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#4:
7.000 millones de humanos utilizando madera como combustible. ¿Qué podría salir mal?
#20:
Existen muy variadas formas, sensatas y sostenibles, de producir energía. Desde la termosolar hasta la geotermica, pasando por la eólica etc. Esta recomendación, seguramente bien intencionada aunque obvia los cientos de propuestas de todo tipo para solucionar el tema de la energía. Talando la biosfera no parece una solución duradera a medio plazo, por decir algo.
PD La foto es una representación a escala de la cantidad de superficie necesaria para suministrar energia al mundo, a Europa etc.
PD La foto es una representación a escala de la cantidad de superficie necesaria para suministrar energia al mundo, a Europa etc.
Comentarios
7.000 millones de humanos utilizando madera como combustible. ¿Qué podría salir mal?
#4 Hay muchísimas personas usándola, diría que tantas o más como las que no la usan. Y el consumo energético per cápita de los que no es mayor.
#7 Pues no tengo ni idea de cuantas personas usan la madera para cocinar y calentarse actualmente, pero lo que sí sé es que si todos los humanos la utilizáramos como fuente de energía, en un año nos íbamos todos a la puta mierda.
#12 Hombre, te sonarán el concepto biomasa y el concepto desertización. Si los unes salen grandes cosas
#13 Biomasa madera
#15 Biomasa secundaria = residuos de silvicultura
#16 Estupendo. Cubre las necesidades energéticas de toda la humanidad con los residuos de la silvicultura y seguro que te dan el Nobel de algo.
#17 No se, ¿Te suena el IPCC del UNFCC?, lo digo porque es una de sus recomendaciones para un consumo energético sostenible y frenar el cambio climático
#18 Pues no, no me suena. Lo que sí me suena es que si pretendes cubrir las necesidades energéticas de 7.000 millones de personas (y subiendo) con madera y carbón lo llevamos clarinete.
#21 Toda no. Aumentar mucho la proporción si. Por cierto, hablamos de hogares, eso es solo 1/3 del consumo mundial. El grueso es transporte e industria.
#22 No hay suficiente madera ni los bosques tienen la capacidad de regeneración suficiente como para asimilar una demanda tan brutal.
#4 Así fue hasta que llegaron los combustibles fósiles, y así será en gran parte cuando dejemos de usarlos.
Entonces eramos 4 veces menos la población, y probablemente volvamos esas cifras en 100 años.
Por cierto, actualmente la madera (leña) es la principal energía renovable que se usa en el mundo.
#2 Si se repone el bosque, el balance de CO2 es neutro.
CC #6
#25 Y con una población muchísimo menor ahí están las consecuencias, la destrucción masiva de los bosques del mundo, con lo que no me quiero ni imaginar como sería con la población actual.
#26 Naturalmente con la población actual es imposible.
La recomendación de la ONU es la de utilizar mas la biomasa, porque efectivamente es un recurso renovable, y con mucha capacidad de crecimiento, aunque evidentemente es imposible sustituir con ella a los combustibles fósiles.
Al igual que tampoco pueden ser sustituidos por el resto de renovables.
#25 es cierto que el balance es neutro, pero es menos bonito de lo que lo pintan.
Ten en cuenta el CO2 que quemas en gastos de procesado y distribución.
Trabajo en el sector (diseño plantas de procesado de madera para hacer pellet).
En primer lugar, tienes que recolectar y transportar toda la materia prima hasta la planta de procesado: CO2
Después, tienes que deshidratar la madera, puedes hacerlo quemando madera o gas, pero sólo eso te cuesta en torno a 0.7 Mwh térmico por tonelada (a groso modo): +CO2
Posteriormente tienes que triturarla y recomprimirla, te cuesta en torno a 300 kwh por tonelada (eléctricos):+CO2
Por último, queda la distribución:+CO2.
De los 5 Mwh (térmicos) que te da una tonelada de pellet has desperdiciado casi la mitad por el camino.
Por esta razón, usar la biomasa como combustible resulta viable a modo de reciclaje, como los árboles talados para mantener los montes a salvo, o restos de poda, o restos de madera procedentes de aserraderos.
En mi opinión hacer cultivos energéticos es absurdo. La biomasa tiene que tener su espacio, pero a modo de reciclaje y reaprovechamiento, no a modo de explotación de los recursos.
#32 Efectivamente depende del proceso, y hay casos en los que el balance puede incluso resultar negativo, pero esto en los países pobres (creo que ahí va encaminada la recomendación), tiene mucho potencial energético y de mano de obra.
#33 hombre balance negativo...tampoco.
Para eso que se pongan a hacer electrolisis con el agua, quemar hidrógeno es más molón
#35 Si con la madera que recolectas en el monte a veces a decenas de km, alimentas una caldera de vapor para producir electricidad con una turbina-generador, que a su vez hay que transportar a cientos de kms... Como en un sitio que conozco.
Pero no se trata de eso evidentemente, generalmente la utilización de leña, o biomasa de otros subproductos, es totalmente sostenible y razonable, y es normal que lo quiera potenciar la ONU porque a la fuerza formará parte del mix energético del futuro.
#36 Desde luego que formará parte del mix energético, pero tampoco es la solución a todos los problemas, aunque ayuda.
) bastantes plantas en siberia, donde tienen madera para dar y tomar. Ahí si tiene sentido.
De hecho ahora que lo pienso por ejemplo están haciendo (nuestra competencia
Pero, repito, lo que yo sigo sin ver es plantar para quemar.
