"¿Tiene Ucrania que ceder territorio para lograr la paz?", preguntó un periodista a Biden en rueda de prensa. "Desde el principio, he dicho que nada de Ucrania sin Ucrania", comenzó Biden. "Es su territorio. No voy a decirles lo que deben o no deben hacer". "Pero me parece que en algún momento va a tener que haber un acuerdo negociado aquí", añadió el presidente. "Y lo que eso conlleva, no lo sé. No creo que nadie lo sepa en ese momento. Pero mientras tanto, vamos a seguir poniendo a los ucranianos en una posición en la que puedan defenderse."
Miren, ya hemos cerrado el acuerdo para darle 40.000 millones al lobby armamentístico y tenemos a Ucrania en deuda con nosotros para varias generaciones.
Además hemos logrado que Rusia gaste recursos militares como nunca antes desde la II GM y que la "comunidad internacional" odie a Rusia y a los rusos.
Ahora, que se apañen, nuestro negocio ya está listo.
#4:
Imposible, a mi los medios y meneantes otanistas me juraron y perjuraon que enviando armas a los civiles y ejercito ucraniano, Ucrania conseguiría repeler completamente al invasor y que recuperaría todo su territorio.
Vaya ahora va a ser que Putin va a tener EXACTAMENTE lo que quería pero tras una carnicería que Zelensky podía haber parado desde el minuto 1
Pero no estaba perdiendo Rusia la guerra según TODOS los medios y las informaciones contrarias no eran más que "propaganda" rusa?
Vaya que lo que era propaganda es lo que os habéis estado trabagando hasta ahora, ya, pues eso
Además, hemos conseguido meter a 2 países más en la OTAN para que suelten su pasta y que el resto meta aún más pasta para generar más conflictos y seguir moviendo está rueda de molino absurda en nuestro beneficio.
Cuando falten médicos en hospitales acordaros que es para pagar tanques y misiles que nunca usaremos
#10:
#5 añade que hemos revitalizado la otan y ahora podemos reconvertirla en herramienta de presion a china y te queda muy apañado el comentario
El presidente Biden se negó el viernes a descartar que Ucrania tenga que ceder parte de su territorio a Rusia para poner fin a la invasión de Moscú, que dura ya más de tres meses.
"¿Tiene Ucrania que ceder territorio para lograr la paz?", preguntó un periodista a Biden tras sus declaraciones sobre el informe de empleo de mayo.
"Desde el principio, he dicho y he estado -no todo el mundo ha estado de acuerdo conmigo- que nada de Ucrania sin Ucrania", comenzó Biden su respuesta. "Es su territorio. No voy a decirles lo que deben o no deben hacer.
"Pero me parece que en algún momento de la línea, va a tener que haber un acuerdo negociado aquí", añadió el presidente. "Y lo que eso conlleva, no lo sé. No creo que nadie lo sepa en ese momento. Pero mientras tanto, vamos a seguir poniendo a los ucranianos en una posición en la que puedan defenderse."
El presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, dijo el jueves que las fuerzas rusas ocupan actualmente aproximadamente una quinta parte de su país.
Los objetivos bélicos del presidente ruso Vladimir Putin siguen siendo oscuros, pero Biden afirmó en febrero que Putin estaba intentando "restablecer la antigua Unión Soviética" apoderándose de territorios que Moscú gobernó en su día.
Los subordinados de Biden expresaron anteriormente su disposición a que Ucrania cediera tierras para aplacar a Putin. Por ejemplo, la directora de comunicaciones de la Casa Blanca, Kate Bedingfield, dijo en marzo que no "prejuzgaría" el asunto.
Pero no está claro si Ucrania aceptaría realmente ser repartida.
"Hay que garantizar la integridad territorial de Ucrania", dijo Zelensky en marzo, mientras las tropas ucranianas rechazaban un intento ruso de tomar la capital, Kiev. "Es decir, las condiciones deben ser justas, porque el pueblo ucraniano no las aceptará de otra manera".
En una entrevista con Newsmax esta semana, Zelensky redobló la apuesta: "No estamos dispuestos a ceder ninguno de nuestros territorios, porque nuestros territorios son nuestros territorios: Es nuestra independencia, nuestra soberanía; esa es la cuestión".
"Si se trata de ultimátums y de 'tenéis que conceder un tercio de vuestro territorio, os dejaremos tranquilos y os dejaremos vivos', no es algo en lo que podamos estar de acuerdo", añadió el líder ucraniano.
Aunque Biden ha destinado miles de millones de dólares de ayuda y material militar a Ucrania, a menudo ha estado en desacuerdo con el gobierno prooccidental del país.
Rusia invadió el país el 24 de febrero, aproximadamente un mes después de que Biden dijera en una conferencia de prensa que Estados Unidos respondería de forma diferente si Rusia lanzaba una "incursión menor", un comentario que horrorizó a los funcionarios ucranianos, uno de los cuales dijo a la CNN en ese momento que "Putin percibe la debilidad" y puede tomar el comentario como una "luz verde" para atacar.
