Hace 4 años | Por VicPadawan a gaceta.es
Publicado hace 4 años por VicPadawan a gaceta.es

El ganadero Victorino Martín, presidente de la Fundación Toro de Lidia, publica una carta abierta dirigida al líder de Podemos, Pablo Iglesias, que ha manifestado su deseo de prohibir la fiesta de los toros. Por su interés, reproducimos íntegramente el texto:

Comentarios

Jakeukalane

#1 lo dudo mucho, sí.
Enlace para no dar visitas a la gaceta: https://archive.is/O1g0j/40d58e400f5e39c8bc6529ecd885bada32b4e156.jpg

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#2 ¿De que país hablas?

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#9 De torilandia...

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#18 ¿del país que hace listados de, críos, estudiantes, universitarios, mossos, periodistas, jueces... que discrepan de la Verdad Absoluta?

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#26 Si, precisamente hablamos de Españistan aunque creo que te quedas muy corto con tu descripción

R

#26 En el resto de España no se hace verdad?

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#18 Tirando la piedra...

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#2 En España no están prohibidos los referenda.

StuartMcNight

#5 ¿De veras crees que no habrá circos y esperpentos si se quitan las subvenciones? ¿Pero de que guindo te caes? Si tienes a los otros botarates intentando meterlo en el programa lectivo de los colegio... Por supuesto que habrá circos por votos.

n

#8 ¿Donde he dicho yo que habrá o no circos? Yo digo que se podría hacer rápida sin subvenciones, y que si lo haces de forma discreta no debería haber.

StuartMcNight

#17 ¿Pero estamos todos locos o que? Copio LITERALMENTE tu comentario en #5:

Quita las subvenciones y solo desaparecerán, sin circos y sin esperpentos aunque así no dará votos.

D

#20 creo que entendía "circos" como "numeritos"

Quiere decir que no hay que hacer ni referendos, ni cosas raras. Quita subvenciones y los toros se van al carajo

n

#23 "Quiere decir que no hay que hacer ni referendos, ni cosas raras. Quita subvenciones y los toros se van al carajo"

Así es, he dicho eso mismo.

StuartMcNight

#23 #31 Esto... ¿y de que creeis que hablo yo?

D

#34 Pues si sigues jugando a las adivinanzas quizás nos entendamos poco, expon tu punto de vista y se debate en consecuencia.

J

No es necesario prohibir, con que no se subvencione ya está.

D

Voy a desmontar punto por punto las gilipolleces y demagogias que dice el subnormal este:

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"Contra la cultura no se puede votar"

Joder si se puede. Tú mismo dices al final de tu carta que la propuesta de Podemos es contraria a "la libertad de los ciudadanos de ELEGIR el tipo de cultura que desea disfrutar". ¿En qué quedamos entonces? ¿Se puede o no se puede VOTAR (y ELEGIR) sobre la cultura?

La cultura es un modo de vida de una sociedad. Cualquier sociólogo te lo confirma. Esto significa que toda o la mayor parte de la sociedad debe participar de esa manifestación cultural. La cultura, para ser cultura, es y debe ser una manifestación inherentemente mayoritaria, así que tiene que verlo todo con mayorías.

El circo romano fue una cultura del pasado, pero ya no lo es porque nadie lo practica; no es mayoritario.

La tauromaquia no se puede imponer y ninguna cultura se puede imponer. La tauromaquia y la cultura son cosas democráticas, repito, democráticas, que literalmente significa "propio de la mayoría".

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"una sociedad que no respeta a las minorías no es una sociedad equilibrada"

¿En qué quedamos entonces? ¿en que hay que mantener la tauromaquia porque es cultura o porque hay que respetar las minorías?

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"La UNESCO explica que el único límite para considerar cuándo una cultura es inadmisible son los derechos humanos y libertades fundamentales. Repito, derechos… humanos."

Repito yo también: la tauromaquia no se puede imponer y ninguna cultura se puede imponer. La tauromaquia y la cultura son cosas democráticas, repito, democráticas, que literalmente significa "propio de la mayoría", y la mayoría de la ciudadanía debe aceptarlas gustosamente.

Si estás adscribiendo a la cultura el adjetivo de "admisibilidad" o "inadmisibilidad", ya estás reconociendo que la cultura es susceptible de ser admisible o inadmisible, y por tanto es susceptible de SER VOTADA, para admitirla o inadmitirla, por muy cultura que sea.