#32 ¿Qué diferencia de eficiencia hay entre el pellet y la madera sin procesar, merece la pena hacer todo ese proceso (aparte de por la comodidad de las calderas de pellet frente a las chimeneas)?
En casa tenemos chimenea y solemos usar madera procedente de podas, tiene el coste de la poda (que de todas formas habría que hacerla), el almacenamiento (se deja un verano secándose al sol) y el transporte.
#47 Pues la ventaja es la comodidad de uso. No existen calderas automáticas que funcionen con leña.
El pellet lo compras ya hecho y seco y lo metes a un depósito. La caldera se alimenta ella sola, desde el punto de vista del usuario apenas hay diferencias con uma caldera de gas o gasoil. Además una caldera de pellet apenas produce residuos (hay que retirar las cenizas cada dos o tres semanas), mientras que la leña en bruto sí los produce, aparte de que es más contaminante.
La leña sirve para un fogón, no para una caldera que te de calefacción y agua caliente
#4 Que ardiese
#4 Sí, que le den a esta peña ya el premio "cuñado del año".
Existen muy variadas formas, sensatas y sostenibles, de producir energía. Desde la termosolar hasta la geotermica, pasando por la eólica etc. Esta recomendación, seguramente bien intencionada aunque obvia los cientos de propuestas de todo tipo para solucionar el tema de la energía. Talando la biosfera no parece una solución duradera a medio plazo, por decir algo.
PD La foto es una representación a escala de la cantidad de superficie necesaria para suministrar energia al mundo, a Europa etc.
¿No se supone que reciclar el papel es para evitar la tala indiscriminada de árboles?
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Madre mía, mejor que propongan algo como:
Maravillosa idea. También sirve para hacer carbón vegetal, con lo que alimentar nuestras máquinas de vapor. Y para construir nuestras casas, en lugar del ya anticuado adobe.
#5 Ah sí, y para hacer papel. Que lo de los pergaminos ya es una lata, ya que hay que matar a algún animalito. A mi ya no me entran tantos libros de pergamino en casa.
#5 O mejor esto
#FREE_ENERGY#28 Lance Armstrong podría generar energía limpia para toda una ciudad, utilizado sus conocidos "métodos".
Y el Amazonas acabará como el Sáhara.
Esto ... CO2 ...
Además de servir para cocinar y calentar los hogares, Caballero indicó que la madera (ya sea en forma de carbón, leña o trozos más pequeños) también se puede explotar para su uso comercial e industrial, y para la generación de energía.
claro, claro, quién lo hubiese pensado
#10 Las renovables ya tal...
Es hora de cambiar a los que deciden nuestro camino
Ya hay que ser trolls...
#9 Creo que por aquí se usa más la expresión hijos de puta.
Todos los políticos son psicópatas últimamente o qué pasa?
#39 Si, y por eso la democracia tiene más sentido que nunca, al menos hasta que ellos consigan manipular totalmente a 1/3 de la población.
Más madera, es la guerra.
En principio, la leña no es una mala idea, el problema es que hay unas 30 o 50 formas de usarla mal y unas 2 o 3 de usarla bien. Es muy fácil que con su uso se destruyan bosques, suelos, aguas, la vida de quienes viven cerca o que se dañe gravemente la salud de quienes viven donde se usa. Para evitarse todo eso se requieren un montón de procedimientos técnicos y un montón de regulación legal que rara vez existe.
Llevo un tiempo en una ciudad que entre abril y julio suele estar entre las 10 con el aire más contaminado del mundo (de las que lo miden). Las otras ciudades chinas o indias de cientos de miles de habitantes e industrias enormes, esta es una ciudad de 55000 personas y sin industria digna de ese nombre, pero con más de 20000 estufas a leña... a leña húmeda.
Da igual, si se acaban los árboles quemamos los muebles del ikea.
#14 No arden bien, porque suelen ser de aglomerado de mierda y a veces con un recubrimiento plastificado. Te lo digo porque lo he intentado con escritorios viejos
#24 Es que a ese precio no merece la pena matar un roble.
El Banco Mundial anima a usar la madera como energía para avanzar en desarrollo del monoxido de carbono
Yo usaría mejor banqueros, tienen que arder como yesca.
Hace uno o dos años la Organización Mundial de la Salud recomendaba comer bichos...
Si la combustión de madera presentara un rendimiento energético tan alto como la generación por paneles solares, otro gallo cantaría.
Como se nota cuando eligen a dedo.
En primer lugar la biosfera no produce suficiente biomasa para suplir el consumo actual de energía de la cual el 75% aproximadamente es de origen fósil. En el caso de España sí, pero no se puede extraer en su totalidad la biomasa residual. De unos 200 millones de toledas únicamente son extraibles unos 6 millones. Otros paises son completamente deficitarios, pensar en Arabia saudita (ja,ja)
En suegundo lugar no se puede utilizar toda la superficie cultivable para plantar árboles o arbustos.
Disparate tras disparate.
El banco mundial.... sostenible....renovable....biomasa... de verdad que no se si es que nos toman ya por imbéciles
"citó el combate al cambio climático promoviendo una energía basada en la madera que ayude a disminuir las emisiones de dióxido de carbono a la atmósfera y la necesidad de asegurar el acceso a una energía asequible, responsable, sostenible y moderna para todos."
La desertificación de eso no se acuerda??.