Hace 6 años | Por ccguy a aol.com
Publicado hace 6 años por ccguy a aol.com

Decenas de cadáveres han llegado misteriosamente en las costas japonesas durante las últimas semanas, y toda la evidencia apunta a Corea del Norte. Al menos 40 cadáveres de unos 15 barcos "fantasma" (sin tripulación viva) han sido arrastrados a lo largo de la costa oeste de Japón desde noviembre, según cifras de las autoridades japonesas calculadas. El descubrimiento más reciente se hizo el jueves, cuando las autoridades encontraron dos esqueletos cerca de un barco volcado cerca de la ciudad occidental de Oga.

Comentarios

D

#15 usa un buscador y lo que que creas que es grande, eso no es una patera, es un barco.
Por cierto, uno azúl de madera donde los inmigrantes llevan chaleco que te va salir si buscas «inmigración mediterráneo» es un barco de rescate de una ONG, no lo que usan las mafias.

Noeschachi

#17 Bueno, me refería al ejemplo que aparece en esta misma noticia

Noeschachi

#1 Es gente forzada a pescar sea como sea y sea cuando sea. Ya no por hambruna, mas allá de la flota pesquera estatal se ve que el ejército como estado dentro del estado que es pone conscriptos de a pie a pescar para vender en el mercado negro.

Guanarteme

#3 ¿Entonces crees que fueron pescadores que por la razón que sea se quedaron a la deriva y murieron? Cuando te mueres en la cubierta de un barco entre el sol y el salitre te momificas, no te esqueletizas, a lo mejor con las condiciones climáticas del Mar del Japón no es así.
Insisto, me parece rarísimo todo esto.

Guanarteme

#4 Han mirado las rutas en internet y se han ido al súper....
La navegación es una técnica muy anterior al uso de internet y los supermercados.
Los que tripulan esos barcos conocerán las corrientes del Mar del Japón, las mareas y los vientos y si quieres llegar de Corea a Japón llegas y punto.
Que uno de cada ¿cincuenta, cien, mil? barcos naufraguen es posible. Lo que veo extraño es el tsunami este de barcos con cadáveres y encima esqueletizados, eso es o que es gente que no son marineros, o que huyeron a la carrera o una flota que estaba pescando y un tifón les dejó los barcos desarbolados y a la deriva, un método de ejecución...
Pero me resulta extraño que tan pocos lleguen vivos cuando cruzando el Atlántico raro era el que no llegaba.

D

#5 No son tripulaciones profesionales. Son gente que apenas ha salido al mar en su vida.

También es posible que ni siquiera estén llegando a Japón, sino que por lo que sea no consigan volver y al cabo del tiempo las corrientes los arrastren allí.

Guanarteme

#6 ¿Y si no son marineros cómo es que tienen acceso a los barcos? Me extraña que un país tan pobre como Corea del Norte deje su flota en manos de cualquiera.

Varlak

#5 Claro que la navegación es muy anterior al uso de internet, pero dudo mucho que las corrientes y los planos de navegación que permitan ir a japón sean de acceso público en un pais con el control de la población que tiene corea del Norte... Lo de que estén esqueletizados no es raro en Corea, y que sean marineros poco preparados o ni si quiera sean marineros tampoco sería raro. Lo de que cruzando el átlancito raro era el que no llegaba ya me contarás de donde te lo has sacado, más que nada porque es imposible saber cuantos eran los uqe no llegaban, obviamente.

Sinceramente, creo que tienes el concepto de que cruzar un mar en una barca en invierno es algo muchísimo más facil de lo que es en realidad...

Guanarteme

#10 Yo estoy hablando de marineros, no de que yo quiera llegar y necesite acceder a mapas e información náutica, los pescadores ya solo por transmisión oral saben como actuar ante tal o cual viento o marea.
Lo de que estén esquelitizados es lo que más me mosquea, recuerdo una patera que venía rumbo a Canarias y no llegó, al cabo de un par de meses encontraron el cayuco en una isla del Caribe con los cuerpos momificados por el sol y el salitre, que es lo que suele pasar en el mar.
E insisto, será que las condiciones en el mar del Japón son muy difíciles o que los canarios somos unos navegantes de la hostia, porque de los que no llegaron son casos que se recuerdan (el Fausto, el Telémaco, el Valvanera...) hay hasta canciones populares que hablan de los náufragos.

