Hace 5 horas | Por Kotsumi a elconfidencial.com
Publicado hace 5 horas por Kotsumi a elconfidencial.com

Al enviar dinero a alguien, Bizum permite a los usuarios añadir un mensaje de texto (que suele indicar el concepto del pago), así que, en la notificación que recibió Laura, también había un texto: ‘Aquí no puedes bloquearme’. Una hora después, otro pago de 1 euro y otro mensaje: ‘Responde, quién te crees que eres’. Aquella noche, otro pago (esta vez de 2 euros) y otro mensaje: ‘A mí no me trates así, no sabes con quién te has metido’.

Comentarios

manbobi

#5 Son como esos genios del crimen que hacen algo, lo graban y los suben a las redes. Pues estos igual, dejando constancia en el registro bancario de su acoso.

T

#2 #5 Si leéis el artículo veréis que la única que mencionan como juzgada es una tía.

Vamos, que hay gilipollas e imbécilas también...

c

#2 ¿Demostrar el qué? Los mensajes del ejemplo no son ningún delito.

Ovlak

#9 El acoso sí es delito

c

#15 Pero eso requiere de un juicio.

M

#48 Y de pruebas, que es lo que decía #2.

Ovlak

#48 El juicio hace falta para determinar si lo relatado constituye acoso, no para decir que el acoso es un delito. Y al hilo del motivo de mi respuesta, no hace falta que los mensajes constituyan otro tipo de delitos como coacciones o amenazas para ser considerados acoso, basta con que sean explícitamente no deseados y continuados en el tiempo.

c

#20 No me sugiere una orden de alejamiento, me sugiere que no la hay.

y

#44 Confirma que el receptor le tiene bloqueado y se lo salta contra la voluntad del receptor. Además queda registro de cada uno de los mensajes que se envían.

¿Te suena lo de No es No?

c

#59 No le tiene bloqueado porque no se puede hacer. Por lo tanto no se salta nada. Por favor, respeta la realidad.

E

#63 le tiene bloqueado de WhatsApp/SMS/redes o lo que sea.

Si no, a qué viene el mensaje...

Me recuerda a Menéame cuando metes a gente en ignore por pesados o por esos insultos "indirectos" para esquivar el ban tipo "deberías replantear tu vida" "a alguien le falta una patatina para el kilo" o "ahora dilo sin llorar". Que les metes en ignore y hasta se enfadan.

y

#63 Claro que lo tiene bloqueado por Whatsapp por eso usa Bizum. De eso va la noticia.

c

#70 No. La notícia no va de eso. La notícia va de que la persona A quiere hablar con la persona B y B no quiere. Entonces, en ver de verse con A y aclarar las cosas, se dedica a crear un problema donde no necesita haberlo. Además B le da publicidad como si todos nosotros tuvieramos que aguantarle a B su falta de madurez.

Pues no. No veo porqué tenemos que aguantar a B. Voy a darle a B la receta de lo que de debe hacer. Lo primero joderse, quedar can A y dejarle hablar. Mientras A habla, B se jode. A continuación discuten lo que tengan que discutir y se dejan las cosas aclaradas. Entonces A se jode y B se jode.

En resumen, que B recoja sus llantos, se los meta por el culo y se comporte como un adulto.

y

#85 Si B no quiere hablar con A no tiene porque hacerlo. Punto.

Tu actitud de intentar obligar a alguien a hacer lo que no quiere si es un problema.

c

#98 Pues si decide no hacerlo, que carge B con las consecuencias. No veo por qué tengo yo que saber nada de semejante chorrada. Que se joda.

y

#99 "No veo por qué tengo yo que saber nada de semejante chorrada"

Pues no lo leas. El responsable de lo que decir ver o no eres tu.

pinzadelaropa

#85 Joder, me ha costado seguirte el razonamiento, no entiendo, si tu no quieres ver a alguien en persona (imagina que yo me empeño ahora en quedar contigo quieras o no) tienes o no tienes que ceder?

MaKaNaS

#9 Si tienes una orden de alejamiento (por ejemplo) si lo serían.

c

#24 Claro, porque cualquier mensaje lo sería.

