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#1:
Nunca la izquirda española ha tenido unos resultados tan buenos como en estas elecciones en este país. No nos tiremos los platos unos a otros, ya sé que los resultados no son los esperados, las encuestas no nos cuentan la realidad, la realidad está en las urnas que luego se traslada al parlamento y al senado en escaños. Me resulta excesivamente tremendista el discurso que hay en algunas criticas por parte de miembros de UP tras la perdida de votos que ha habido, como si los votos tuviesen GPS, sabiendo en cada momento donde van a parar, la politica no es una ciencia exacta, a la hora de votar 2+2 no es siempre cuatro. Hay gente en Podemos que no se sintió comoda con la incorporacíon de IU y por parte de IU lo mismo. En dos meses es muy difícil para los militantes de ambas formaciones asimilar tan sustancial cambio, pero la idea es buena, porque al final las aguas volveran a su cauce, auque a corto plazo no hayan dado los resultados esperados, puesto que nos hemos quedado como estabamos, o sea, dentro de lo malo, por lo menos no hemos perdido escaños, cosa de la que no pueden presumir otros. Toca debate sereno y reconstrucción y tratar de asentarse y madurar. Mente fría..
#4:
Esos votos no se han ido a ningún sitio, simplemente no salieron de casa, vamos que si, que más de un millón de personas que hubiesen votado a Unidos Podemos, se abstuvo creyendo que su voto no era imprescindible.
Comentarios
Nunca la izquirda española ha tenido unos resultados tan buenos como en estas elecciones en este país. No nos tiremos los platos unos a otros, ya sé que los resultados no son los esperados, las encuestas no nos cuentan la realidad, la realidad está en las urnas que luego se traslada al parlamento y al senado en escaños. Me resulta excesivamente tremendista el discurso que hay en algunas criticas por parte de miembros de UP tras la perdida de votos que ha habido, como si los votos tuviesen GPS, sabiendo en cada momento donde van a parar, la politica no es una ciencia exacta, a la hora de votar 2+2 no es siempre cuatro. Hay gente en Podemos que no se sintió comoda con la incorporacíon de IU y por parte de IU lo mismo. En dos meses es muy difícil para los militantes de ambas formaciones asimilar tan sustancial cambio, pero la idea es buena, porque al final las aguas volveran a su cauce, auque a corto plazo no hayan dado los resultados esperados, puesto que nos hemos quedado como estabamos, o sea, dentro de lo malo, por lo menos no hemos perdido escaños, cosa de la que no pueden presumir otros. Toca debate sereno y reconstrucción y tratar de asentarse y madurar. Mente fría..
#1 Me autocito:
Así curran los que limpian ropa hospitalaria: 700€ al mes y pedir permiso para ir al baño/c67#c-67
#1 >>Nunca la izquirda española ha tenido unos resultados tan buenos como en estas elecciones en este país.
Las mayorías absolutas de Felipe González.
#14 Hablamos de Izquierda
#18 Del 78 al 82 el Psoe era la berdadera hizquierda
#20 Ya por esa época avisaba Suárez que Felipe le pasaba muy por la derecha.
#21 No sé dónde leíste eso. Debe ser que yo andaba por otro mundo.
#23 No lo leí, recuerdo a mi padre leyendo en voz alta una entrevista de nosequé revista.
#24 Los recuerdos aveces son engañosos o tu padre no tiene por qué tener la verdad absoluta. ¿Lo sabes? Yo cuando aquello ya había hecho la mili y tenía un hijo...
#26 ciertamente los recuerdos pueden ser engañosos. Tiraré de hemeroteca y, si encuentro algo, te lo hago llegar.
#20 el PSOE gobernó del 82 en adelante.
#30 Y Antonio Alcántara vió el negocio tres años antes
Andalucía es el cortijo del Psoe-España desde el...
#14 #1 Y todo eso sumando al Psoe como «izquierda», que tiene mucha gracia.Poniendome estupendo podría considerarlo «centro»
#14 ¿Felipe Gonzalez? Habla de izquierda.
#47 Otro que en 1975 estaba en el güevo izquierdo/derecho de su padre.