Al parecer, Biden también irritó a los funcionarios ucranianos en enero, cuando supuestamente dijo a Zelensky que se preparara para un "saqueo" de Kiev. La portavoz del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, Emily Horne, describió el informe como "completamente falso". Pero Zelensky dijo más tarde que rechazó una oferta de EE.UU. de llevarlo en avión a un lugar seguro con el comentario: "La lucha está aquí; necesito munición, no un viaje".
Desde 2014, Ucrania ha librado una guerra de menor intensidad contra los rebeldes respaldados por Rusia en las regiones de Donetsk y Luhansk, que declararon su independencia de Kiev después de que los manifestantes derrocaran al presidente prorruso Víktor Yanukóvich.
La administración Obama, en contraste con la administración Biden, descartó firmemente la expansión territorial rusa, refiriéndose en general a la anexión rusa de Crimea tras un disputado referéndum de 2014 como un mero intento de anexión.
#15:
#8 La respuesta a tu pregunta la encontrarás en los votos negativos a esta noticia. Van 2 y de uno de ellos tienes material al respecto entre sus comentarios para aburrir...
* EEUU dice que se atendrán a lo que decidan los Ucranianos, incluso si eso supone que cedan territorio a Rusia: crimen imperdonable.
* Rusia invade Ucrania, mata a miles de Ucranianos, destruye ciudades, sus soldados torturan y violan en plan Genghis Khan: nada que ver aquí.
Imposible, a mi los medios y meneantes otanistas me juraron y perjuraon que enviando armas a los civiles y ejercito ucraniano, Ucrania conseguiría repeler completamente al invasor y que recuperaría todo su territorio.
Vaya ahora va a ser que Putin va a tener EXACTAMENTE lo que quería pero tras una carnicería que Zelensky podía haber parado desde el minuto 1
Pero no estaba perdiendo Rusia la guerra según TODOS los medios y las informaciones contrarias no eran más que "propaganda" rusa?
Vaya que lo que era propaganda es lo que os habéis estado trabagando hasta ahora, ya, pues eso
Miren, ya hemos cerrado el acuerdo para darle 40.000 millones al lobby armamentístico y tenemos a Ucrania en deuda con nosotros para varias generaciones.
Además hemos logrado que Rusia gaste recursos militares como nunca antes desde la II GM y que la "comunidad internacional" odie a Rusia y a los rusos.
Ahora, que se apañen, nuestro negocio ya está listo.
#54 Sí porque Macrón ya veía este escenario venir, será un neoliberal con el que no coincido en términos económicos pero en muchos sentidos es un tio bastante sensato e inteligente.
Además, hemos conseguido meter a 2 países más en la OTAN para que suelten su pasta y que el resto meta aún más pasta para generar más conflictos y seguir moviendo está rueda de molino absurda en nuestro beneficio.
Cuando falten médicos en hospitales acordaros que es para pagar tanques y misiles que nunca usaremos
#8 La respuesta a tu pregunta la encontrarás en los votos negativos a esta noticia. Van 2 y de uno de ellos tienes material al respecto entre sus comentarios para aburrir...
* EEUU dice que se atendrán a lo que decidan los Ucranianos, incluso si eso supone que cedan territorio a Rusia: crimen imperdonable.
* Rusia invade Ucrania, mata a miles de Ucranianos, destruye ciudades, sus soldados torturan y violan en plan Genghis Khan: nada que ver aquí.
#35 No somos la misma persona. Piensa que no es descabellado que ante tus no-argumentos personas distintas te respondan lo mismo. Pero entiendo que en tu mundo de fantasía inventarte mierdas pueda ser momentáneamente satisfactorio.
#46 Hombre, teniendo en cuenta que, después de cinco comentarios, sigues sin ser capaz de decirme cuales de mis afirmaciones no son ciertas, no sé quien está haciendo más el ridículo.
Y no vale decir "todo", porque entonces estás contradiciendo el propio artículo.
Con respecto a la frase: "EEUU dice que se atendrán a lo que decidan los Ucranianos, incluso si eso supone que cedan territorio a Rusia: crimen imperdonable."
Traducción de Biden a cristiano:
Miren, ya hemos cerrado el acuerdo para darle 40.000 millones al lobby armamentístico y tenemos a Ucrania en deuda con nosotros para varias generaciones.
Además hemos logrado que Rusia gaste recursos militares como nunca antes desde la II GM y que la "comunidad internacional" odie a Rusia y a los rusos.
Ahora, que se apañen, nuestro negocio ya está listo.
