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#2:
Otro que no se ha enterado de que en los centros educativos se incumple esa normativa tanto para el calor (especialmente) como para el frío y que es la propia Administración quien así lo ordena.
#49:
#36 Hola. Soy profesor de secundaria y de Jaén. Este mes de mayo pasado tuvimos los 40 grados ya en mayo. En cualquier aula con orientación sur estábamos ya a 32 ó 33 grados dentro del aula.
Y no hay que irse a una ola de calor. En cualquier mes de junio y septiembre no hay quien trabaje en aulas soleadas.
Los edificios tienen que tener fachadas al sol. No se pueden evitar. Además también se dan clases por las tardes. Métete en un aula recalentada al sol a las 17:00, con 30 personas más y sin aire acondicionado
Y no hay que irse a una ola de calor. En cualquier mes de junio y septiembre no hay quien trabaje en aulas soleadas.
Los edificios tienen que tener fachadas al sol. No se pueden evitar. Además también se dan clases por las tardes. Métete en un aula recalentada al sol a las 17:00, con 30 personas más y sin aire acondicionado
#41:
#7 Más de 27° es lo normal a partir de junio y hasta finales de septiembre (que son meses lectivos). Las clases acaban normalmente a las 15:00, que es la hora de más calor. En ciudades como Murcia o Córdoba, la temperatura máxima media esos meses supera los 30°así que sí, dentro del aula se está a más de 27°.
Recuerdo que hace unos años hubo elecciones por esas fechas y se pidió que encendieran el aire acondicionado, y fue como "¿qué aire acondicionado?".
CC. #2
Recuerdo que hace unos años hubo elecciones por esas fechas y se pidió que encendieran el aire acondicionado, y fue como "¿qué aire acondicionado?".
CC. #2
#6:
Voy a denunciar a mi jefe, que soy yo mismo. En verano a más de 35 grados y en invierno a menos de 10 estoy en mi tienda y sin calefacción ni aire acondicionado. No podía permitirmelo cuando la luz era "barata" imaginad ahora.
Comentarios
Otro que no se ha enterado de que en los centros educativos se incumple esa normativa tanto para el calor (especialmente) como para el frío y que es la propia Administración quien así lo ordena.
#2 Que una administracion ordene algo no significa que sea legal. Las administraciones tambien hacen cosas ilegales. Aun asi me cuesta pensar qur haya escuelas a menos de 17 grados en invierno o a mas de 27 en verano de forma habitual.
#7 Vente a mi centro y verás el baño de realidad.
#10 Que suceda en tu centro no lo hace habitual o correcto y deberiais denunciarlo ante la inspeccion de trabajo.
#12 Correcto. Yo fui una vez a la inspección de trabajo porque estábamos a 15ºC y poco más que se rieron de mí. Correría el año 2010 y sus palabras literales fueron "no están las cosas como para andar sancionando empresas".
Desde entonces, mi recomendación además de ir a la inspección es que los trabajadores aleguen que hay un riesgo claro para su salud (es cierto) y se vayan para casa. Eso el empresario lo entiende bien rápido, pero hace falta organización de los trabajadores para que no haya represalias sobre una persona concreta.
#12 he estado en muchos colegios de la mancha y en ninguno he visto aire acondicionado. Sabes qué temperaturas tenemos en la mancha? Alguien conoce en castilla la mancha algún colegio con aire acondicionado?
#12 ya lo hice, buzón de denuncias anónimas
#7 #12 En mi instituto también se superan los límites de temperatura por arriba y por abajo
#7 más de 27°C? Suuuper habitual.
#7 Creo que usted no vive en el sur.
Un saludo.
#25 He vivido mas al sur de lo que a ti te gustaria para esta discusion (Algeciras) dicho eso, es cierto que no se como esta el tema en los colegios de Sevilla, Jaen o Cordoba, pero mucho mucho calor tiene que hacer a mediados de Junio para que dentro de un edificio haya mas de 27º.
