegue algo que es histórico entre los nacionalistas
#57 si la escribió hace 50 años. Donde reflejaba una realidad de hace 50 años.
#74 Habrá que preguntar porqué los mismos alemanes caracterizaron de xenófoba la actitud de la Generalitat cuando invitados a participar en la feria del libro de Frankfort, Octubre de 2007 negaron, a considerar literatura catalana a los catalanes que escribían en castellano. Fuera se quedaron, por ej., Marsé, Mendoza o Cercas.
#98 El propio marse o mendoza dijeron que comprendían que lo que se quería dar a conocer era la literatura en catalan . de hecho marsecdijo que si no hubiera sido por el franquismo elnhubuera escrito en catalán pero al recibir toda su formación en castellano escribia mejor en esa lengua.
#98 Es que habría que distinguir si en ese contexto catalana se refiere al sitio o al lenguaje. Es como si en una feria de literatura inglesa vetan a ... ¿un escritor inglés castellanohablante que escriba en castellano? No sé, ¿eh? es un suponer.
#45
#85 #45 hablo de Artur Mas y salto al segundo David Fernàndez de las Cup es mas en otro discursos anterior Pablo Igenial hablo de echar a Rajos y Mas (sin ninguna polémica) y a los segundo David Fernàndez salto diciendo que no se equivoque que No són comparables
No se puede criticar a cdc y Mas sin q te salten todosss mèdiosy las Cup?
En la Cup hay gente maravillosa y comprometida però mucha gente que dice "votaré las Cup por ser íntegres bla bla" no conec que los lideres tanto el ex David Fernàndez como el actual Antonio Baño són muy cercador a Artur Mas y no hablo de abrazos y cariños (que también) sinó que lo defensen literalmente cada dia mirar su Twitter. De vez en cuando hacen "currículum" "haciendo cosas de izquierda"
Veremos a las Cup interrumpiendo un míting de juntspelsi por los recortes o las declaracions etnicistas de Mural Casals (ellos los andaluces nos haran independents dice)???
#3
#45 ¡Qué raro! ¿Porqué será?
#41 ser andaluz o extremeño es ser de una raza?
#1 Aquí lo que ha pasado es que Pablo Iglesias ha hecho un ataque directo a Artur Mas (la persona) y éste se lo ha tomado como algo personal (lógico pues es un ataque personalizado).
Después Mas ha utilizado esto para decir que Iglesias está en contra del derecho a decidir lo cuál es mentira.
Creo que lo único que Podemos quiere, al igual que muchos catalanes independentistas, es que no gobierne este fantoche en una supuesta Cataluña independiente. El problema es que Mas se ha hecho el abanderado del cambio y lo ha hecho suyo como si la idea hubiera nacido de su cabez.
No se si me equivoco en algo pero desde luego es la sensación que me da todo esto.
#1 los que no son independentistas son españolistas, que para eso estas elecciones son plebiscitarias. Y eso es así por mucho que Podemos intente reventarlas. Recuerdo que Pablo Iglesias defendía que, para que los catalanes pudieran decidir, debía reformarse la constitución española. Vamos, la misma patraña que alegaba el PP a sabiendas de que es imposible que esa reforma salga adelante.
Quien vota Podemos, vota españolismo. Punto.
Que hay que meter a Artur Mas en la cárcel de una vez. No hay mucho más que decir.
#92 Deja de decir sandeces, loco, el nacionalismo catalán es NAZISMO. Puto y duro.
Me cago en vuestro ideario fascista catalanista.
#93 votar es nazi. Lo pillo. ¿Cuanto te debo por esta perla de sabiduría?
#97 Votemos el cambio de la constitución que los catalanes votaron a favor un 90%.
#1 Ay, la falacia del falso dilema, todo un clásico entre políticos. Ya tardaban en usarlo.
"Artur Mas, ha acusado al líder de Podemos, Pablo Iglesias, de intentar dividir a la sociedad catalana" Y lo dice el señor "independencia con el 44%"
#7 Hay que tener los huevos MUY cuadrados para soltar eso, y que no le entre la risa tonta...
#7 Debo corregirle. La independencia es para el 100% de los catalanes.
#32 Te equivocas, no sabes que vais a seguir siendo españoles según Romeva.
QUE SALGA A PORTADA, POR FAVOR.
El nacionalismo ha descarrilado ya totalmente.
#8 Eso que has dicho es Ultraderecha.
#8 exacto ya todos son fascistas y llaman a Pablo Franquista
#8 es decir eso y conseguir el efecto contrario.
#15 ultraderecha.
#8 Deberías recordar que Artur Mas no es "el nacionalismo".
Los independentistas sostienen, muy convencidos, que en España no hay izquierda. Que tanto IU, como Podemos, como Equo o como las candidaturas de unidad, son retrógradas y conservadoras porque no apoyan la independencia de Cataluña. Y se quedan tan anchos. Os juro que es así.