MaKaNaS

#43 El acoso es un delito, las ordenes de alejamiento suele ser la condena que se aplica en esos casos (aparte de penas de multa/prisión dependiendo de la gravedad del acoso).

elmakina

#9 habló el experto en el Código Penal... ¿Alguna idiotez más?

c

#27 ¿Otra idiotez? No. Tan solo la consideración de que quién considera como idiotez lo que no coincide con su adoctrinamiento, no debería estar hablando conmigo.

pinzadelaropa

#9 Bueno se ve que no te han acosado nunca..obvio 2 mensajes son pocos pero si el tipo empieza por 200 de whatsapp--bloqueo, 200 de twitter--bloqueo, 200 de instagram --bloqueo y ahora 3 de bizum...pues si, es acoso

t

#2 Supongo que quien lo recibe no tiene ningún problema... ¿No estarás diciendo eso, no?

y

#53 No. Lo que digo es que quien lo envía es un imbécil y se le puede imputar un delito de acoso.

MrButner

#37 es lo que pasa cuando se confunde un delito de acoso con el machismo, que al final todo es machismo.

nonit

#37 Tenemos una sociedad muy enferma por muchas cosas, una de ellas, esta.
Así nos va, que en muchas cosas parece que hasta estemos retrocediendo.

Derko_89

#4 Pero es que precisamente esa es la gracia de Bizum, poder pagar 4€ al colega que ha comprado las birras para la barbacoa.

Si acaso, igual que el banco hace llamadas cuando alguien hace la broma de "Concepto: Armas para Siria", que también las haga y notifique cuando se detecten casos como este. Y darle de baja del servicio por mal uso.

E

#56 añadir la opción no implica que tengas que tenerla activada por defecto

VotaAotros

#66 La opción podría ser discrecional, al usuario que tú quisieras.

E

#83 es que eso lo debería tener ya. Incluso que puedas bloquear pagos de gente que no está en tu agenda de teléfono.

Pero eso en una etapa inicial nadie lo quiere poner porque dificulta crear masa crítica y ser la opción por defecto.

Recuerdo cuando salió WhatsApp y yo buscaba, donde está la opción para desconectar y no recibir mensajes en el trabajo o por la noche. Y no había.

JackNorte

#1 No se si a ti te compensa el acoso por unos euros . En una situacion ya de acoso continuado.

s

#1 además tontos tontos, pagan ell@s mism@Katos


Hay que estar enferm@.

Raul_Lomi

#1 te puede poner el texto y solicitar un importe

Caravan_Palace

Esto tampoco será machismo, seguramente es culpa de las drogas.

Caravan_Palace

#7 evidentemente no, alguna pregunta más?

Lekuar

#10 ¿Que sería entonces?

S

#46 Jarabe democrático, o algo similar. lol

c

#7 No te van a responder. Están estancados en decir "machismo" y les subvencionan para ello. No les precupa si tiene sentido o no.

D

#11 Y eso que es facil , es Acoso feminino , ¡¡¡¡ y ya esta !!!! no hay que darles mas vueltas , nunca me paso , jajaj por decirme algo, lindo o feo ; me mandan unos euros , jajajaja

S

#3 es acoso lo dicen claramente en el titular roll

MrButner

#3 todo es machismo, hasta cuando le cedo el paso a una mujer conduciendo es machismo. Machismo, machismo y más machismo.
Porque claro, si todo es machismo hay más paguitas, verdad?

Caravan_Palace

#12 si, hoy estoy en tres noticias hablando sobre machismo. Mi cuenta corriente va a subir como la espuma

elmakina

#18 Conducir es machismo

MrButner

#18 y dar ayudas solo a mujeres por ser mujeres es también machismo?

E

#18 o miedo, como cuando le cedes el paso al autobús en la rotonda porque sabes que va a invadir tu carril

GeneWilder

#18 Un día le cedí el paso al ascensor a una chica y entonces me dijo: “que todos somos iguales ¿Eh?”
Le tuve que responder que eso no iba de igualdad sino de cortesía y buenas maneras.

Fedorito

#82
Si cedes el paso a todos es cortesía como bien dices, si lo haces solo con mujeres es machismo.

MrButner

#97 si se lo cedo solo a hombres que es?

kmon

#12 y si no le cedes el paso, mucho más machismo.
Básicamente cualquier cosa que haga un hombre y que no sea aprobada por el 100% del colectivo feminista, es machismo.

m

#12 se lo cedes por ser mujer o por educación y lo harías igual con un hombre de tu misma edad o un barón joven. Depende la respuesta es machismo o educación

o

#26 ¿y si la mujer le cede al hombre por ser hombre como se llama?

nonit

#40 Lo que estás insinuando sibilinamente es demencial y muy sucio, me atrevería a decir que como tu mente.

o

#42 vaya, un negativo por una pregunta honesta de cual es lo opuesto a machismo

ya veo, cuenta de julio 2024

nonit

#47 Si la pregunta era honesta, disculpa, pero yo me lo haría mirar si tengo que preguntar semejoante cosa.

