El canciller federal de Austria, el socialdemócrata Werner Faymann, pidió hoy a sus socios de la eurozona que den a Grecia una oportunidad "buena y justa" y recordó que, también en el caso de España y sus bancos, se logró pactar una solución.
#10Podiamos documentarnos mejor antes de soltar mierda que algo queda
Durante el gobierno de Yorgos Papandreu se hizo un recuento general, obligando a toda persona que cobraba un sueldo del estado a inscribirse en un «catastro» especial. El número final: oficialmente en el 2011, el ministro de la Reforma Administrativa anunció que eran 712.000, de los cuales eran «fijos» 636.000 y los restantes, con contratos temporales, para un país de 11 millones de habitantes.
Por exigencias de la troika perdieron su trabajo la mayoría de los contratados de forma temporal, mas de cien mil en total. Y vieron sus ingresos (y sus pensiones) reducidos entre un 20 y un 35 por ciento todos los empleados públicos y todos los trabajadores del sector privado que reciben una pensión de la seguridad social, según su sueldo.
Todos los sueldos y pensiones se congelaron en principio durante tres años. Y quienes tenían sueldos y pensiones superiores a 2.500 euros vieron como se les quitaban 2 de las 14 pagas anuales, como tenían que pagar una «contribución solidaria» de entre el 3 al 10% (en pensiones a partir de 1.400 euros) y como aumentaban sus impuestos. Además en todos los sueldos del sector público se retiraron unos complementos que se habían ido añadiendo (aumentos de sueldo justificados por complementos como llevar guantes en empleados ferroviarios, llegar a tiempo, dar buen servicio, ser rápidos etc.)
Todos estos suplementos han sido anulados, manteniéndose sólo el de los estudios universitarios, el de matrimonio y el de ser jefe de servicio. Un ejemplo: una bibliotecaria del parlamento con estudios postraduados especializados vio su sueldo pasar de 35.000 euros brutos anuales a 25.000 euros, y sólo en el caso de convertirse en jefe de su sección podrá cobrar 50 euros mas al mes. Otro ejemplo: un profesor de primaria en un colegio público cobra unos 670 euros mensuales brutos, pero no ha tenido ni tendrá recortes. Un juez jubilado cuya jubilación superaba los 6.000 euros brutos mensuales en el 2009 ahora cobra 2.900 euros al mes.
#9 No lo son... para los libeggales como drugos y pabs.
Recortes es reducir gastos públicos, sean en sanidad o lo que sea. El estado debe existir básicamente para pagar a la policía para su protección, es decir de los propietarios, empresas, y punto y pelota.
Eso es su objetivo y desde su punto de vista no aún hecho suficiente para reducir gastos, obviamente.
Que eso tenga consecuencias nefastas para la sociedad civil les importa un pimiento. Lo única que importa es que los números económicos sean los que a ellos les interesan y punto y pelota.
Y Grecia tenía en 2010, ano en el que empezó a rebosar el déficit griego, 769.009 funcionarios, en los anos sucesivos, y a más tras el primer rescate, la troika intervino y se han estado despidiendo funcionarios cada ano. Ya antes del 2010 se había acumulado un número de funcionarios poco por encima a los 900.000 (numero total máximo de funcionarios griegos medido en 2009 que jamás ha alcanzado el millón y mucho menos los dos millones) por lo que parece evidente que el primer golpe de crisis global se llevó por delante a casi 150.000 de ellos (sin contar con los casos de corrupción de funcionarios difuntos) . Las medidas de despidos de funcionarios impuestas por la troika (alrededor de unos 100.000 despidos) no han servido hasta ahora para nada más que para reducir aun más la demanda agregada en Grecia debilitando aún más la pequena economía sin que esto haya servido evidentemente para atraer (hasta ahora) quiere que los 100.000 funcionarios despedidos hasta ahora se incrmenten hasta acercarse a los 500.000 en 2017, lo que dejaría a Grecia con aproximadamente 200.000 funcionarios y como efecto secundario de todo ello al país con una tasa de paro cda vez más cerca del 30%, con todo lo que eso signfica, hundimiento de la demanda, hundimiento de la recaudaión y hundimiento de la inversión.