Segun los datos en wikipedia, en Sevilla la temperatura en junio y septiembre son parecidas, siendo la media 25º y la maxima media 32º. (https://es.wikipedia.org/wiki/Sevilla). A poco que el recinto este decentemente construido y teniendo en cuenta que solo se da clase en los dias menos calurosos de ambos meses (finales de junio y principio de septiembre no son lectivos) y que las clases son por la mañana, me cuesta creer que sea habitual el hecho de dar clases por encima de esas temperaturas. Pero bueno, estas cosas se hacen mejor con un termometro y centro a centro.
En cualquier caso, lo dicho, si das clases por encima de eso, denuncia ante la inspeccion de trabajo.
#7 (te respondo tambien un poco con este comentario)
#36 Hola. Soy profesor de secundaria y de Jaén. Este mes de mayo pasado tuvimos los 40 grados ya en mayo. En cualquier aula con orientación sur estábamos ya a 32 ó 33 grados dentro del aula.
Y no hay que irse a una ola de calor. En cualquier mes de junio y septiembre no hay quien trabaje en aulas soleadas.
Los edificios tienen que tener fachadas al sol. No se pueden evitar. Además también se dan clases por las tardes. Métete en un aula recalentada al sol a las 17:00, con 30 personas más y sin aire acondicionado
#36 en primaria acaban clases las 4:30. Y este curso por primera vez han empezado el primer día laborable deseptiembre y ha hecho mucho calor. También acaban sobre el 22 de junio y a veces el mes de junio es también duro. Y hablo de una provincia que no es ni mucho menos récord en temperaturas.
#36 repito el comentario anterior 32 grados hace unas semanas en un aula a las 2.
#36 Si lo de las temperaturas me lo conozco, pero la realidad dentro de un centro es otra. Y en un aula con 30 chavales, ni te cuento. Pero para eso estamos aquí, para debatir y vivir un poco.
Un saludo.
#7 Más de 27° es lo normal a partir de junio y hasta finales de septiembre (que son meses lectivos). Las clases acaban normalmente a las 15:00, que es la hora de más calor. En ciudades como Murcia o Córdoba, la temperatura máxima media esos meses supera los 30°así que sí, dentro del aula se está a más de 27°.
Recuerdo que hace unos años hubo elecciones por esas fechas y se pidió que encendieran el aire acondicionado, y fue como "¿qué aire acondicionado?".
CC. #2
#41 El edificio del instituto/colegio no aislan ni 3º de la temperatura exterior? Wow..
#47 pensaba que eras un troll, pero después de tanto insistir dudo que seas sincero. Igual eres un marciano.
#59 En marte solo necesitamos calefaccion
#47 las aulas deben estar ventiladas, y más ahora.
#47 hay que tener en cuenta que 30º de media se refiere a lo largo del día+noche, seguramente la temperatura media de 8 de la mañana a 3 de la tarde sea más alta
#64 No te falta razon.
#47 Entre 25 y 26 grados tengo en mi piso en Coruña durante casi todo el verano, me extrañaría que en Jaén, Córdoba, etc. no pasen holgadamente no ya de los 27º, sino de los 30º. Es perfectamente factible y normal que dentro de un edificio sin aire acondicionado haya una temperatura más alta que fuera a la sombra...
#47 No se trata de aislar sino todo lo contrario.
A la hora de calcular calefacción y refrigeración se modela a cada persona como una pequeña estufa de 100 W en reposo. Imagina el calor que disipan unos chavales después de una clase de educación física: el aula ya caldeada y ahora mételes a 30-33 personas acaloradas y sudando.
De hecho, cuando yo fui al instituto, fuimos centro piloto TIC y teníamos 16 ordenadores (torre + CRT de 15 pulgadas) en cada aula. Siendo conservadores, cada ordenador estaría sumando como poco 120 W.
Entre estudiantes y ordenadores me salen, como poco, 5 kW de calor que hay que disipar del aula. 33 grados se quedan cortos.
#7 te cuesta pensar que en junio en Jaén pasen de 27 grados en las aulas?
#54 De 8 a 14:00 dentro de un edificio y de forma habitual, si, me cuesta.
#70 no. A las 8 de la mañana todavía no. Esta claro que no hay más ciego que quien no quiere ver.