#28 Vale, nombra un partido de izquierdas que no sea catalán.
#50 Imagino que quieres decir español, no? IU, Equo, Ahora Madrid. A ver por dónde me sales.
#50 el chauvinismo nacionalista catalán es impresionante. Dejáis a la altura del betún hasta al nacionalismo francés más casposo.
Ahora resulta que en todo el planeta solo hay izquierda en la gran nación catalana. Lenin era de Lloret de Mar y el Che de Salou. Tócate los cojones, Mariloles.
#28 algunos piensan que en España la gente no trabaja y vive de ellos.
Es que todo el argumentario de Mas es así, casi cómico. Ayer con Ana Pastor:
"Nosotros no podemos hacer una reforma laboral porque no tenemos competencias"
"Nosotros no podemos hacer una reforma fiscal porque no tenemos competencias"
"Nosotros tenemos mucho paro pero no podemos resolverlo porque eso es cosa de Madrid" (lo cual es falso ya que las políticas activas de empleo están transferidas, pero bueno)
"Si somos independientes podremos gestionar todo eso y nos irá mejor".
Ahora pongamos que Cataluña es independiente y por lo tanto gestiona todas esas competencias. Y llega una ciudad cualquiera del nuevo estado y dice.
"Tenemos mucho paro en la ciudad pero no podemos hacer nada porque la competencia es de la Generalitat. Queremos ser independientes y así podremos gestionarlo nosotros mismos". Sería gracioso ver que diría el gobierno catalán. Seguro que les dejaría hacer un referendum vinculante y contar votos.
#36 Tienen cedidos el 50% de los tributos. De hecho, han subido impuestos. Tambien tienen transferidas las competencias de empleo.
En fin, una cara dura tremenda. Y encima hay que creer que eso supone que estarían mejor gestionados. Claro, si se acerca dinero público a que más lo gestione, automáticamente todo irá mejor y lo del 3% mejor no hablamos, porque resulta que es minimo de un 20%. Un 3% es lo que se queda 1, pero no participa solo 1.
"Y esto que ves a tus pies, hijo mío, todo esto, es ultraderecha".
Pablo no dice nada que no sepamos los que vivimos en Catalunya.
A mi y a otros como yo nos han llamado charnegos y no solo una vez. Yo he visto y oido como se ponia a parir la feria de Abril de Barcelona, como a todo aquel que escuchaba radio teletaxi era automaticamente tachado de facha, español, o algo peor.
Ahora parace que todo es paz, amor, armonia y tolerancia pero nadie puede olvidar que no siempre fue asi y parece que Pablo tiene sus dudas de que no lo siga siendo y si os digo la verdad yo tambien.
Todo lo que no sea nacionalismo catalán, es facha. Y los indepes aplauden como focas.
Lo curioso es que Pablo no habló del independentismo, sino de Mas en concreto. Pero claro, como Mas se considera a si mismo el adalid del independentismo, pues dice que Pablo ha atacado a todos los independentistas, y si cuela, cuela (que por lo visto si ha colado; cosas del adoctrinamiento y el lavado de cerebro).
Catalanes, este señor se ríe de vosotros. El negoció con esa ultraderecha y sigue haciéndolo ahora mismo. Si queréis independizaros hacerlo, pero por favor, no con semejante mierda de presidente.
Están perdiendo la cabeza a un ritmo que asusta.
Ver a David Fernàndez i Ramos (anteriormente David Fernández Ramos) en Al Rojo vivo defender a Artur Mas con el argumento de que no está imputado es de , teníendo en cuenta que es el mismo del abrazo a Mas y el zapatillazo a Rato, por cierto, cuando todavía no estaba imputado. Ferreras a puesto una cara con lo de que no estaba imputado Mas que era un poema.
Lo cierto es que apelar al voto de los inmigrados fue un cierto patinazo por parte de Iglesias. Eso le puede dar algún voto, pero también quitárselos.
A algunos no les gustará recordarlo, pero un lema de CIU por muchos años era/es "Es catalán todo aquel que vive y trabaja en Cataluña".
Apelar al origen de los ciudadanos para decidir el voto, en lugar de a ideas políticas no está a la altura ni de Pablo Iglesias ni de Podemos.
#43 Por eso Carme Forcadell no considera catalanes a los de Ciutadans, ya ya.
También está el famoso video en un acto de la ANC donde se grita charnegos al paredón.
Tribunal Constitucional, fascista.
PP y PSOE, fascista.
Podemos, fascista.
España, fascista.
El despertador, fascista.
#64 Sobre todo el despertador, hombre
#69 para Artur Mas es fascista hasta hacer cola en el Dragon Khan
#64 Los micrófonos, fascista.