Pero si los griegos tienen las condiciones mas ventajosas de todos los paises europeos que debemos, el plazo de devolucion mas largo, coste de deuda de los mas bajos, intereses mas bajos, una quita muy alta.... que se vayan a contar trolas a otro lado.
El canciller de Austria debe ser un poco corto, pro que otra explicación no logro encontrarle.
#2 No, no han seguido las indicaciones de la troika... los griegos siguen teniendo una burrada de funcionarios públicos, un numero totalmente insostenible con la economia que tienen. Si te parece correcto que el 25% del empleo de un pais dependa del funcionariado, tienes un problemón.
Si tu como pais ingresas 100u, no puedes gastar todos los años 150u, eso es una barbaridad.
#2 Pero que dices? si se han pasado por el forro todos los recortes de gasto a los que se comprometieron y no han hecho mas que pedir prrorogas. que si les condonen la deuda privada. Por mi que se les perdone toda la deuda que ahora no es privada sino con el bce y estados miembroa a condicion de salida del euro. inmediata. Asi sembrariamos un precedente y evitariamos el problema de riesg moral tan grande que tenemos.
#1 Que diga estas cosas un español (para un holandés o un alemán, los españoles, portugueses o griegos somos lo mismo), sea el presidente del gobierno o su fanboy de meneame, es "del genero tonto". (Que diría mi padre)
Sabrás tu si en Grecía hay o no muchos funcionarios.
Por cierto eso que duces tu que es una barbaridad (gastar 150 e ingresar 100), es exactamente la situación actual de España, informante un poquito.
#16 Cada vez más alemanes cambián de opinión respecto a grecia, cada vez más conocen el beneficio obtenido de la corrupción griega y que los corruptores estaban muchas veces en empresas alemanas. Se han comido demasiada demagogia demasiada propaganda pero no se puede tapar el sol con un dedo eternamente.
Muy interesante este artículo: http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/griechenland-gesine-schwan-schaeuble-schuldenschnitt Donde se pone de manfiesto algo que ya se habla en la calle y es que el gobierno Alemán no es el propietario de Europa, sino uno más y debe respetar la ley democrática y la legitimidad de las urnas y los programas que representan las decisiones de cada ciudadano con respecto a la política a través de su voto, no hablemos de soberanía nacional (algo que en la UE suena ya a viejo) sino de la soberanía del voto, del derecho a decidir de los pueblos, sobre qué políticas convienen más. Así no pagar las deudas puede ser ilegal, por lo que se puede decidir reestructurarlas previa negociación directa con los acreedores, y eso si sería legal.
Me gustaría tener más tiempo para hace un sub sobre noticias alemanas y hacer las traducciones, pero estoy liadillo ultimamente y sigo sin entender muy bien todo esto de los subs (lo de los colores, logos y las opciones sobre los votos y privacidad y tal en codigo para un profano en la materia como yo, en fin, me dejó un poco plof la ultima vez que lo intenté), creo que en el sur de Europa se tiene una imagen muy generalizada de los alemanes y en general europeos nórdicos que no se corresponde con real de la ciudadanía y las opiniones particulares de cada uno que cada vez más y más tienden a la autocrítica.
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#10 Podiamos documentarnos mejor antes de soltar mierda que algo queda
Durante el gobierno de Yorgos Papandreu se hizo un recuento general, obligando a toda persona que cobraba un sueldo del estado a inscribirse en un «catastro» especial. El número final: oficialmente en el 2011, el ministro de la Reforma Administrativa anunció que eran 712.000, de los cuales eran «fijos» 636.000 y los restantes, con contratos temporales, para un país de 11 millones de habitantes.
Por exigencias de la troika perdieron su trabajo la mayoría de los contratados de forma temporal, mas de cien mil en total. Y vieron sus ingresos (y sus pensiones) reducidos entre un 20 y un 35 por ciento todos los empleados públicos y todos los trabajadores del sector privado que reciben una pensión de la seguridad social, según su sueldo.