#7 te puedo pasar fotos a 13 grados a 30 min de sevilla. A 32 estuve hace dos semanas.
#56 Pues vaya pasada, no se como no os marchais y punto. Inspeccion no os puede hacer nada.
#72 es un colectivo que traga tela, traga con todo. Respecto a lo de inspección no estoy seguro. ..
#7 Ve a un centro de Sevilla el 1 de Junio a la 13:00 horas y me dices la temperatura que hace....
#2 Y como según tu en los centros educativos se incumple, pues barra libre. Manda huevos.
#23 más bien que es un tanto hipócrita que el estado lance órdenes mientras las incumple por la puerta de atrás.
#23 En Andalucía es habitual. Es más, un sindicato como USTEA pide que se denuncie todo instituto en el que se dé clase a más de 30 grados, algo que sucede casi cada día en los centros educativos andaluces. El año pasado la solución de la Junta fue que los alumnos acudieran voluntariamente en los peores días de las olas de calor.
#44 Y los profesores que se jodan.
Pues anda que no hay pequeños comercios que en invierno entras a comprar y poco les falta para estar a la altura de los congelados de un hipermercado
#1 Y otros que entras, te tienes que quitar el abrigo y cuando sales dices "uy, qué fesquito tan rico, qué alivio", las veces que he estado en Madrid en invierno siempre pienso "qué exagerados con la calefacción".
#17 En Madrid casi te sale a cuenta invertir en un abrigo lo más calentito posible y tirar en manga corta debajo, porque es entrar en casi cualquier tienda y pasar de estar más o menos bien en la calle con la ropa que llevas a empezar a sudar.
Y como sean tienda de ropa ya es cuando el cambio de temperatura te puede marear y todo.
#27 Eso es lo que hago yo cuando voy "allá a Europa" en invierno... Abrigo gordísimo y camiseta debajo.
#27 O se te empañan las gafas al entrar....
#34
Joder... Había olvidado eso, en la pandemia había rachas de ponerme muy nervioso al entrar en sitios en invierno entre el cambio de temperatura, empezar a sudar, la mascarilla y las jodidas gafas.
Pero si, es muy habitual.
#17 que lo diga un canario ya tiene tela
#33 ¿Qué dice "o jatiño"?, ¿Y tú allí "nas Rías Baixas" tienes calefacción o tiras con estufa?
#40 estufa de leña
Me refiero a que que un canario se queje de que la calefacción esté alta es que está alta de verdad
#45 Oie, jato, que mi temperatura corporal es de 36 grados, como la de tus humanos.
A ver, pasa una cosa, cuando llegas de Canarias a Europa en invierno, los primeros días es como "si tuvieras el sol metido en el cuerpo", pasas menos frío que el resto de los mortales, sobre todo si estamos hablando de un frío seco.
Luego al par de días, el frío se te mete en el cuerpo y ahí ya sí que agradeces la ropa térmica y la calefacción.
#51 jaja lo digo porque tenía un compañero de trabajo de tu isla que era más friolero que todos los demás juntos.
Cuando él se quejaba de calor la cosa ya era grave
#1 yo lo que no entiendo es como se permite en muchos supermercados tener las neveras abiertas por completo en vez de con sus correspondientes puertas cuando hay supermercados que sí que las tienen.
#35 ahora ya hay muchos con puertas al menos en Gijón
#35 En algunos países no hay neveras, sino que los refrigerados están en una sala aparte, que se mantiene a la temperatura adecuada. Vamos, que te tienes que meter directamente en el frigorífico.
#83 Claro, tiene todo el sentido igualmente, pero vamos es otra forma de no desperdiciar energía
#1 conoces algún colegio con aire acondicionado? Va a cumplir algún dia la administración las leyes que promulga?
#53 nunca
#53 no
#1 Supongo que comercios antiguos los cuales no están adscritos a la obligación, puesto que cuando pidieron las licencias pertinentes esto no era obligatorio.
Como todos sabemos que en los centros educativos no se trabaja, ahí no hace falta ni calefacción, ni aire acondicionado.