Edito.
Cuenta de hace unos días, pero lectora desde hace muchos años.

o

#50 ¿igual la palabra que estaba buscando es hembrismo? igual no hay un palabra opuesta a machismo. No se

nonit

#73 Te cubres de gloria cada vez que dices algo.

Ya hace un buen rato que no os estoy leyendo, ya hay bastante bilis por la vida, como para entrar en esos hilos.

Lekuar

#40 Ganas de follar

o

#51

elmakina

#12 y si una mujer te cede el paso conduciendo es que estás soñando.

StuartMcNight

#29 A ver, señores, aclarense. O las mujeres van poco a poco, no saben conducir, se paran por todo... o de golpe ya no ceden el paso a nadie. Pero las dos cosas a la vez no pueden ser. Que teneis tanto odio que no teneis problema en odiarlas por una cosa y la contraria a la vez.

elmakina

#38 yo sólo he digo que en general son menos propensas a facilitar el paso y las incorporaciones.

GeneWilder

#52 Los pasos de cebra también les suelen ser invisibles.

Ovlak

#12 ¿De verdad os ponéis a pensar en esas mierdas con actos de simple y genuina cortesía?

HeilHynkel

Pagar por acosar.

Definitivamente, el lápiz más afilado del estucho no son.

Ergo

El problema no es de Bizum, sino del ex.

Ovlak

#16 Evidentemente que la culpa no es de Bizum. Pero si se está dando un uso no deseado a la plataforma que no había sido contemplado no está de más que se sepa porque no creo que sea muy difícil de ponerle remedio.

S

#28 Es que es absurdo llamarlo problema de bizum, funciona correctamente, simplemente piensa lo absurdo que sería decir correos tiene un problema porque te podrían acosar con cartas, o con cualqueir otra plataforma.

Ovlak

#58 No creo que sea equiparable con las cartas por una cuestión técnica. Bizum es una tecnología digital que puede implementar un mecanismo muy sencillo de bloqueo como tiene cualquier servicio de mensajería instantánea o de correo electrónico, mucho más equiparables a Bizum a nivel técnico. Repito, no es un problema de Bizum, pero tampoco es una cuestión muy difícil de solucionar por su parte.

S

#89 No entiendo qué diferencia marcas entre esto y correos, ¿correos no puede tener en su aplicación informática que el destinatario A bloquea a B? Por mi parte, no veo mayor problema que solucionar, si te pasa lo denuncias y casi que es mejor así que ignorarlo. Al menos como forma de acoso no solo es sumamente ineficiente, sino que encima rastreable y comprobable...

Ovlak

#91 para que correos hiciera eso habría que digitalizar toda la correspondencia y exigir que toda carta tuviera remitente. Si no ves que el esfuerzo técnico es sensiblemente mayor...

S

#93 No lo pregunto porque sea menor o mayor el esfuerzo, simplemente para saber por qué lo verías tan diferente, a mi no me parece inabarcable sobre todo teniendo en cuenta que seguramente la correspondencia tradicional es prácticamente inexistente, todas las cartas que te llegan son fácilmente digitalizables y seguramente ya lo están.

Y en todo caso, no diría que fuera un problema de correos. Ni idea que dificultades tendría bizum, pero también estás obviando que hablamos de un escenario mucho más complejo que el que te llegue una carta de la abuela, hay estándares, interoperabilidad internacional, y todo eso aplica a transferencias igualmente.

Solo quiero decir, a ti te parece muy fácil, probablemente no sea tan simple.

Ovlak

#95 Bizum es un estándar per se. La interoperatibilidad se soluciona precisamente modificando dicho estándar para que las apps bancarias que soportan bizum establezcan un sencillo mecanismo por el que se rechacen operaciones operaciones provenientes de ciertos números de teléfono definidos por el usuario, o de importes inferiores a un parámetro dado. La internacionalidad no aplica porque bizum es un servicio estrictamente nacional.
Si no se ha hecho hasta es, simple y llanamente, porque nadie habría visto la necesidad de bloquear transferencias entrantes (¿por qué alguien iba a rechazar dinero que recibes?) . Por eso no está de más que se ponga de relieve una problemática con la que, seguramente, los promotores y desarrolladores del servicio no habían contado.

stygyan

#95 Bizum va de teléfono a teléfono. Es tan fácil como "no quiero recibir dinero del 654837023". En el caso de correos, sin embargo, nadie te impide poner un remite falso.