Todos los sueldos y pensiones se congelaron en principio durante tres años. Y quienes tenían sueldos y pensiones superiores a 2.500 euros vieron como se les quitaban 2 de las 14 pagas anuales, como tenían que pagar una «contribución solidaria» de entre el 3 al 10% (en pensiones a partir de 1.400 euros) y como aumentaban sus impuestos. Además en todos los sueldos del sector público se retiraron unos complementos que se habían ido añadiendo (aumentos de sueldo justificados por complementos como llevar guantes en empleados ferroviarios, llegar a tiempo, dar buen servicio, ser rápidos etc.)
Todos estos suplementos han sido anulados, manteniéndose sólo el de los estudios universitarios, el de matrimonio y el de ser jefe de servicio. Un ejemplo: una bibliotecaria del parlamento con estudios postraduados especializados vio su sueldo pasar de 35.000 euros brutos anuales a 25.000 euros, y sólo en el caso de convertirse en jefe de su sección podrá cobrar 50 euros mas al mes. Otro ejemplo: un profesor de primaria en un colegio público cobra unos 670 euros mensuales brutos, pero no ha tenido ni tendrá recortes. Un juez jubilado cuya jubilación superaba los 6.000 euros brutos mensuales en el 2009 ahora cobra 2.900 euros al mes.
#6 El salario medio de los griegos se redujo cerca de un 30% y el salario mínimo más del 20%, si eso no son recortes..
#9 No lo son... para los libeggales como drugos y pabs.
Recortes es reducir gastos públicos, sean en sanidad o lo que sea. El estado debe existir básicamente para pagar a la policía para su protección, es decir de los propietarios, empresas, y punto y pelota.
Eso es su objetivo y desde su punto de vista no aún hecho suficiente para reducir gastos, obviamente.
Que eso tenga consecuencias nefastas para la sociedad civil les importa un pimiento. Lo única que importa es que los números económicos sean los que a ellos les interesan y punto y pelota.
#9 Eso es ajustarse a la realidad igual que ha pasado en España. Simplemente la economía tiende a eso porque es su salario real.
#4 ¿y cuantos funcionarios hemos reducido nosotros?
#8 Son datos del propio gobierno griego, unos 2 millones de griegos son funcionarios públicos..
#5 http://www.rtve.es/noticias/20140630/espana-hay-2551123-funcionarios-5-menos-enero-2012/964060.shtml
#10 La verdad es no encuentro una fuente que diga que el número de funcionarios supere el millón siquiera.
#10 Grecia ha despedido miles y miles de funcionarios cada ano por mandato de la troika y por ello Tsipras ha lanzado una propuesta política (keynesiana) en la que se declara en intención de recontratarlos http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/griechenland-tsipras-regierung-holt-tausende-ex-beamte-zurueck-a-1015394.html o por lo menos a buena parte de ellos.
Y Grecia tenía en 2010, ano en el que empezó a rebosar el déficit griego, 769.009 funcionarios, en los anos sucesivos, y a más tras el primer rescate, la troika intervino y se han estado despidiendo funcionarios cada ano. Ya antes del 2010 se había acumulado un número de funcionarios poco por encima a los 900.000 (numero total máximo de funcionarios griegos medido en 2009 que jamás ha alcanzado el millón y mucho menos los dos millones) por lo que parece evidente que el primer golpe de crisis global se llevó por delante a casi 150.000 de ellos (sin contar con los casos de corrupción de funcionarios difuntos) . Las medidas de despidos de funcionarios impuestas por la troika (alrededor de unos 100.000 despidos) no han servido hasta ahora para nada más que para reducir aun más la demanda agregada en Grecia debilitando aún más la pequena economía sin que esto haya servido evidentemente para atraer (hasta ahora) quiere que los 100.000 funcionarios despedidos hasta ahora se incrmenten hasta acercarse a los 500.000 en 2017, lo que dejaría a Grecia con aproximadamente 200.000 funcionarios y como efecto secundario de todo ello al país con una tasa de paro cda vez más cerca del 30%, con todo lo que eso signfica, hundimiento de la demanda, hundimiento de la recaudaión y hundimiento de la inversión.
http://www.welt.de/reise/article8729748/Das-kleine-Griechenland-hat-768-000-Beamte.html
Los despidos de funcionariso de Samarás en la siguiente noticia ya en 2013:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenlands-regierung-will-15-000-beamte-feuern-a-897153.html
Vuelve a Forocoches a inventarte datos. Melón!