Voy a denunciar a mi jefe, que soy yo mismo. En verano a más de 35 grados y en invierno a menos de 10 estoy en mi tienda y sin calefacción ni aire acondicionado. No podía permitirmelo cuando la luz era "barata" imaginad ahora.
#6 A lo mejor no iban porque pasaban frio o calor.
¿Lo has pensado?
No progresas porque no inviertes y no invierntes porque no progresas.
Dando lecciones de Liberalismo.
#11 que no invierto? he invertido todo lo que tengo en mi tienda. Puse todos los muebles uevos, parquet, he invertido en géner como ninguna otra tienda. He estado años sin cobrar invirtiendo en la tienda. Lo que no puedo hacer es invertir mas en energia, ya pago una burrada debido a las neveras que tengo, como para añadir aire acondicionado. Hay dias que tengo tres o cuatro clientes. Y no es que no vengan porque hace frio o calor, ahroa que se esta bien sin acondicionar nada sigue sin entrar nadie. Bueno turistas si, tengo siempre y nadie se ha quejado. Tengo dos ventiladores de techo para el verano.
#13 era un poco de humor, de lo que te diria un liberal en lo económico, pero que cobra sueldo de una plaza pública (casi todos los que salen por la TV).
Tranquilo que era broma.
#14 no hay forma de pillar la ironia, es cosa mia supongo
#13 Me has dejado completamente intrigado por cual es tu negocio . Tienes algun link a la tienda?
#39 Es una tienda eco gourmet de con productos locales de menorca, tambien productos a granel vino, jabones, productos sostenibles.. un poco de todo. Una tienda pequeña como las de antes. Pronto no quedaran tienda asi ya que nos obligan a cerrar. TIendas pequeñas en pueblos pequeños deberian ser protegidas, y no lo digo por mi solamente. Es evidente que los puebos necesitan estas tiendas. Se llama Degusta Menorca. En instagram pongo muchas fotos y tengo tienda online
#86 pues si, mucha suerte y animo!
#39 Imagino es coña, lo que ahorra en electricidad se lo gasta en promocionar por internet.
Tiene neveras (alimentación) y ventiladores. Con suerte estará en google maps.
#6 Pues espérate a los meneantes come doritos cuando te salgan con lo de que si no te da para más es que debes cerrar el negocio.
#20 Aquí uno que montó una empresa, estuve 5 años y como no iba bien la cerré
¿Que debería haber hecho, llorar por las esquinas y quejarme de que no ganaba dinero? ¿Pretender que me lo paguen otros?
Porque no se me ocurre otra solución.
#79 si no pagara tantos impuestos, tanta luz, tanto alquiler, tantos gatos contables, tanto seguro, pues me iría bien. El problema es que los pequeños negocios se consideran como uno grand ey pagas demasiado en proporción. Y cuando vives un pueblo pequeño donde en invierno somos cuatro gatos, y tienes que seguir pagando todos los gastos, pues es complicado. En otros paises este tipo de comercios pagan una cuota mínima, apenas pagan impuestos y los ayuntamientos les cobran muy poco en tasas. Dan un servicio al pueblo. Cuando no quedemos ninguno ya me diras que encantó tendran los pueblos. ¿quien querrá venir a pasear por unas calles sin comercios?
#87 "si no pagara tantos impuestos, tanta luz, tanto alquiler, tantos gatos contables, tanto seguro, pues me iría bien."
Es que los negocios conllevan gastos, y solo los que son rentables pueden subsistir. Si no puedes con los gastos de un negocio, entonces no es un negocio rentable.
Eso es básico.
Y si lo que pretendes es que todo el mundo te baje los gastos y pagar menos impuestos, entonces lo que pides es que esos impuestos los pague otro, y eso es menos justo aún.