Aokromes

#16 bueno, bizum tiene el problema que no te permite bloquear nºs de telefono, asi que parcialmente si es problema de bizum.

Ergo

#77 Pues nada, te mando transferencias inmediatas desde la APP de mi banco y pongo en concepto lo que quiera.
¿Es problema parcial de todos los bancos del mundo también?
Pero te lo reduzco aún más al absurdo:
Voy a tu coche y en los cristales con un poco de polvo, te escribo mensajes con el dedo.
¿Es problema parcial de los fabricantes de coches también? lol

helia

La cantidad de cosas sin sentido que se llegan a leer. Si cedes el paso, el asiento o ayudas a alguien sea hombre o mujer es educación, no es machismo porque se lo hagas a una mujer. De verdad que es para flipar.

A

En otro orden de cosas, es interesante que Bizum se enfrente a estos problemas y les de solución.

A nivel mundial hay una pugna por implantar metodos de pago como Bizum, y de hecho en la unión europea se está discutiendo cual deberia ser el estandar.

Y se da la circunstancia de que Bizum, siendo española, es de las primeras plataformas que se ha implantado con exito y de forma masiva.

Cuanto mas refinada esté la tecnologia, mas probable es de que se convierta en estandar internacional

Noeschachi

Lo de las microtransacciones se nos ha ido de las manos

LeDYoM

#22 Fijo que el pavo trabaja en EA.

Imag0

Ostia aquí hay negocio 😂

escalibrur

¿No existiría el mismo problema con cualquier plataforma de pagos? Paypal, transferencia bancaria...

Aunque entiendo que aquí la diferencia es la inmediatez del mensaje en el móvil.

Aokromes

#_9 si tiene orden de alejamiento ya lo creo que es delito.

DDJ

#92 Venga vale, el problema es de bizum

DDJ

El razonamiento más absurdo que he leído en un titular, un tipo deja mensajes que lo autoincriminan de un delito ¿y el problema lo tiene bizum?

S

#35 Incluso si no fuera así, es muy absurdo, imagina que alguien dice que correos tiene un problema, los isp, o las telefónicas, porque puedes usarlo para acosr a alguien.

K

#35 #57 Eso es como decir "Mi ordenador tiene un problema, no se me conecta a Internet" y contestar "qué razonamiento más absurdo, el problema no lo tiene tu ordenador, lo tienes tú". Más o menos. El problema de Bizum es que no permite bloquear a otros usuarios.

DDJ

#79 En tu ejemplo te olvidas de añadir el detalle de que hay un delito de por medio. Al que acose lo va a bloquear el juez, bizum sólo tendrá que pasarle al juez los registros como prueba

K

#86 No veo qué tiene que ver que haya un delito de por medio con que Bizum efectivamente tenga el problema de que no se puede bloquear a otros usuarios. Y en cualquier caso si hay un delito de por medio o no se tendrá que decidir en un juicio, estos mensajes pueden llegar a ser jodidos sin que llegue a haber delito de por medio.

nonit

Edito.
Paso de mierdas.

elmakina

Déjate de chorradas de "adoctrinamiento". Lo que es acoso está definido en el Código Penal y matizado por la jurisprudencia existente. Pero bueno, si no eres capaz de entender esto, no te podemos pedir gran cosa.

elmakina

edit

a

se nota que has ido pocas veces a la UFAM a explicitar que alguien que tiene prohibido el contacto telemático contigo (sentencia mediante) utiliza argucias para conseguirlo, desde el Bizum a poner tu teléfono en MilAnuncios anunciándote como prostituta. Verías qué risas cuando te cuentan que no pueden retirar ni el anuncio de Mil Anuncios o lo fácil y rápido que se resuelven las denuncias por acoso.

S

Esto es muy sensacionalista, el problema no es bizum, hasta puedes hacer lo mismo con cualquier transferencia. Llamar a esto un problema de bizum, me parece absurdo, imagina que alguien dice que correos tiene un problema porque pueden usarlo para acosarte... sensacionalista.

stygyan

#55 no, no es posible hacer lo mismo con cualquier transferencia. Tampoco es posible hacer lo mismo con una carta de correos.

Por ponerte un ejemplo anecdótico, de los doscientos contactos que tengo en el móvil, cinco o seis de ellos tienen la numeración completa de mi IBAN, y tres tienen mi dirección exacta (y dos de ellos viven conmigo). ¿Cuántos tienen mi número de teléfono? TODOS.

r

Hay que prohibir Bizum

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