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#5:
La prisión permanente no sirve para evitar asesinatos como elemento disuasor, sino para evitar que los asesinos no reinsertados salgan de prisión . No evita el primer asesinato, en todo caso evita el segundo. La disuasión para asesinatos no existe, como demuestran los paises con pena de muerte.
No se trata de si lo ha evitado ahora por estar en vigor, sino si lo habría evitado de haber estado en vigor cuando el asesino cometió el primer asesinato. Es decir, si le hubiesen condenado a prisión permanente revisable despues de asesinar a la anciana hace unas decadas.
Ese es el debate. Y nos toman por tontos. Y por cierto, no lo habría evitado tal y como está, porque a Montoya no se le habría podido aplicar la prisión permanente por el primer asesinato porque no entraba dentro de los supuestos.
No se trata de si lo ha evitado ahora por estar en vigor, sino si lo habría evitado de haber estado en vigor cuando el asesino cometió el primer asesinato. Es decir, si le hubiesen condenado a prisión permanente revisable despues de asesinar a la anciana hace unas decadas.
Ese es el debate. Y nos toman por tontos. Y por cierto, no lo habría evitado tal y como está, porque a Montoya no se le habría podido aplicar la prisión permanente por el primer asesinato porque no entraba dentro de los supuestos.
#2:
"Déjenos en paz a las mujeres. No necesitamos pistoleros ni prisión permanente revisable; lo que necesitamos son políticas públicas que nos protejan antes de que nos maten”.
¿Subvenciones?
¿Subvenciones?
Comentarios
La prisión permanente no sirve para evitar asesinatos como elemento disuasor, sino para evitar que los asesinos no reinsertados salgan de prisión . No evita el primer asesinato, en todo caso evita el segundo. La disuasión para asesinatos no existe, como demuestran los paises con pena de muerte.
No se trata de si lo ha evitado ahora por estar en vigor, sino si lo habría evitado de haber estado en vigor cuando el asesino cometió el primer asesinato. Es decir, si le hubiesen condenado a prisión permanente revisable despues de asesinar a la anciana hace unas decadas.
Ese es el debate. Y nos toman por tontos. Y por cierto, no lo habría evitado tal y como está, porque a Montoya no se le habría podido aplicar la prisión permanente por el primer asesinato porque no entraba dentro de los supuestos.
#5 Por ese último pequeño detalle, el debate entre Casado y Sánchez es un show vergonzoso.
#15
Mmno. Con la PPR actual, este sujeto no pilla calle.
Con la derogación de la PPR (el PSOE se comprometió a derogarla) con buena conducta y eso... quien sabe si sale a los 65, o 68 años... y aunque no se le levante, este tio es un asesino, peligroso para todos
#5 sí que entra, hay un supuesto por discapacidad por edad de la víctima. Una anciana de 80 y tantos años entra en esa categoría, imagino.
#5 No te olvides de que este sujeto es un mentiroso compulsivo tremendamente manipulador que era preso de confianza. Con la PPR habría salido de la cárcel a los 15 años.
"Déjenos en paz a las mujeres. No necesitamos pistoleros ni prisión permanente revisable; lo que necesitamos son políticas públicas que nos protejan antes de que nos maten”.
¿Subvenciones?
#2 NO.
#2 Sí
#2 Aparte de subvenciones, cosas como el plan skolae, que desde pequeños les enseñen y adoctrinen a los nanos en "la ideologia de genero"
Y eso, porque ahora mismo estaría mal visto campos de concentración para hombres, pero todo se andará.
#9 Los de concentración son los de los nazis, la izquierda prefiere llamarlos campos de reeducación.
#2 Las pillas al vuelo.
#2 Paguicas.
Jolin, lo dicen como si desde 1978 la educación y las politicas sociales hubiesen estado en manos de Jack The Ripper y los Corleone: "Vamos a ver... me disgusta que las chicas salgan a correr solas... pero que parezcan accidentes"
Sin dar mi opinión sobre el caso Laura Luelmo, conviene recordar que está en vigor pero no se usa.
#1 Es que al ser las sentencias posteriores al crimen, el único valor que tienen condenas revisables es disuasorio. Para que la disuasión pueda funcionar es un requisito que se de publicidad.
Si no se aplican, o no se conoce que no se aplican, no sirven para nada.
Y aun así soy de la opinión que su efecto disuario és limitado
#4 No sé si realmente no os enterais del debate o directamente confundís a sabiendas.
Están poniendo de ejemplo a un asesino reincidente. No se trata de si se puede evitar el segundo crimen con disuasión, sino si se habría evitado el segundo crimen si no se le hubiese liberado hasta no estar reinsertado.
#12 su primer crimen no era acreedor de pena permanente revisable, no se puede aplicar en todos los casos
#13 Asi deberia ser, tratamiento de por vida y controlado periodicamente, solo bajo estas condiciones deberian tener la posiblidad de salir del trullo
rel. La familia de Laura Luelmo pide que nadie use su muerte para incitar al odio
La familia de Laura Luelmo pide que nadie use su m...
telecinco.es"Estimados amigos:
Desde la familia Luelmo os pedimos el máximo respeto a la memoria, dignidad y honor de Laura. Por eso no vamos a aportar ninguna información que no sea estrictamente oficial y os pedimos que evitéis propagar rumores o bulos no contrastados con fuentes oficiales de la Guardia Civil y/o Policía Nacional.