Por tanto ya NO te vale defender la tauromaquia simplemente "por ser cultura", porque entonces también podríamos defender el circo romano simplemente por ser cultura, una cultura donde se echaban madres con sus hijos a ser devorados vivos por leones hambrientos para diversión de un público.

Derechos son derechos y hay los que hay, sean humanos o animales. Si los derechos animales no existen, no tiene entonces siquiera sentido hablar de "derechos humanos", pues los no humanos no existen. Si hablas de derechos humanos, ya estás admitiendo que los derechos no humanos, animales, también existen. Y derechos son derechos; no se debe torturar por diversión a los animales. Es perjudicial para la propia sociedad humana.

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"el propio Tribunal Constitucional español, en su sentencia acerca de los toros en Cataluña, declaraba también que la tauromaquia es cultura. Es decir, que el Alto Tribunal establece que la tauromaquia es cultura protegida por la propia Constitución"

No es competencia del tribunal constitucional diagnosticar si la tauromaquia es cultura o no, punto.

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"La propuesta de Podemos es una ocurrencia populista, contraria a la libertad de los ciudadanos de elegir el tipo de cultura que desea disfrutar y profundamente antidemocrática"

Pues ya lo dije más arriba, qué estupidez. Si los ciudadanos tienen libertad de elegir el tipo de cultura que desean disfrutar, entonces CONTRA LA TAUROMAQUIA SE PUEDE VOTAR.

b

Hay que ser muy subnormal para comparar el toreo con los budas de Bamiyán.

powernergia

No me gustan los toros, y tampoco me gusta que se prohíban generalizadamente, es la mejor manera de enmierdar el asunto.

w

contraria a la libertad de los ciudadanos de elegir el tipo de cultura que desea disfrutar y profundamente antidemocrática.

o sea que un referendum es contrario a la libertad de elegir

D

#10

A ver... Está claro que el argumento de que "no todo referendum es válido" es correcto. Pero es que es el momento de ir abandonando que el toreo, como es un bien intangible y cultural, debe estar protegido de hacer un referendum. También era parte de la cultura china rechazar toda religión e influencia extranjera (hasta el punto de asesinar a los misioneros) y no vamos a permitir un referendum por eso (aunque en Menéame hay gente que le encantaría).

Dicho esto, otra cosa que NO hay que hacer (aunque la costumbre del toreo venga de lejos) es dar subvenciones a un rito cruel y sangriento. Con eso, fin al toreo.

R

#10 Es torero, no esperes más.

p

¿Dejarán votar a los toros?

x

Me sorprende. Que sepa escribir, digo.

wondering

El mundo del toro forma parte de la cultura española. Eso no quiere decir que te tengan que gustar los toros para ser español ni nada parecido, obviamente. Pero que no te gusten tampoco quiere decir que haya que prohibirlos.

D

Pues me parece una idea estupenda!

M

No he entendido muy bien, Le escribe a Pablo Iglesias y eso porque?
Que pasa se hacen viejos los aficionados.

jcornelius

Los toros se acabará como la caza cuando se acaben las subvenciones.

mefistófeles

#16 ¿subvenciones la caza?

z

Yo voto que si a todo, que soy un tío positivo!!

VicPadawan

Soy partidario de los referéndum y que la sociedad sea critica y activa con las políticas y decisiones que se toman en un Estado pero en un país como el nuestro, dónde estamos pendientes del vecino y poco poder crítico seria peligroso solucionarlo a base de referéndum. En el colegio e institutos deberían fomentar más esta practica. Digo yo ,eh, no se.

qwerty22

#13 Los referendums son una buena solución para ampliar libertades, pero no los veo defendibles para recortarlas. La constitución precisamente es el contrapeso natural a la opresión de la mayoría sobre la minoría decidida democráticamente.

D

#19 Quizás con amplias mayorías. 75 o 80%

D

Hacemos un referendum sobre si se puede hostiar a las mujeres? Sobre legalizar la esclavitud?

D

#6

Pues sobre ahostiar a Iglesias, igual te llevabas una sorpresa.

Dicho esto, fuera los toros!

D

#6 Es que cuando son obviedades no hace falta hacer ningún referéndum.

Liet_Kynes

#3 No se puede hacer referéndums sobre derechos humanos

D

#25 Se lo habrá escrito algún mamporrero banderillero...