Ahí va.
#4 ¿De dónde sacas ese 25%?
Pero si los griegos tienen las condiciones mas ventajosas de todos los paises europeos que debemos, el plazo de devolucion mas largo, coste de deuda de los mas bajos, intereses mas bajos, una quita muy alta.... que se vayan a contar trolas a otro lado.
El canciller de Austria debe ser un poco corto, pro que otra explicación no logro encontrarle.
#1 Después de años de seguir las recomendaciones de la Toika los griegos son más pobres y tienen más deuda. Seguir igual si que es de cortos.
#2 da igual, eso no le va a entrar en la cabeza
#2 No, no han seguido las indicaciones de la troika... los griegos siguen teniendo una burrada de funcionarios públicos, un numero totalmente insostenible con la economia que tienen. Si te parece correcto que el 25% del empleo de un pais dependa del funcionariado, tienes un problemón.
Si tu como pais ingresas 100u, no puedes gastar todos los años 150u, eso es una barbaridad.
#2 Pero que dices? si se han pasado por el forro todos los recortes de gasto a los que se comprometieron y no han hecho mas que pedir prrorogas. que si les condonen la deuda privada. Por mi que se les perdone toda la deuda que ahora no es privada sino con el bce y estados miembroa a condicion de salida del euro. inmediata. Asi sembrariamos un precedente y evitariamos el problema de riesg moral tan grande que tenemos.
#1 Que diga estas cosas un español (para un holandés o un alemán, los españoles, portugueses o griegos somos lo mismo), sea el presidente del gobierno o su fanboy de meneame, es "del genero tonto". (Que diría mi padre)
Sabrás tu si en Grecía hay o no muchos funcionarios.
Por cierto eso que duces tu que es una barbaridad (gastar 150 e ingresar 100), es exactamente la situación actual de España, informante un poquito.
#16 Cada vez más alemanes cambián de opinión respecto a grecia, cada vez más conocen el beneficio obtenido de la corrupción griega y que los corruptores estaban muchas veces en empresas alemanas. Se han comido demasiada demagogia demasiada propaganda pero no se puede tapar el sol con un dedo eternamente.
Muy interesante este artículo: http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/griechenland-gesine-schwan-schaeuble-schuldenschnitt Donde se pone de manfiesto algo que ya se habla en la calle y es que el gobierno Alemán no es el propietario de Europa, sino uno más y debe respetar la ley democrática y la legitimidad de las urnas y los programas que representan las decisiones de cada ciudadano con respecto a la política a través de su voto, no hablemos de soberanía nacional (algo que en la UE suena ya a viejo) sino de la soberanía del voto, del derecho a decidir de los pueblos, sobre qué políticas convienen más. Así no pagar las deudas puede ser ilegal, por lo que se puede decidir reestructurarlas previa negociación directa con los acreedores, y eso si sería legal.
Me gustaría tener más tiempo para hace un sub sobre noticias alemanas y hacer las traducciones, pero estoy liadillo ultimamente y sigo sin entender muy bien todo esto de los subs (lo de los colores, logos y las opciones sobre los votos y privacidad y tal en codigo para un profano en la materia como yo, en fin, me dejó un poco plof la ultima vez que lo intenté), creo que en el sur de Europa se tiene una imagen muy generalizada de los alemanes y en general europeos nórdicos que no se corresponde con real de la ciudadanía y las opiniones particulares de cada uno que cada vez más y más tienden a la autocrítica.
Saludos.