Con respecto a la frase: "Rusia invade Ucrania, mata a miles de Ucranianos, destruye ciudades, sus soldados torturan y violan en plan Genghis Khan: nada que ver aquí.", sin duda alguna podrás señalarme los comentarios, en cualquiera de tus cuentas, en los que condenas la invasión de Ucrania, y responsabilizas a los rusos por ella.
#50sin duda alguna podrás señalarme los comentarios, en cualquiera de tus cuentas... Ya te he dicho antes que no somos la misma persona. No me hago responsable de las anteriores conversaciones que hayas tenido en este foro. Si partes de premisas falsas las conclusiones a las que llegues tienen todas las papeletas para ser falsas también. La falacia y la mentira son poderosas en ti. Te las señalan y te inventas un realidad paralela que se amolde a tus pensamientos preconcebidos. Adiós..
#51 O sea, que no puedes dar ninguna respuesta satisfactoria a lo que digo y te aferras al "sin duda alguna podrás señalarme los comentarios, en cualquiera de tus cuentas". Ya veo.
Oye, me encanta la frase: "La falacia y la mentira son poderosas en ti." ¿Quien te enseñó español, Darth Vader?
#34 No has dicho ni una sola verdad, solo has venido a ejercer tu macartismo tu típico de un voxgolo intentando simplificar en un pensamiento dicotómico de "si no opinas lo mismo que yo eres un putinista" cuando las cosas no son blancas o negras.
Putin es un HDP y un criminal de guerra eso no elimina la responsabilidad del gobierno Ucraniano que no le anda nada lejos
Y venga a pastar con los tuyos que no discuto con voxgolos que tienen menos capacidad cognitiva que un cactus
#19 No has entendido nada de lo que he dicho, vuelve al colegio del que te echaron y vuelve a leer.
Quién cojones justifica los crímenes de Rusia o la invasión? Ah,ya me parecía a mí que NADIE. Aquí solo se habla de que no hacen más que vendernos propaganda y contarnos mentiras y justificar envíos de armas que se está demostrando que no han valido para NADA salvo para engrandecerbuna masacre completamente innecesaria y que se podía haber detenido desde el minuto 1.
Lo dicho, vuelve al colegio del que te echaron que no sabes leer
#32 nunca quiso Kiev, se lo dijo ya a Macron en Marzo, solo quería Lugansk Donetsk, Crimea, la neutralidad de Ucrania , que no entrara en la OTAN, la desnazificacion de su ejercito y que pararía la guerra si le daban eso
Ahora va a tener eso exactamente pero tras tres meses de masacre
#36 Obvio que no quería Kiev porque no podía mantenerlo en el tiempo bajo una ocupación militar.
Lo que quería era derrocar al gobierno y poner un títere afín a Rusia.
Y eso es algo obvio. El primer día realizaron un asalto aerotransportado suicida a la capital para intentar tomarla rápidamente , y luego salió Putin por la televisión pidiendo al ejército ucraniano dar un golpe de estado.
Así que si, las intenciones de Putin eran descabezar al gobierno.
Aunque bueno, luego estaba el mapa de Lukashenko en el que ponía que iban a invadir todo el país rápidamente y casi que anexionarlo, así que ahí ya no sé
#40 Nop, como he dicho antes le dijo a Macrón lo que quería en Marzo, su objetivo nunca fue Kiev más allá de impedir al gobierno que pudiera hacer movimientos
6 de marzo de 2022Esas cuatros exigencias son lo que Moscú llama la "desnazificación" de Ucrania; su desmilitarización, es decir la renuncia a integrar la OTAN y a disponer de un Ejército; el reconocimiento de la independencia de Crimea; y el reconocimiento de la independencia del Donbás, en el este del país, según ha informado el Elíseo este domingo por la tarde
#57 cuando se refería a desmilitarizar a mi me da que le bastaba con dejar sui ejército diezmado, y eso ya lo ha conseguido, ya veo lo bien que le va a Ucrania manteniéndolo ya
El presidente Biden se negó el viernes a descartar que Ucrania tenga que ceder parte de su territorio a Rusia para poner fin a la invasión de Moscú, que dura ya más de tres meses.
"¿Tiene Ucrania que ceder territorio para lograr la paz?", preguntó un periodista a Biden tras sus declaraciones sobre el informe de empleo de mayo.
"Desde el principio, he dicho y he estado -no todo el mundo ha estado de acuerdo conmigo- que nada de Ucrania sin Ucrania", comenzó Biden su respuesta. "Es su territorio. No voy a decirles lo que deben o no deben hacer.
"Pero me parece que en algún momento de la línea, va a tener que haber un acuerdo negociado aquí", añadió el presidente. "Y lo que eso conlleva, no lo sé. No creo que nadie lo sepa en ese momento. Pero mientras tanto, vamos a seguir poniendo a los ucranianos en una posición en la que puedan defenderse."
El presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, dijo el jueves que las fuerzas rusas ocupan actualmente aproximadamente una quinta parte de su país.