Varlak

#12 pero de donde sacas que son pescadores? y aunque sean pescadores, unos pescadores conocen las corrientes de las zonas donde pescan, y obviamente unos pescadores norcoreanos no pescan en japón, así que aunque todos fueran pescadores (que ya es mucho suponer) seguirian sin tener ni puta idea de como llegar a Japón.

Lo de que estén esqueletizados es lo mas normal del mundo en un pais con un 40% de la población con necesidades alimenticias, sobretodo si tenemos en cuenta que en general es la gente mas desesperada la que toma medidas desesperadas, como coger un barco y navegar a lo desconocido, a lo mejor estaban esqueléticos antes de salir y por eso se la jugaron, no te parece?

Y respecto a los naufragios canarios, permíteme que sea escéptico, cuando se supone que hubo tantísimos canarios navegando exitosamente a Sudamerica?

Pandacolorido

#16 Confundes cosas. Esquelétizado se puede entender como delgadez extrema o ausencia de pellejo y chicha, huesos a secas, que es lo que la noticia da a entender cuando habla de "skeletons".

Si eres muy delgado el proceso de momificación es más rápido, pero este sucede por las condiciones de salinidad e insolación continuadas con independencia de tus condiciones físicas.

Para que se produzca la esqueletización tiene que haber un agente externo que degrade los tejidos blandos, como insectos, bacterias o erosión.

#12 Apliquemos la navaja de Ockham: la noticia confunde esqueleto con cadaver porque la ha escrito un periolisto analfabeto que no tiene ni idea de lo que habla.

Guanarteme

#26 Estás dando por hecho que el periodista se ha equivocado, aunque sí es cierto que se quedaron a la deriva y murieron tienen que estar momificados casi que por eggs.
Sin embargo, también pienso que se trata de un mar continental, en una zona de pluviometría elevada y quizás por ello el sol y el salitre no hayan podido hacer tan bien su trabajo como si te quedaras a la deriva en Cabo Verde.

Guanarteme

#16 Históricamente los pescadores recorrían distancias mucho mayores que la de Japón a Corea, los vascos y gallegos en Terranova hace casi cinco siglos, los andaluces y gallegos en el banco sahariano desde hace siglos también...

La situación en Corea del Norte es una basura, indiscutible. Pero un barco es caro y no se abandona así como así, que fueron dos desesperados que robaron un barco... Es posible y lo dije en mi primer comentario; lo que digo es que no eran marineros y por eso hablo de algo raro. Tan raro como un barco "navegando" sin marinos.

En la imagen, el Elvira llegando al Puerto de Carúpano (Venezuela) en mayo de 1949, con 106 zarrapastrosos canarios ilegalísimos, mira el tamaño del barco, lo que es emigrar en masa y si llegas o no llegas por lejos que estés y mares que haya.
¿Qué si esto era generalizado, alguna vez te has preguntado por qué los cubanos, los venezolanos y los puertorriqueños hablan tan parecido a los canarios? Esta foto es la fiel representación de la historia de Canarias desde el siglo XV hasta los años setenta si me apuras. Que si llegaban...

Varlak

#29 pero la gente navegaba con barcos adaptados al transporte maritimo,los canarios de los que hablas viajaron a venezuela en barcos pesqueros preparados para cruzar el atlantico, pero a diariolo llegan a nuestras costas pateras que no sin capaces de cruzar el estrecho. Parece que tu te crees quev todos los pesqueros son trasoceanicos, pero teniendo en cuenta que en cada barco habia de media menos de tres personas, lo mas probable es que que fueran mas parecidas a canoas, y si quieres intenta tu cruzar el mar de japon en diciembre en canoa...