#49 Allí estuve hasta el 79 pero ¿sabes una cosa? Existen los llamados libros de historia. Son objetos que nos permiten conocer hechos anteriores a nuestro nacimiento e incluso en otros lugares del mundo. Así, por ejemplo, sabemos que Hitler fue un genocida o que Cristóbal Colón descubrió América.
#50 No aportas nada de primera mano, no me sigues.
En el antigüo Egipto ya tenían dentaduras postizas los procer, de porcelana. Abraham Lincoln, muchos siglos después, la tenía de madera
#1 un comentario lleno de sensatez. Y yo añadiría: la principal culpa de que mucha gente haya votado al PP y de la corrupción y las mentiras que nos esperan los próximos cuatro años es de esa gente, y de nadie más. El PP no ha ganado por culpa de la campaña electoral de Unidos Podemos, que ha sido mala, sino por culpa de los que lo han votado.
#1 Perdón por el negativo en tu comentario. Se me fué el dedo.
#1 Se me fue la mano con el móvil, te compenso.
Esos votos no se han ido a ningún sitio, simplemente no salieron de casa, vamos que si, que más de un millón de personas que hubiesen votado a Unidos Podemos, se abstuvo creyendo que su voto no era imprescindible.
#4 es el voto transversal no de izquierdas
#28 Jujú. Según tú, esta mujer y el resto de la cúpula de podemos sobra. Todos, sin excepción.
¿Y me tachas de simplón? Anda a otro con tus historias.
#31 Así es.
#52 "Esa tía" fué la encargada de los sondeos del PSOE durante muchos años, "esa tía" precisamente hoy ha manifestado (Lasexta) que uno de los errores de Podemos ha sido no encargar encuestas propias.
Hablas por hablar. NPI.
#53 Como si la "tia" es la reina de España.
Yo vi a Bescansa diciendo en el ARV "nuestros datos dicen que no solo somos capaces de hacer el sorpasso al PSOE sino tb al partido Popular".
Ferreras contestarle "al PP?No hay ninguna encuesta que diga eso...".
Bescansa: "Nuestros datos dicen eso". Ferreras: "Bueno, bueno,eso ya lo veremos..." con cara de incredulidad.
En este video repite lo mismo:
www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/entrevistas/carolina-bescansa-no-hemos-visto-ninguna-encuesta-que-no-de-por-hecho-el-sorpasso-al-psoe_201605275748322a4beb28361de76e2a.html
Esa prepotencia de que al PSOE ya le hemos exo el sorpasso y "nuestros datos" nos dan la victoria sobre el PP se la podia meter por el...
Por cierto, si no han hecho ninguna encuesta:¿De donde saca Bescansa "sus datos"?
Miente mas que habla.
A esta mujer la tienen sobrevalorada. El problema que tiene podemos es ella, y el resto de sus compañeros de la cúpula, todos ellos con un ego que les sobrepasa.
El día que den un paso atrás y se ponga gente normal, la cosa cambiará.
#2 ese día llegó hace tiempo, si mañana entrase un grupo nuevo de gente, a los días se diría lo mismo de ellos.
#5 #9 No sé tú, pero yo no he visto a gente con más ego que los que se han juntado ahí. Y lo que más me llama la atención es que aun diciendo que son diferentes, no veo que ninguno asuma responsabilidades.
Lo único que hacen es lo que hacen los demás, buscar la forma de convencer de que la culpa no es de ellos. En España siempre hay otro culpable. Lamentable. Hasta que no se den cuenta de esto, ...
#2 .
1.- "Esta mujer" no está sobrevalorada.
2.- Define "gente normal"
3.- Dime de algún partido político o equipo de fútbol, gran empresa, etc que no esté inundada/o por "grandes egos".
#9 Esta tía tenía que estar fuera de Podemos desde hace mucho tiempo.
La escenita con el bebé...psssh tiene un pase aunque siendo benevolentes me quedan muchas duda de que no lo hiciese con intención de tocar las narices...con el hetropatriarquismo.
Pero no, esta tía tiene que estar en la calle desde el momento qur tuvo sus santos cojones de decir que , "segun sus encuestas", Podemos no solo habia dado el sorpasso a PSOE sino tambien al PP. Con dos cojones. A la puta calle.
#2 El problema que tiene podemos es ella, y el resto de sus compañeros de la cúpula
Vamos, que lo que le falta a Podemos es un Rajoy, una Soraya, un Montoro y un Fernandez Díaz.