Los objetivos bélicos del presidente ruso Vladimir Putin siguen siendo oscuros, pero Biden afirmó en febrero que Putin estaba intentando "restablecer la antigua Unión Soviética" apoderándose de territorios que Moscú gobernó en su día.
Los subordinados de Biden expresaron anteriormente su disposición a que Ucrania cediera tierras para aplacar a Putin. Por ejemplo, la directora de comunicaciones de la Casa Blanca, Kate Bedingfield, dijo en marzo que no "prejuzgaría" el asunto.
Pero no está claro si Ucrania aceptaría realmente ser repartida.
"Hay que garantizar la integridad territorial de Ucrania", dijo Zelensky en marzo, mientras las tropas ucranianas rechazaban un intento ruso de tomar la capital, Kiev. "Es decir, las condiciones deben ser justas, porque el pueblo ucraniano no las aceptará de otra manera".
En una entrevista con Newsmax esta semana, Zelensky redobló la apuesta: "No estamos dispuestos a ceder ninguno de nuestros territorios, porque nuestros territorios son nuestros territorios: Es nuestra independencia, nuestra soberanía; esa es la cuestión".
"Si se trata de ultimátums y de 'tenéis que conceder un tercio de vuestro territorio, os dejaremos tranquilos y os dejaremos vivos', no es algo en lo que podamos estar de acuerdo", añadió el líder ucraniano.
Aunque Biden ha destinado miles de millones de dólares de ayuda y material militar a Ucrania, a menudo ha estado en desacuerdo con el gobierno prooccidental del país.
Rusia invadió el país el 24 de febrero, aproximadamente un mes después de que Biden dijera en una conferencia de prensa que Estados Unidos respondería de forma diferente si Rusia lanzaba una "incursión menor", un comentario que horrorizó a los funcionarios ucranianos, uno de los cuales dijo a la CNN en ese momento que "Putin percibe la debilidad" y puede tomar el comentario como una "luz verde" para atacar.
Al parecer, Biden también irritó a los funcionarios ucranianos en enero, cuando supuestamente dijo a Zelensky que se preparara para un "saqueo" de Kiev. La portavoz del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, Emily Horne, describió el informe como "completamente falso". Pero Zelensky dijo más tarde que rechazó una oferta de EE.UU. de llevarlo en avión a un lugar seguro con el comentario: "La lucha está aquí; necesito munición, no un viaje".
Desde 2014, Ucrania ha librado una guerra de menor intensidad contra los rebeldes respaldados por Rusia en las regiones de Donetsk y Luhansk, que declararon su independencia de Kiev después de que los manifestantes derrocaran al presidente prorruso Víktor Yanukóvich.
La administración Obama, en contraste con la administración Biden, descartó firmemente la expansión territorial rusa, refiriéndose en general a la anexión rusa de Crimea tras un disputado referéndum de 2014 como un mero intento de anexión.
#2 El mismo resultado que con La guerra de invierno, sufrimiento y miles de muertos para aceptar unas condiciones que implican más perdida de territorio que las pedidas inicialmente. Væ victis
Ucrania, pobres dirigentes ilusos, se metieron en un follón esperando que los yankees les salvarán el culo...Y como siempre lo jodidos son la población....
A mí me resulta asombroso que nadie hable del peligro de poner a un cómico al frente de responsabilidades tan fuertes como una invasión y una guerra. Estoy seguro de que la diplomacia y el espionaje rusos le habían dado muchos toques antes de empezar con todo.
"Es su territorio. No voy a decirles lo que deben o no deben hacer", dice el viejo asesino después de enviar por sorpresa a Boris, su golden retriever obeso, a Kiev a decirle a Zelensky que ni se le ocurriese llegar a un acuerdo con Putin cuando las negociaciones parecían avanzar...
.4 Puedes poner un enlace a un comentario concreto? Es para ver si no son solo gilipolleces lo que estás diciendo.
Que chorprecha, me tiene ignorado. Ya no tengo dudas.
Para mi sería hasta positivo para la ucrania del futuro que se quiten algunos territorios de encima (donde había muchos putinianos) y se los cedan a rusia, y el resto del país se dedique a prosperar y salvaguarden su integridad territorial del futuro entrando a la UE o a la otan, mientras el resto retroceden a la edad media como chechenia. Pero eso visto desde fuera. Es normal que un ucraniano no quiera que le desgajen un trozo de país. También es cierto que dudo que Rusia aceptara, ya que eso es lo que se planteaba antes de la invasión. Con la invasión Putin ya dejo clarinete que el objetivo era derribar el gobierno y desarmar al país entero.
#11 pues por lo que tengo entendido el crecimiento de Crimea desde 2014 es para verlo.
Ya era una de las zonas más ricas de Ucrania por entonces, pero por lo que parece, los rusos han invertido una millonada allí.