Guanarteme

#31 ¿Pero has visto el mismo barco que he visto yo en el vídeo? Porque eso no es ninguna canoa y llega de Corea a japón sin ningún drama, de hecho La Pinta o La Niña eran más o menos de ese tamaño.

Lo de las Pateras ya lo dije en otro comentario: se hunden porque van sobrecargadas. No son barcos, son lanchas eficientes en distancias cortas (varios centenares de kilómetros) y por eso se emplean.

¿Tú... Eres de secano, no?

Varlak

#32 pero tu sabes matematicas basicas? 40 muertos en 15 barcos, de verdad te crees que todos los barcos son como los del video?

Guanarteme

#33 Es que precisamente eso es otra cosa que me parece bastante rara ¿van yendo de dos en dos, tres y dos..? Vaya huida más atípica...

Varlak

#34 pues depende del tamaño de tu barco... esta claro que si vas ena barcos trasatlánticos como los que tu te estas imaginando es raro que vayan solo dos o tres por barco...

Guanarteme

#35 ¡Pero que barco transatlántico ni que milks! ¡Que puedes cruzar el océano en un pesquero o un yate ya no se cuantos ejemplos más ponerte! Y que no me cuadra tantos barcos, con tan poca tripulación cada uno y todos arrojados por el mar en corto espacio de tiempo.

Varlak

#37 si un barco esta diseñado para cruzar el atlantico es un transatlantico. Y no te cuadra porque estas empeñado en que iban en barcos grandes,pero cualquiera de los barcos de tus ejemplos podria llevar a las 40 personas. Han sido 15 barquitos, asi que la historia cuadra perfectamente y tu argumento no tiene sentido. Aceptalo ya

Guanarteme

#38 Es que no veo que tengo que aceptar, si ves el caso cerrado mejor por ti.

D

#4 #1 mientras están rescatando inmigrantes no están persiguiendo narcotraficantes. Si no es por eso la mortalidad de cruzar el Mediterráneo sería mucho mayor ya que se pierde rentabilidad.

Guanarteme

#11 Lo del Estrecho también es que van las pateras cargadas hasta arriba de gente y aquí aparecen dos esqueletos.

A

#4 dos personas por barco se han montado? no se yo eh?

Varlak

#24 el que no sabes?

borteixo
musg0

#13 debo estar muy mal porque es lo primero que se me ha venido a la cabeza

D

¿Porqué saben que son de Corea del Norte?.... A caso van con los pasaportes como los terroristas árabes.... huele.

D

Última hora, El País y Felipe González apuntan a que los barcos venían de Venezuela.

j

#20 Y porque será que creo que si sale una noticia de Venezuela la hundes y te quejas de que Venezuela sale hasta en la sopa...

D

#23 ¿porque tiendes a la paranoia?

j

#25 No, sólo me parece cuando menos curioso ver que toda noticia de Venezuela es hundida, pero cuando nada tiene que ver, ahí si no falta la mención a ella en la manera que la haces o en otras similares... me quedo con la duda Venezuela es tabú o solo cuando no conviene?

D

#27 No, Venezuela es el tema recurrente en la mayoría de ya medios de información o discurso de políticos de partidos corruptos cuando se quiere saltar de cualquier otro (normalmente malo) o cuando se quieren hacer comparaciones absurdas y marcianas. Aunque seguramente tú no lo verás, y curiosamente te obsesiona si sale o no sale a portada en Menéame. Cada tonto con su tema.

j

#30 "No, Venezuela es el tema recurrente en la mayoría de ya medios de información ..." si si si, muy coherente... "Venezuela lo usan para tapar todo, la BBC, el NJ Times, los iluminatis, los masones, todos usan a Venezuela para perpetuar al PP", pero lo que a muchos nos parece es que la usan como un arma que se oculta cuando no conviene y en otros temas siempre hay traerlo a colación...