#64 Tu despertador será fascista, el mio es analógico.
#47 Sobre lo de la independencia no. Sobre las políticas sociales y económicas a aplicar en Cataluña sí. Sobre dar la hacienda propia a Cataluña yo creo que también discrepan.
Yo he decidido declararme millonario unilateralmente. Y espero que los bancos respeten mi derecho y actúen en consecuencia transfiriendo unos millones a mi cuenta.
Que alguien con varios asesinatos de los mossos a sus espaldas -apaleamiento de múltiples manifestantes mediante-, y con el record de recortes sociales a las clases más desfavorecidas de su pueblo, tenga los santísimos cojones de tildar a alguien de ultraderecha... y que no le corran a gorrazos en las calles de su pueblo por ello... sí que está jodida la situación política en Catalunya.
No es inteligente insultar a quien podría ser un aliado para el derecho a decidir en el Congreso de los Diputados, se nota que a Mas le importa un carajo el independentismo que con tal de ganar votos vende a su familia (con comisión del 3% ).
#24 Ya me perdonará usted que le contradiga, pero la decencia está por delante del independentismo. Si la única forma de conseguir la independencia es aliarse con un fascista, pues igual nos interesa un poco menos.
#0 "comprara"
Mola verle atacar al único partido con aspiraciones a gobernar que está a favor del derecho a decidir.
#2 Seguramente le pagará con parte del 3%.
Este tío es lo más peligroso para CATALUÑA
ése es el nivel intelectual del discurso secesionista del 3%. Qué manía de tomar a los ciudadanos catalanes por subnormales.
en España Pablo iglesias es la reencarnación de Hugo Chavez y en cataluña es el hijo secreto del Generalisimo...
http://www.cronicaglobal.com/es/img2/2013/11/arturmas9999104-1099.jpg
#70 http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2012/06/gallardon-judio.jpg -->
sigiendo el hilo tira tira
Que pensará Monedero de todo esto
#23 No sé, pero ayer justificaba la detención y condena de Leopoldo Torres.
http://www.comiendotierra.es/2015/09/12/nunca-obedecieron-leyes-los-golpistas/
Y con estos se quieren montar un
chiringuitoquicir paisEs que es cierto, están todos usando la misma táctica de usar a los catalanes (ya nos dan por perdidos) como arma electoral para conseguir votos
Ladran? pues cabalgamos.
#14 ¿Siegan? Pues embarcamos.
#14 Deja la b, que me fastidias el chiste.
Al las tácticas aznarianas le saldrán mal. Alguien de ICV-EUiA ya se lo debe de haber dicho y por eso hoy ha medio rectificado pero volverá a meter la pata porque es gilipollas y no puede evitarlo.
#34 Pues eso. Aznar y Pablo Iglesias discrepan en bastantes cosas. Me parece algo obvio tener que escribir esto. Pero claro, incluso todos están de acuerdo en que amanece cada día!
#37 El tema es que sobre Catalunya Aznar y Pablo no discrepan .
Pero entonces el que es?
Hay que meter a este desgraciado de Artur Mas en la cartel de una vez, pedazo de embustero la que esta liando por no salir del robo
Son igualitos!! Jajaja.
Bueno, no me gusta estar deacuerdo con Mas, pero hay que reconocer que la ha clavado, en esta campaña está utilizando el mismo discurso que han utilizado toda la vida el PP y también el PSOE, por qué negarlo. El tipo de argumentación "votame a mí, que tus padres y los míos son del mismo pueblo, no como los catalanes "puros" que són tontos y votan a Mas" es asqueroso y algo ya olvidado hace tiempo por estos lares.
Manda huevos que la "nueva política" venga a recordarnos este tipo de discursos.
#16 muriel casals ha utilizado tambien eso. PABLO no
#18 Pero democráticamente, que no se nos olvide.
#18 La verdad es que no me extrañaría, pero, ¿puedes pasarme algún enalce?
#16 "asqueroso" es uno de los calificativos, usables, pero hay más.
Pues tiene razón el President, básicamente dice lo mismo que Aznar y los miniaznares de la tele.
#3 Iglesias dice lo mismo que Aznar sobre el asunto de la independencia. Mas dice lo mismo que los de PP en muchos otros temas. De hecho, gobernaron juntos. Eso si, no sé si Aznar robaba un 3% o robaba más.
#9 ¿Mas o más?
#22 Lorips dirá que robaba a Mas.
#9 Incluso todos están de acuerdo en que amanece cada día!
#9 No creo que hablara de la independencia sino de enfrentar a los catalanes según su origen.
#9 me arrepiento de haberte votado positivo. Pablo Iglesias no dice lo mismo que Aznar.
#3 No esperabamos menos de ti, tal cual lo dice Mas, tal cual nos lo traes aqui calentito