Que no te quito la razón, otros territorios a los rusos se la han soplado, y se han quedado en el medievo, pero el caso de Crimea parece completamente opuesto.
Queria que China se abstenga en la onu y se mantenga radicalmente neutral?
Queria ....
Sabes bien se le ha ido de las manos. Lo que pase en ucrania en realidad a madie le importa demasiado. Calculo que eramos debiles u desunidos u se equivocó. Va a tener otan y enemigos para un rato.
Poco antes de la guerra macron dijo que la otan estaba en coma. Ahora no dicevlo mismo. Lo menciono porque se que tu tambien le citas.
Comentarios
Imposible, a mi los medios y meneantes otanistas me juraron y perjuraon que enviando armas a los civiles y ejercito ucraniano, Ucrania conseguiría repeler completamente al invasor y que recuperaría todo su territorio.
Vaya ahora va a ser que Putin va a tener EXACTAMENTE lo que quería pero tras una carnicería que Zelensky podía haber parado desde el minuto 1
Pero no estaba perdiendo Rusia la guerra según TODOS los medios y las informaciones contrarias no eran más que "propaganda" rusa?
Vaya que lo que era propaganda es lo que os habéis estado trabagando hasta ahora, ya, pues eso
#2 #3 #4 Traducción de Biden a cristiano:
Miren, ya hemos cerrado el acuerdo para darle 40.000 millones al lobby armamentístico y tenemos a Ucrania en deuda con nosotros para varias generaciones.
Además hemos logrado que Rusia gaste recursos militares como nunca antes desde la II GM y que la "comunidad internacional" odie a Rusia y a los rusos.
Ahora, que se apañen, nuestro negocio ya está listo.
#5 añade que hemos revitalizado la otan y ahora podemos reconvertirla en herramienta de presion a china y te queda muy apañado el comentario
#10 También. Toda la razón.
#5 Faltaría que los países europeos empiecen a formalizar los pedidos.
#14 #1 #12 #20 #43 Macron dijo lo mismo…
https://monitoreamos.com/mundo/zelenski-confirmo-que-macron-propuso-ceder-territorio-ucraniano-a-rusia-eso-esta-fuera-de-toda-posibilidad
#54 Sí porque Macrón ya veía este escenario venir, será un neoliberal con el que no coincido en términos económicos pero en muchos sentidos es un tio bastante sensato e inteligente.
#56 fue el primero que se puso a intermediar si no recuerdo mal
#5 Y añade
Además, hemos conseguido meter a 2 países más en la OTAN para que suelten su pasta y que el resto meta aún más pasta para generar más conflictos y seguir moviendo está rueda de molino absurda en nuestro beneficio.
Cuando falten médicos en hospitales acordaros que es para pagar tanques y misiles que nunca usaremos
#5 ya te digo... Tienes toda la razón.
#8 La respuesta a tu pregunta la encontrarás en los votos negativos a esta noticia. Van 2 y de uno de ellos tienes material al respecto entre sus comentarios para aburrir...
Cc/ #4
#15 Dentro de nada los verás llamar prorruso y putinista a Biden.
#1 #3 #4 #7 A ver, que yo me entere:
* EEUU dice que se atendrán a lo que decidan los Ucranianos, incluso si eso supone que cedan territorio a Rusia: crimen imperdonable.
* Rusia invade Ucrania, mata a miles de Ucranianos, destruye ciudades, sus soldados torturan y violan en plan Genghis Khan: nada que ver aquí.
Ya veo que tenéis vuestra prioridades en orden.
#19 Coño! Tú respondiendo con falacias y mentiras? No lo hubiese imaginado...
#21 De las cosas que he dicho, ¿cuál es una falacia o mentira?
#22 Todo.
#23 O sea, que no eres capaz de decirme cuales son mis supuestas mentiras. Ya lo imaginaba.
¿Nunca os habéis preguntado por qué, si tanta razón teneis, os veis obligados a mentir tanto?
#25 Ya te he respondido a la pregunta. Todo tu comentario es una falacia y una mentira.
#27 O sea, que sigues siendo incapaz de decirme cuales de mis afirmaciones son una mentira. Ya veo.
#29 Te lo ha dicho dos veces: todo. Que tú no seas capaz de entenderlo no es culpa suya.
#31 No hace falta que cambies de cuenta para dar la misma no-respuesta, hombre.
#35 No somos la misma persona. Piensa que no es descabellado que ante tus no-argumentos personas distintas te respondan lo mismo. Pero entiendo que en tu mundo de fantasía inventarte mierdas pueda ser momentáneamente satisfactorio.
#37 Claro que no, señor 24-05-2022.
#39 Como si la fecha de mi cuenta fuese prueba de nada de lo que has dicho. No me extraña el cacao mental que tienes.
#42
#44 Tranquilo, nadie esperaba que dieras una mejor respuesta. Ahora pastillita y a dormir, que ya has hecho suficiente ridículo en este foro.