Y volviendo al obligocentrismo de muchos la realidad es que meneame es un sitio donde entramos gente de todo el mundo hispano y no voy a decir que España no me importa, pero me importa más lo que pasa en Venezuela, pero dale, cree que hasta la tropa Rex quiere hacer quedar mal a podemos y todo se hace para perpetuar al PPSEO

D

#40 Avísame cuando te entiendas a ti mismo.

j

#41 que no entiendes?, que cuando la BBC saca reportes de Venezuela no lo hace para ayudar al PP?, que no todo gira en torno a Podemos?, que somos muchos los que nos preocupa Venezuela porque tenemos familiares o amigos que perdieron el trabajo de 10 o 15 años en el ultimo año y medio?.

D

#42 Vaya, que tu amigo dejó de ganar un salario 20, 30 o 500 veces mayor al de la media del país y ya no puede explotar ni esquilmar el país agusto. Yo vivo en Madrid y en los últimos años estoy viendo como los mismos de "maduro nos mata de hambre" y sus hijos compran viviendas, locales, y negocios en la barrios más caros de la ciudad. Montan negocios sin pies ni cabeza, de varios millones de euros, y están vacíos. Me recuerda mucho a hace unas décadas a otro lugar, y ciertos señores con mucho dinero manchado de sangre y mucha prisa por limpiarlo. Y otra gente que miraba hacia otro lado.

j

#43 mis amigos que ganaban 500 veces? guau, eso de manejar taxi o vender sillas de en una fabrica pequeña es bastante rentable y yo perdiendo el tiempo buscando empleos en mi carrera, ya mismo voy a dejar de trabajar en sistemas y agarro un taxi.

Tu no sabes nada, vienes con cuentos de millonarios en España, no se si es verdad, me sorprende que conozcas tanta gente millonaria, yo en mi día a día rara vez veo uno y definitivamente por cada 100 Venezolanos que veo uno que otro está en un estado aceptable de empleo, la mayoría están pidiendo ayuda en buses, vendiendo algo informal o siendo subcontratados aprovechando su necesidad (porque hay miserables que saben que están de ilegales y les pagan menos de la mitad de lo legal), pero dale, sigue con tus cuentos de piruleta, ahora em cuentas que el carbón que usan para asar las arepas vale 100 mil euros, que el carrito parrilla es un BMW de la más alta gama y por eso vale un millón de Euros.... las estupideces que hay que leer de estos fanáticos de escritorio que no serían capaces de aguantar ni una decima parte de lo que están viviendo los Venezolanos hoy día, pero aun así aplauden con las orejas...

D

#44 Por eso el 80 ciento vota a maduro. Y la solución es el golpista empresario capriles, o tintori y sus palés escondidos en el maletero del coche. Anda a llorar a tu puta casa.

j

#45 el 80%?, si el chavismo tuvo menos votos que hace 2 años cuando perdió el senado, simplemente no se presentaron en la oposición porque sea como sea ya da igual. Pobre crédulo

D

#46 Vuelve a la gusanera, amargado.

D

#44 Si vives por Madrid, pásate por el barrio de Salamanca y entra a todas las franquicias que veas. Pena de no poder acompañarte y meterte una patada en la boca por cada una regentada por Venezolanos, y no precisamente de arepas. TONTO DE LOS COJONES.

j

#48 O sea, tanto decirte que no soy de España y me sigues hablando como si fuera Español... wall
En fin, te dejo, cuando tengas algo de compresión lectora hablamos, de momento un fiel reflejo del Chavismo de escritorio.

D

#49 Entonces que pollas haces tú hablando y opinando de España, tontopolla. Eres lo más triste dentro de lo patético, un lameculos de los empresarios corruptos, que encima está en paro y es pobre, me consuela que al menos tengas lo que te mereces. Sigue llorando en los foros, papanatas.

j

#50 jaja pero pequeño de mente, estoy en un hilo que habla de Japón y Corea del Norte preguntandome que tiene que ver Venezuela y según tu corto y limitado entendimiento estoy hablando de España? Jajajajaja esa platica y ese tiempo gastado en tu estudio se perdio

D

#51 Donde no hay mata, no hay patata. No lo entenderás en tu ínfima mente de simio retrasado, pero da igual, ya estás ignorado