Bernie Sanders: "No sé cómo se puede tener un alto el fuego permanente con Hamás, que ha dicho antes y después del 7 de octubre que quiere destruir Israel y que quiere una guerra permanente"

Bernie Sanders: "No sé cómo se puede tener un alto el fuego permanente con Hamás, que ha dicho antes del 7 de octubre y después del 7 de octubre que quiere destruir Israel y que quiere una guerra permanente. No sé cómo se puede tener un alto el fuego permanente con una actitud así".

[#2 shem]

Solo vengo a recordar que Sanders votó la semana pasada en contra del nuevo paquete de financiación a Ucrania porque también incluía fondos para Israel.

(Pensar que los demócratas eligieron a la psicópata de Hillary o al senil de Biden en vez de a Sanders es para hacerselo mirar.)

[#5 NPC1]

#2 Natalie Portman también tenía un discurso anti sionista y lo ha cambiado...

Las amenazas sionistas deben ser inimaginables, presión, acoso, persecución

Boicot, sanciones y desinversiones

[#8 shem]

#5 Yo no creo que Sanders haya cambiado el discurso. Ve lo que cualquiera con dos ojos ve: que el que el gobierno de Netanyahu sea un genocida no hace a Hamas bueno y que el que Hamas sean unos genocidas no hace al gobierno de Netanyahu bueno.

[#11 NPC1]

#8 Pero la propiedad de las tierras es de los Palestinos, que hay 62 resoluciones de derecho internacional que viola Israel

¿Cómo va a ser lo mismo el que invade que el que resiste?

¿Si entro en tu casa y nos liamos a ostias somos los dos iguales?

[#14 shem]

#11 Un poco demagogo ¿no? Hay una pequeña diferencia entre queder hacer "las guerra santa y matar hasta el último israelita/palestino" y "defenderse de un ataque"...

[#15 NPC1]

#14 Defiende tu casa no es demagogia, son derechos

[#18 shem]

#15 Esa frase no tiene sentido, es una soflama con sonoridad pero sin ningun tipo de transfondo o significado.

[#19 NPC1]

#18 62 resoluciones de derecho internacional le dan sentido a que los israelíes invaden, ocupan, cometen apartheid, limpieza étnica y genocidio

[#22 fofito]

#14 creo que #20 tiene algo para tí

[#12 tiopio]

#5 https://www.elmundo.es/loc/2014/08/08/53e3a88fca474118568b4595.html

[#20 yaol]

Falso para variar

16. Hamás afirma que su conflicto es con el proyecto sionista y no con los judíos por su religión. Hamás no libra una lucha contra los judíos porque sean judíos, sino que libra una lucha contra los sionistas que ocupan Palestina. Sin embargo, son los sionistas quienes constantemente identifican al judaísmo y a los judíos con su propio proyecto colonial y entidad ilegal.

20. Hamás cree que ninguna parte de la tierra de Palestina será comprometida o concedida, independientemente de las causas, las circunstancias y las presiones y sin importar cuánto dure la ocupación. Hamás rechaza cualquier alternativa a la liberación total y completa de Palestina, desde el río hasta el mar. Sin embargo, sin comprometer su rechazo a la entidad sionista y sin renunciar a ningún derecho palestino, Hamás considera la creación de un Estado palestino plenamente soberano e independiente, con Jerusalén como capital, en la línea del 4 de junio de 1967, con el regreso de la refugiados y desplazados a sus hogares de donde fueron expulsados, sea una fórmula de consenso nacional.

[#13 Desactivado]

#9 A ver, por favor. Dejad de decir estupideces. Aquí el ultimo tuit de solo hace 15h.
The United States must do everything it can to put pressure on Netanyahu’s right-wing extremist government to end this disastrous military approach, which is causing such horrific damage to human life in Palestine.

[#17 loborojo]

#13 no se de cuándo es esa captura pero el usuario actual no coincide.
Deja de traer fakes estúpidos

[#26 Desactivado]

#17 Toma cariño

[#1 chiyori]

Bueno, hay una manera, pero es especialmente impopular en menéame.

[#7 DocendoDiscimus]

#1 ¿Desmantelar Israel y que los colonos europeos vuelvan a sus países de origen es impopular en menéame? Yo pensaba que reparar lo que se hizo mal cada vez tenía más apoyos...

Porque, aquí, creo, todos tenemos claro que quien comenzó este conflicto, hace ya bastantes décadas, incluso antes de "declarar la independencia", fueron los israelíes. Lo tenemos claro, ¿no?

[#23 wachington]

#7
Tengo claro el conflicto lo empezó Israel.