#46 Hombre, teniendo en cuenta que, después de cinco comentarios, sigues sin ser capaz de decirme cuales de mis afirmaciones no son ciertas, no sé quien está haciendo más el ridículo.
Y no vale decir "todo", porque entonces estás contradiciendo el propio artículo.
#48 Voy a intentar dártelo mascadito, tranquilo, no tengo esperanzas:
EEUU dice que se atendrán a lo que decidan los Ucranianos, incluso si eso supone que cedan territorio a Rusia: crimen imperdonable.
¿Crimen imperdonable? Nadie ha dicho eso, falacia del hombre de paja
Rusia invade Ucrania, mata a miles de Ucranianos, destruye ciudades, sus soldados torturan y violan en plan Genghis Khan: nada que ver aquí.
¿Nada que ver aquí? Nadie ha dicho eso, otra falacia.
Ya veo que tenéis vuestra prioridades en orden.
No sabes cuáles son sus prioridades.
Efectivamente, todo tu comentario es una triste falacia.
#49 Por fin. Después de 6 comentarios.
Con respecto a la frase: "EEUU dice que se atendrán a lo que decidan los Ucranianos, incluso si eso supone que cedan territorio a Rusia: crimen imperdonable."
Traducción de Biden a cristiano:
Miren, ya hemos cerrado el acuerdo para darle 40.000 millones al lobby armamentístico y tenemos a Ucrania en deuda con nosotros para varias generaciones.
Además hemos logrado que Rusia gaste recursos militares como nunca antes desde la II GM y que la "comunidad internacional" odie a Rusia y a los rusos.
Ahora, que se apañen, nuestro negocio ya está listo.
Con respecto a la frase: "Rusia invade Ucrania, mata a miles de Ucranianos, destruye ciudades, sus soldados torturan y violan en plan Genghis Khan: nada que ver aquí.", sin duda alguna podrás señalarme los comentarios, en cualquiera de tus cuentas, en los que condenas la invasión de Ucrania, y responsabilizas a los rusos por ella.
#50 sin duda alguna podrás señalarme los comentarios, en cualquiera de tus cuentas... Ya te he dicho antes que no somos la misma persona. No me hago responsable de las anteriores conversaciones que hayas tenido en este foro. Si partes de premisas falsas las conclusiones a las que llegues tienen todas las papeletas para ser falsas también. La falacia y la mentira son poderosas en ti. Te las señalan y te inventas un realidad paralela que se amolde a tus pensamientos preconcebidos. Adiós..
#51 O sea, que no puedes dar ninguna respuesta satisfactoria a lo que digo y te aferras al "sin duda alguna podrás señalarme los comentarios, en cualquiera de tus cuentas". Ya veo.
Oye, me encanta la frase: "La falacia y la mentira son poderosas en ti." ¿Quien te enseñó español, Darth Vader?
#25 #29 voto #24 donde desmonto toda tu absoluta mierda y basura de difamaciones
De nada
CC #21 23
#33 Uy, uy, uy, como nos pica que nos digan las verdades, ¿eh?
#34 No has dicho ni una sola verdad, solo has venido a ejercer tu macartismo tu típico de un voxgolo intentando simplificar en un pensamiento dicotómico de "si no opinas lo mismo que yo eres un putinista" cuando las cosas no son blancas o negras.
Putin es un HDP y un criminal de guerra eso no elimina la responsabilidad del gobierno Ucraniano que no le anda nada lejos
Y venga a pastar con los tuyos que no discuto con voxgolos que tienen menos capacidad cognitiva que un cactus
#19 No has entendido nada de lo que he dicho, vuelve al colegio del que te echaron y vuelve a leer.
Quién cojones justifica los crímenes de Rusia o la invasión? Ah,ya me parecía a mí que NADIE. Aquí solo se habla de que no hacen más que vendernos propaganda y contarnos mentiras y justificar envíos de armas que se está demostrando que no han valido para NADA salvo para engrandecerbuna masacre completamente innecesaria y que se podía haber detenido desde el minuto 1.
Lo dicho, vuelve al colegio del que te echaron que no sabes leer
#24 Créeme, os entiendo perfectamente.
#19 Nah.
Temuyin hacia mas que eso, y no por racismo o ideas religiosas/supremacistas.
#59 Dales tiempo. En Chechenia la cuenta de víctimas está entre 50.000 y 300.000, sobre una población de millón y pico de habitantes.
#4 No entiendo lo que dices. Acaso Rusia no se ha retirado de Kiev?
#32 nunca quiso Kiev, se lo dijo ya a Macron en Marzo, solo quería Lugansk Donetsk, Crimea, la neutralidad de Ucrania , que no entrara en la OTAN, la desnazificacion de su ejercito y que pararía la guerra si le daban eso
Ahora va a tener eso exactamente pero tras tres meses de masacre
#36 Obvio que no quería Kiev porque no podía mantenerlo en el tiempo bajo una ocupación militar.