#13 No, no seas tan simplón.
Si Podemos es un partido diferente, tendría que demostrarlo. Hasta la fecha lo único que ha hecho es parecerse cada vez más al resto.
#2 Para que un partido funcione y arrastre votos, y más si es nuevo, hacen falta líderes.
Los resultados ahora parecen malos porque las expectativas eran mayores. Pero Pablo Iglesias montó un partido de la nada que en las primeras elecciones sacó 69 diputados junto a las confluencias. Unos meses después 71 diputados. Ha unificado a la izquierda. Y esto es gracias a varios liderazgos. El de Pablo Iglesias, Alberto Garzón, Carolina Bescansa, Echenique, Oltra...
Podemos y las confluencias tienen la suerte de no tener un líder iluminado. Tienen muchos líderes que pueden arrastrar. Todos los que he mencionado y alguno más podrían estar al frente del proyecto y con igual de solvencia.
Que alguien me diga cinco líderes potentes, conocidos y con solvencia como los que he mencionado de Unidos Podemos del PP, el PSOE o Ciudadanos. A que no podéis.
#38 un partido? O un conglomerado de partidos, plataformas ciudadanas, gente independiente, mareas,....?
#56 ¿Un país o un conglomerado de seres humanos?
#58 un conglomerado de partidos, plataformas ciudadanas, gente independiente, mareas,....
Los ladrones, retrogrados y carcas votan al PP, porque saben a lo que juega el PP. UP a qué juega?. Al socialismo del siglo XXI a la socialdemocracia?. Si UP quiere ser el partido de la gente, la gante tiene que saber por donde tira. Hay que definirse, hay que crecer con un discurso sólido, sin fisuras, no se puede caer en lo ambíguo, cambiando de dirección cada dos por tres, porque confunde y descoloca al electorado.
Pues yo veo otros errores:
- Lo de llevar a su bebé al congreso y montar el circo que montó no vino a cuento.
- Lo del ataque con la "cal viva" estuvo muy fuera de lugar.
- Decir que Otegi ha sido un preso político y definirle como hombre de paz sobraba bastante.
- Darle tanta importancia al referendum de Catalunya cuando lo que los votantes (y potenciales votantes) de Podemos lo que quieren es un cambio social, no mierdas de independentistas.
- Tenderle la mano al PSOE constantemente.
- Hacer coalición con la izquierda rancia de este país (IU) cuando de siempre se han definido como "transversales". Se van con los comunistas cuando se definen como socialdemócratas. No sé, en qué quedamos?
Eso junto con los vídeos antiguos que pululan por ahí de Iglesias diciendo chuminadas de ETA y Venezuela... pues mira.. la verdad es que se lo han buscado solitos.
Y sinceramente, por definición un votante de Podemos quiere cambio, no tiene sentido que se abstengan. Lo que sí puede pasar es que pasen de votar a Podemos si ven que es más util votar a PSOE al fin y al cabo. No sé, es complicado.
Lo que no entiendo es cómo ha conseguido el PP más votos, eso sí que es un misterio.
#16 Tender la mano al PSOE es un error. Pero tender la mano a IU también.
Tu si que vales.
#16 miedo a podemos y decepcion con ciudadanos
#36 Hombre... yo sigo siendo, en la Cámara de Comercio o en la AHC me conocen como "raro" desde hace más de 30 años. No me he ido a ningún lado, de momento, aunque sigo sin descartar mi aventura Patagónica.
#33 Necesito un decodificador nuevo. No te pillo.
#35 Ay Charles, con lo que tú y yo hemos sio... y ahora la incomprensión. Me quedo con lo bueno: con esos mofletitos sonrosados y ese remolino indomable... Qué sol de niño!
Qué empuja a un votante de Podemos el 20-D,a abstenerse el 26-J ? No me cabe en la cabeza...
#15 es ironia lo tuyo?
Ciudadanos y Podemos fueron las formaciones que llegaron al 20D con más incertidumbre, no estaba demasiado claro el peso y prioridad que le darían a cada una de sus posiciones respecto a muchas cuestiones.
De hecho en la campaña del 20D hubo momentos que incluso pareció que Ciudadanos y Podemos podrían ir de la mano.
Durante las negociaciones tras el 20D tanto Ciudadanos como Podemos se mojaron al respecto.