#88 yo pido que se proteja al pequeño comercio. No es normal que un pequeño comercio de un puebo pequeño pague tanto, porque la población es la que es. Toda la gente de mi pueblo que tenía negocios hace más de 20 años se han hecho todos millonarios. Antes todos esos negocios generaban dinero porque no pagaban los impuestos que se pagan ahora ni tenían tantas obligaciones y gastos externos, contables, de sanidad, de protección de datos, bancarios, luz. Ahora ese mismo negocio apenas te da para un salario mínimo y para ello debes explotarte, sin vacaciones, sin poderte poner enfermo, sin posibilidad de tener tu negcio aclimatado. Esa es la diferencia, que esos pequeños negocios que antes estaban un poco al lado de todo, donde podías poner un rato a tu madre o a tu hermana mientras ibas a hacer unos recados, donde tu pareja podía aydar en el negocio sin estar dado de alta.
Evidentemente se tienen que regular las cosas, pero es un hecho que todas las tiendas pequeñas están cerrando porque no son rentables y nadie quiere explotarse. Algunos mantenemos esos negocios abiertos, porque hemos intentado hacer otras cosas para sobrevivir, tienda online por ejemplo o en mi caso usar tiempo en que no tengo clientes para hacer otros trabajos. Aunque por culpa de esto ahora hacienda me ha metido un puro. Atendia chats en backmarket durnte la pandemia. Como mi tienda no generaba ni para os gastos con eso me sacaba uno 800 euros al mes para poder medio cubrirlo y ahora tengo un lio armado que no veas. Soalmente porque intenté sobrevivir. POr eso digo que todo está demsiado regulado y no te dejan vivir. En otros paises este tipo de negocio no paga apenas nada porque les interesa que haya tiendas de este tipo.
#100
"Evidentemente se tienen que regular las cosas, pero es un hecho que todas las tiendas pequeñas están cerrando porque no son rentables y nadie quiere explotarse."
Ese es el tema, no son rentables.
Y tu lo que pides es que se te facilite la cosa para que lo sea, pero a costa de los demás. Porque un negocio es rentable si entran clientes y venden, y no lo es si no lo hacen. Punto. Si no entran suficientes clientes ese es el problema, y no los impuestos.
Porque puestos a pedir, pues entonces que me los bajen a mi, que también estoy canino, y que los demás paguen lo que yo dejo de pagar y se jodan.
Yo cerré una empresa porque no era rentable ¿Y sabes por que? porque no vendía lo suficiente. Así de sencillo. ¿Crees que me dió gusto o que no perdí años de trabajo y dinero? Por supuesto que sí, pero en ningún momento se me pasó por la cabeza que la culpa fuera de los demás.
#88 a lo mejor lo que quiere decir es que si los negocios tuviesen menos gastos "evitables", tendríamos más negocios.
#69 Cuando yo eran joven se usaban mucho en las mesa-camilla pa ra sustituir a los braseros de picón. Ahora mismo ya se ven mucho menos, ya que lo han sustituidos los halógenos, y los que cuelgan del tablero de la mesa, ya que de esa manera se puede quitar la tablazón donde va encajado y libera más espacio para las piernas.
En dónde haga falta, será.... ¿No?
Hay ciudades de España en donde la calefacción no existe y ciudades grandes, además, en Málaga, por ejemplo, las casas no tienen radiadores, es más, en Andalucía solo los he visto en Granada (me imagino que en Jaén también habrá).
No, la calefacción no es obligatoria, lo que es obligatorio es mantener cierta temperatura en el puesto de trabajo.
#16 Un brasero y listo
#24 Ufffff, son peligrosísimos por lo que tengo entendido, anda que no morían familias intoxicadas.....
#29 Hay braseros de resistencia, o halógenos
#65 Pensé que entonces ya eran estufas.... A ver que soy canario de costa, que estas cosas se me escapan.
#66 https://www.amazon.es/Orbegozo-BR-50-Brasero-el%C3%A9ctrico/dp/B00B5TDXTA/ref=asc_df_B00B5TDXTA/?tag=googshopes-21&linkCode=df0&hvadid=195329916361&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=7898611569548235858&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1005421&hvtargid=pla-138271989675&psc=1
#68 Vale, que es una estufa pero con forma de brasero..... Ook.
#16 Pues en donde no se cumplan las condiciones de la ley.
Si es que joder, está bien que comentes lo que piensas, pero te podías parar a leer un poco antes de hacer un comentario solo en base a la primera idea que se te venga a la cabeza después de leer el titular.