Lo que quería era derrocar al gobierno y poner un títere afín a Rusia.
Y eso es algo obvio. El primer día realizaron un asalto aerotransportado suicida a la capital para intentar tomarla rápidamente , y luego salió Putin por la televisión pidiendo al ejército ucraniano dar un golpe de estado.
Así que si, las intenciones de Putin eran descabezar al gobierno.
Aunque bueno, luego estaba el mapa de Lukashenko en el que ponía que iban a invadir todo el país rápidamente y casi que anexionarlo, así que ahí ya no sé
#40 Nop, como he dicho antes le dijo a Macrón lo que quería en Marzo, su objetivo nunca fue Kiev más allá de impedir al gobierno que pudiera hacer movimientos
6 de marzo de 2022 Esas cuatros exigencias son lo que Moscú llama la "desnazificación" de Ucrania; su desmilitarización, es decir la renuncia a integrar la OTAN y a disponer de un Ejército; el reconocimiento de la independencia de Crimea; y el reconocimiento de la independencia del Donbás, en el este del país, según ha informado el Elíseo este domingo por la tarde
putin-sigue-inflexible-advierte-macron-erdogan-no-renuncia/
Putin sigue inflexible y advierte a Macron y a Erd...
eldiario.esCon eso hubiera detenido la guerra, casualmente coincide con lo que va a conseguir.
#55 Si vamos, esa desmilitarización va como la seda. Nunca había estado tan desmilitarizada Ucrania, todo un éxito...
#57 cuando se refería a desmilitarizar a mi me da que le bastaba con dejar sui ejército diezmado, y eso ya lo ha conseguido, ya veo lo bien que le va a Ucrania manteniéndolo ya
#61 Sigue siendo mejor que el ejército de 2014 que no pudo defender Crimea ni el Dombás.
#63 Ya veo lo bien que atancan ahora, hacia atrás, se les da muy bien
#4 recuerda que esos mismos son los que apoyaban las sanciones a Rusia y que están funcionando tan bien
Traducción de deepl:
El presidente Biden se negó el viernes a descartar que Ucrania tenga que ceder parte de su territorio a Rusia para poner fin a la invasión de Moscú, que dura ya más de tres meses.
"¿Tiene Ucrania que ceder territorio para lograr la paz?", preguntó un periodista a Biden tras sus declaraciones sobre el informe de empleo de mayo.
"Desde el principio, he dicho y he estado -no todo el mundo ha estado de acuerdo conmigo- que nada de Ucrania sin Ucrania", comenzó Biden su respuesta. "Es su territorio. No voy a decirles lo que deben o no deben hacer.
"Pero me parece que en algún momento de la línea, va a tener que haber un acuerdo negociado aquí", añadió el presidente. "Y lo que eso conlleva, no lo sé. No creo que nadie lo sepa en ese momento. Pero mientras tanto, vamos a seguir poniendo a los ucranianos en una posición en la que puedan defenderse."
El presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, dijo el jueves que las fuerzas rusas ocupan actualmente aproximadamente una quinta parte de su país.
Los objetivos bélicos del presidente ruso Vladimir Putin siguen siendo oscuros, pero Biden afirmó en febrero que Putin estaba intentando "restablecer la antigua Unión Soviética" apoderándose de territorios que Moscú gobernó en su día.
Los subordinados de Biden expresaron anteriormente su disposición a que Ucrania cediera tierras para aplacar a Putin. Por ejemplo, la directora de comunicaciones de la Casa Blanca, Kate Bedingfield, dijo en marzo que no "prejuzgaría" el asunto.
Pero no está claro si Ucrania aceptaría realmente ser repartida.
"Hay que garantizar la integridad territorial de Ucrania", dijo Zelensky en marzo, mientras las tropas ucranianas rechazaban un intento ruso de tomar la capital, Kiev. "Es decir, las condiciones deben ser justas, porque el pueblo ucraniano no las aceptará de otra manera".
En una entrevista con Newsmax esta semana, Zelensky redobló la apuesta: "No estamos dispuestos a ceder ninguno de nuestros territorios, porque nuestros territorios son nuestros territorios: Es nuestra independencia, nuestra soberanía; esa es la cuestión".
"Si se trata de ultimátums y de 'tenéis que conceder un tercio de vuestro territorio, os dejaremos tranquilos y os dejaremos vivos', no es algo en lo que podamos estar de acuerdo", añadió el líder ucraniano.
Aunque Biden ha destinado miles de millones de dólares de ayuda y material militar a Ucrania, a menudo ha estado en desacuerdo con el gobierno prooccidental del país.