También tengo claro que hay una resolución de la ONU de 1947 para la creación del estado de Israel y que Israel y Palestina deben volver a las fronteras de 1947.
https://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_las_Naciones_Unidas_para_la_partici%C3%B3n_de_Palestina

Tengo claro que han habido judíos en Israel-Palestina desde hace siglos.

Tengo claro que no todos los judíos llegados a Israel desde 1947 proceden de Europa, también proceden de Argentina o de Estados Unidos.

De la frase que los colonos europeos vuelvan a sus países de origen se podría deducir que estás en contra de la llegada de emigrantes a Europa.

[#25 DocendoDiscimus]

#23 Deduces un poco mal, porque confundes inmigrantes con colonos. Son dos conceptos distintos: el inmigrante llega a una sociedad y se integra, o se adapta, o simplemente trabaja. El colono llega a un territorio y domina a la población local o la desplaza. Parece similar, pero hay un abismo. Así que no te pases de la raya y deduzcas cosas que no he dicho: no estoy en contra de la inmigración, estoy en contra del imperialismo y de la colonización. ¿Tu no? Por cierto, es también cosa del imperialismo el problema con la inmigración en Europa, pero yo no culpo al inmigrante, que es la víctima.

Los judíos eran bastante menos del 10% antes de 1890. En 1890 llegaron alrededor de 50.000 judíos de Europa del Este a Palestina, a un territorio con 450.000 árabes palestinos (descendientes directos de los judíos que vivían allí en el siglo I, por cierto). Ahí sí que se convierten en un 10% de la población. Así que los 'judíos que siempre han vivido allí', son casi un animal legendario. Eran pocos y no tenían conflictos con los árabes (salvo casos bastante esporádicos).

¿Qué es la ONU si no el aparato de gestión y coordinación del imperialismo de postguerra? Es algo así como la conferencia de Berlín. Quien decide instalarlos ahí, incluso en contra de lo establecido por la Sociedad de Naciones, fue Gran Bretaña, por intereses imperialistas. Israel es una colonia de poblamiento propia del imperialismo anglosajón. La ONU hereda un conflicto creado por la 'nefasta' gestión de Inglaterra y hace una chapuza: lo lógico era devolver a los colonos a su casa o entregarle el territorio a sus legítimos dueños, a los que de ha negado el derecho a autodeterminación prometido en el mandato británico y que los judíos se hubieran integrado.

Pero los judíos ya habían construido un estado paralelo durante los años 20, y para 1948, antes de que se formasen los dos estados que había establecido la ONU, se declararon independientes y atacaron a los Palestinos para robarles el máximo de tierras posibles. Es curioso que cerca de 400.000 judíos pudieran ganar a 1.000.000 de Palestinos, y alos ejércitos de Jordania y Egipto a la vez. Mucha mala leche debieron gastarse, y mucho tiempo planificando para que les saliera tan bien, un ejército muy organizado debían tener antes de independizarse y... Seguramente, mucho apoyo exterior.

¿Repasamos más puntos de historia? Aquí un colega decía 'sabemos lo que hay que hacer pero no es popular en Menéame', creo que es deducible a lo que se refería, y yo he querido aclarar quién es el causante de la inestabilidad, quién es el enemigo de la paz en Oriente Próximo. Tú estás de acuerdo conmigo, ¿No?

Podemos plantearnos las fronteras de 1967, o las de 1947, aunque ambos casos son injustos para los Palestinos, que han pagado con su sangre los intereses occidentales. Pero sea como fuere, el enemigo a vencer es Israel, de lo contrario, ninguna de las tres opciones planteadas será viable.

Por cierto, 'nefasta' lo pongo entre comillas porque, al final, se salieron con la suya.

[#6 Kotsumi]

Hoy toca Bernie Sanders facha

[#9 loborojo]

#6 Facha no, pero colonialista pro apartheid si que le cuadra

[#10 Noeschachi]

A Bernie ya le ha llegado la paguita de la AIPAC y se nota
bernie-sanders-no-no-creo-sea-buena-idea-entregar-otros-10-mil/c05#c-5

Bernie Sanders: "NO. No creo que sea una buen...

[#16 XtrMnIO]

Esto... Bernie... Creo que es el revés...

[#24 wachington]

Hay que tener en cuenta lo que dice a partir del segundo 30 del vídeo.

[#3 loborojo]

Firme candidato a Nobel de la paz, para cubrir el vacío de Kissinger

[#21 Desactivado]

Tenía al Sanders por otra cosa, pero veo que es más de lo mismo.

[#4 Ergo_2k1]

ISRAEL DELENDA EST