¡Ya sé que aquí leer es de cobardes!
#26 Si, me lo he leído.... Pero el titular no deja de ser erróneo.
La calefacción no es obligatoria, lo que es obligatorio es que el espacio esté a determinada temperatura y si para ello hace falta recurrir a la calefacción, entonces sí es necesaria, pero "obligatoria" no es porque en mi ciudad (y en muchas otras del Sur y del Levante) no existe.
Si el titular fuera cierto las tiendas y las oficinas en Almería o en Arrecife tendrían radiadores y no, porque no hacen falta.
#32 En Almeria en invierno a primera hora hace 10 o menos fácil, ¿cómo que no hace falta?
#91 ¿Y las casas tiene radiadores? No recuerdo....
#93 Radiadores no, pero algún tipo de calefacción claro, bomba de calor, o estufa eléctrica bajo una mesa de camilla.
#95 Pero a ver, pregunto ¿Tú entras a un comercio allí y hay climatización en invierno? En Málaga (que me imagino que tendrá un clima similar al de Almería pero algo más lluvioso) no recuerdo que las tiendas estuvieran climatizadas y haría eso, unos diez grados de media, seis grados a primera hora y 14 al mediodía.
Es que no sé, hasta diez grados -e incluso algo menos si hablamos de sitios secos- con un buen jersey no tendrías que tener problemas de frío, de verdad que entre diez y treinta grados, la climatización me parece un capricho y un derroche energético.
Oye, que en Motril, en Adra, en Torre del Mar, en Algeciras, en Torrevieja o en Cartagena, uno o dos días al año a primera hora tienes tres grados.... Que sí, que es frío, pero por eso no se justifica que tengas calefacción para el resto del tiempo, que a media mañana ya tiras bien con un jersey y pasado mañana la mínima no va a ser tan baja a esa hora.
#16 En Jaén también hay radiadores en casas y colegios. Y muchos edificios tienen calefacción central.
Cuando vine a Málaga y me extrañó no ver radiadores en ninguna parte, pregunté y me miraron como a perro verde.... "¿Radi... qué?".
"empresario", junto con "podemita", "facha" o "progre" me parecen una de las mejores señales para identificar a un fanático. Y cada vez se oyen más.
#3 Pero... ¿Cómo llamas a alguien que tiene una empresa y vive de ello? ¿Qué hay de malo con la palabra "empresario"?
#28 nada. Es el término correcto.
Mi comentario se refería a "empresaurio". El corrector lo corrigió..
#28 mmm querría poner "empresaurio" pero el corrector le jugó una mala pasada.
y la ventilacion y climatizacion en verano, no?
Me estado muriendo y asfixiando literalmente de calor cada dia en verano en mi curro las primeras horas de mi jornada preparando el reparto de cartas y certificados para salir cada dia.
#48 no creo que al aire libre de una gasolinera haya climatización o en un jardín #19 no aplicaría esta ley para ahorrar
¿Y qué lugares no se consideran lugares de trabajo? porque si te paras a pensar en todos los sitios en los que hay aire acondicionado/calefacción hay gente trabajando. ¿en las viviendas?
#5 Si tienes contratada a una empleada del hogar probablemente sí se considere lugar de trabajo.
#8 entonces que nos queda?
#9 un jardinero.
#19 Al aire libre también hay limitaciones.
#5 En una gasolinera de autoservicio. La verdad es que los robots podrían ser una maravilla para la humanidad.
Pero la mantita, la lleva uno desde casa.
#18 Mejor edredón, que recomiendan ponerse algunos políticos.
Montero recomienda un "edredón más fuerte" para el invierno y no dormir con la calefacción encendida
Montero recomienda un "edredón más fuerte&quo...
europapress.esEmpresaurio no haber descubierto el fuego.
Y dónde hay que denunciar?
Leí hasta "empresaurio" y ahí dejé de leer.
ya empieza con lo de empresaurio. No se nota odio ni nada hacia la gente que arriesga su patrimonio para crear empresas. Asco de página web y de lectores.