La incertidumbre del PSOE era si pactaría con el PP y no lo hizo. Aún así para el 26J esa incertidumbre sigue viva.
Creo que esos factores no deben ignorarse.
Hacer cosas que nunca se han hecho es raro que funcionen a la primera, hacerlo sin apenas estructura es todavía mas complicado, hacerlo contra corriente es aun mas complicado y sobre todo conseguirlo en solo dos años seria un milagro.
De la nada se puede llegar a un limite , después toca pararse repensar y organizar para reagruparse reestructurar algo que hasta hace dos años no existía, 2 años de campañas y creo que aun quedan las elecciones vascas y las gallegas.
Es normal que se pidan los cielos , pero no todo depende de una parte. El pais es como es , pero ira cambiando como ya lo esta haciendo.
Hasta los caminos de baldosas amarillas están llenas de complicaciones, nadie dijo que fuera fácil.
Estoy hasta los cojones de los llantos tras las elecciones: Lázaro, levántate y anda!
#19 Todos los días estás hasta los cojones. Algunos estamos hasta los cojones de que estés hasta los cojones.
¿Qué tal está el japonés?
#25 Charles, tú porque en tu desequilibrio logras mantenerte a flote pero los que pisamos el suelo al tiempo que miramos el horizonte no lo tenemos fácil. No todos los días son iguales pero los hay, como hoy, que se hacen insoportables ciertas noticias. Esto es el Desprecio de Herodes pero en prensa.
Cómo se nota que estamos en verano y no hay noticias. Jooooooooooder, qué cansinos con los 'votos perdidos'. Estarán así otro mes más de relleno?
Deberían llevar en el argumentario: vamos a limpiar y reformar las instituciones desde el primer día para que sea muy complicado robar y tomar decisiones caprichosas por el poder político.
Creo que el error ha estado en que cuando el 20D su discurso era:
SOMOS EL CAMBIO
El 26J fue:
SOMOS EL CAMBIO PERO ANTES NECESITAMOS EL APOYO DEL PSOE, EL CUAL ALBERGA GRANDES LÍDERES COMO ZAPATERO, EL MEJOR PRESIDENTE DE LA DEMOCRACIA
Esos guiños al PSOE se convirtieron en un síntoma de derrota en el cual asumieron demasiado rápido a quién se venderían y a quién necesitarían para negociar. A veces incluso calificando el papel del P
SOE como esencial. No me extraña que hayan perdido más. Depositaron la confianza en lo que hiciera al PSOE y algunos votaron al propio PSOE.Muchos dejaron de votar a Podemos cuando vieron que Iglesias podía ser Presidente. Y alguno votó a Podemos porque sabía que no iba a conseguir mayoría absoluta. La necesidad de pactar con el PSOE era una tranquilidad incluso para muchos que votaron a Iglesias.
Yo creo que se han ido al PP, y lo digo en serio.
Ha habido una sección de gente de derechas que ha visto con simpatías al partido de Podemos, que pese a ser de izquierdas, es el único que da o daba la sensación de querer renovar la política, luchar contra la corrupción y ayudar a la gente necesitada, cómo a los deshauciados. Pero a partir de las generales del 20-D todo eso lo dejaron cómo algo más secundario y empezó a dar la impresión de que estaba más preocupado con el plurinacionalismo y de querer pactar únicamente con el PSOE.
#8 es de izquierdas ahora, al principio se las daba de trasversal (habia una pequeña dualidad entre errejon e iglesias) pero iglesias se comió todo y el partido entero acabo a la izquierda perdiendo muchos votos.
Tanto pucherazo y tanto robo de votos, y ahora a bajarse los pantalones. Voy a mandar a tomar por culo a UP, los va a votar su puta madre. Tanto he creido en estos nuevos hippies que menuda decepción me he llevado. Lo de tender la mano al psoe otra gilipollez mas. A la mierda...NO SE PUEDE!! Nunca mas...
#11 se les ha quedado enorme, está claro. Igualmente una politica de muchisima mejor calidad si es posible. Además que una masa importantisima de gente esta dispuesta a votar a ese nuevo partido capaz de cristalizar esa necesidad, ha quedado patente gracias a podemos. Asi que pasitos a pesar de todo se están dando.