Rusia invadió el país el 24 de febrero, aproximadamente un mes después de que Biden dijera en una conferencia de prensa que Estados Unidos respondería de forma diferente si Rusia lanzaba una "incursión menor", un comentario que horrorizó a los funcionarios ucranianos, uno de los cuales dijo a la CNN en ese momento que "Putin percibe la debilidad" y puede tomar el comentario como una "luz verde" para atacar.
Al parecer, Biden también irritó a los funcionarios ucranianos en enero, cuando supuestamente dijo a Zelensky que se preparara para un "saqueo" de Kiev. La portavoz del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, Emily Horne, describió el informe como "completamente falso". Pero Zelensky dijo más tarde que rechazó una oferta de EE.UU. de llevarlo en avión a un lugar seguro con el comentario: "La lucha está aquí; necesito munición, no un viaje".
Desde 2014, Ucrania ha librado una guerra de menor intensidad contra los rebeldes respaldados por Rusia en las regiones de Donetsk y Luhansk, que declararon su independencia de Kiev después de que los manifestantes derrocaran al presidente prorruso Víktor Yanukóvich.
La administración Obama, en contraste con la administración Biden, descartó firmemente la expansión territorial rusa, refiriéndose en general a la anexión rusa de Crimea tras un disputado referéndum de 2014 como un mero intento de anexión.
Otro juguete roto...
Lo que sea con tal de que se acabe ya esta mierda de guerra...
#2 El mismo resultado que con La guerra de invierno, sufrimiento y miles de muertos para aceptar unas condiciones que implican más perdida de territorio que las pedidas inicialmente. Væ victis
#6 Es que los rusos acaban ganando incluso cuando parece que van a perder.
La putada es que se van a cargar Ucrania por generaciones.
#2 Es que si Zelenski, en vez de corromperse a EEUU, hubiera usado la diplomacia, no habría habido guerra alguna.
#20 que diplomacia? Ceder Crimea y el Dombás?
#20 Es que si Saddam Hussein, en lugar de querer aferrarse al sillón, hubiera usado la diplomacia, no habría habido guerra alguna.
Ucrania, pobres dirigentes ilusos, se metieron en un follón esperando que los yankees les salvarán el culo...Y como siempre lo jodidos son la población....
Que podría tener que ceder territorio dice. Si es que son unos cachondos los yanquis estos.
A mí me resulta asombroso que nadie hable del peligro de poner a un cómico al frente de responsabilidades tan fuertes como una invasión y una guerra. Estoy seguro de que la diplomacia y el espionaje rusos le habían dado muchos toques antes de empezar con todo.
#17 Vaya, no sabía que Putin era un cómico.
"Es su territorio. No voy a decirles lo que deben o no deben hacer", dice el viejo asesino después de enviar por sorpresa a Boris, su golden retriever obeso, a Kiev a decirle a Zelensky que ni se le ocurriese llegar a un acuerdo con Putin cuando las negociaciones parecían avanzar...
.4 Puedes poner un enlace a un comentario concreto? Es para ver si no son solo gilipolleces lo que estás diciendo.
Que chorprecha, me tiene ignorado. Ya no tengo dudas.
#_41 Exacto, el gobierno ucraniano tiene una tremenda responsabilidad por estar ahí para ser invadidos.
Igual que los polacos en 1939, o los iraquíes en 2003.
Para mi sería hasta positivo para la ucrania del futuro que se quiten algunos territorios de encima (donde había muchos putinianos) y se los cedan a rusia, y el resto del país se dedique a prosperar y salvaguarden su integridad territorial del futuro entrando a la UE o a la otan, mientras el resto retroceden a la edad media como chechenia. Pero eso visto desde fuera. Es normal que un ucraniano no quiera que le desgajen un trozo de país. También es cierto que dudo que Rusia aceptara, ya que eso es lo que se planteaba antes de la invasión. Con la invasión Putin ya dejo clarinete que el objetivo era derribar el gobierno y desarmar al país entero.
#11 pues por lo que tengo entendido el crecimiento de Crimea desde 2014 es para verlo.
Ya era una de las zonas más ricas de Ucrania por entonces, pero por lo que parece, los rusos han invertido una millonada allí.
Que no te quito la razón, otros territorios a los rusos se la han soplado, y se han quedado en el medievo, pero el caso de Crimea parece completamente opuesto.
Vais, vaia...lo que pueden hacer unas buenas nukes tácticas bien calentitas.
Queria la OTAN en suecia en la otan?
Queria moldavia en la eu?
Queria el rearme masivo de la eu?
Queria que China se abstenga en la onu y se mantenga radicalmente neutral?
Queria ....
Sabes bien se le ha ido de las manos. Lo que pase en ucrania en realidad a madie le importa demasiado. Calculo que eramos debiles u desunidos u se equivocó. Va a tener otan y enemigos para un rato.
Poco antes de la guerra macron dijo que la otan estaba en coma. Ahora no dicevlo mismo. Lo menciono porque se que tu tambien le citas.