Asímismo os pedimos colaboración en las redes sociales antes las numerosas cuentas y mensajes que atentan contra la dignidad de Laura y que incitan al odio y a la violencia aprovechando su asesinato. Por ello os rogamos que no contestéis a dichos mensajes ni interactuéis con los perfiles. Denunciad a las redes pertinentes siguiendo los protocolos establecidos y por favor enviad la información a la Policía Nacional y Guardia Civil.
Laura no se merece que perdamos el tiempo con quién no lo merece sino que luchemos porque se haga justicia. Gracias a todos por vuestra colaboración".
Pues claro que no ha servido estando en vigor, si lo hubiera estado cuando mató a la anciana y se la hubieran aplicado (que sí que se puede, por el agravante de la edad de la víctima) sí que serviría.
Menuda estupidez de sanchez, la virgen.
Déjenos en paz a las mujeres. No necesitamos pistoleros ni prisión permanente revisable; lo que necesitamos son políticas públicas que nos protejan antes de que nos maten
La mejor política pública para proteger a las mujeres de los violadores es que los violadores y asesinos no estén en las calles buscando su próxima víctima. Si funciona la castración química que se la apliquen, si no funciona que se pudran en la cárcel pero no podemos dejar que esta basura humana esté libre por la calle sin control.
Es evidente que Casado es un demagogo y un populista, pero eso no quita para que se abra un debate serio sobre que hacer con los violadores. Pensar que las violaciones y la violencia contra las mujeres se soluciona con educación y leyes de género creo que es bastante ingenuo e irresponsable.
#10 El problema de la castración química es que los efectos solo duran mientras estés en tratamiento, por lo que mientras el castrado vaya a realizar el tratamiento y haya un seguimiento del mismo, los efectos están ahí, una vez que dejen dicho tratamiento, volverá a la misma situación.
Así que deberían obligarle a llevar el tratamiento de por vida para que sea útil, en caso de que funcione y evite los crimenes, como dices.
Los únicos que han mantenido la coherencia con la cuestión de la cadena perpetua son los de Podemos. Firmes defensores de los Derehos Humanos
Yo creo que no evitan el primer crimen, nunca. Pero sí que pueden evitar los sucesivos. Bernardo Montoya tenía un CV que sería la envidia de cualquier novela de cine negro y ahí estaba en la calle.
#18 No hay nada que evite el primer asesinato. Pero la cadena perpetua (que menuda gilipollez lo de ponerle prisión permanente revisable) sirve para no solo que no comentan más asesinatos, sino de mínimo consuelo para la familia.
Y es que pensar que esta basura humana podría salir en 10 o 20 años me dan ganas de devolver. Y no me quiero imaginar la agonía de los que viven cerca de la casa familiar esperando algún permiso y demás beneficios.
#20 La educación probablemente ayude a evitar el primer asesinato en muchos casos. Pero no, ahí no está nadie interesado en entrar que cuesta dinero
#21 Ambas cosas no son excluyentes.
Pero exactamente ¿que medidas educativas contra la violencia no se han implantado estos 20 ultimos años? ¿De verdad crees que evitarían la aparición de gentuza como este?"
La postura de "no necesitamos medidas punitivas", "con más dinero para educación no es precisa la PPR" es irresponsable y una vergüenza. Si a una nieta (o nieto) mio le pasa lo que ha pasado con esta chica porque Podemos o Sanchez han derogado la PPR... PARA MATARLOS.
Como minimo, denuncia y PPR para Pablo Iglesias y Sanchez
#26 a esa chica le ha pasado lo que le ha pasado porque un tío la ha matado. No es culpa de la derogación de la PPR. Si a un nieto tuyo le pasa algo así (ojalá no, obviamente) sería culpa de quien lo haga.
La PPR lo podría evitar. La pena de muerte también lo podría evitar. El destierro también lo podría evitar. El arresto domiciliario también lo podría evitar, por poner algunos ejmplos.
Si a alguien le pasa algo no será "porque" Podemos o Sanchez hayan derogado la PPR, será porque hay en la calle alguien lo suficientemente desequilibrado para hacerlo. ¿o dirías que Laura a muerto "porque" ni Aznar ni González no implantaron la PPR?
Por favor no nos ceguemos ni hagamos demagogia con argumentos falaces. Hay que aprender a separar conceptos.
#29
Si quien mata a mi nieta es el primer crimen que comete... no culparé a nadie más.
Si tiene un CV como este tipo y le han dado permiso, o le sueltan haciendo creer a la sociedad que ya está reinertado... por supuesto que les culparé
No sé si lo sabes, pero hay jurisprudencia en cuanto a la responsabilidad del Estado por los crimenes cometidos en Permiso Penitenciario
Entonces ¿prefieres declarar que todos los hombres somos culpables de este crimen ?
Me parece mucho más demagogica la actitud de Echenique o Podemos, lo siento, culpando al "patriarcado" y pidiendo más "perricas" para reinsertar a sujetos como ésteñ
Tu y yo sabemos que Laura no murió por el Heteropatriardado. Murió por un animal. Y si jo vuelve a pisar la calle... salvaremos más vidas
#30 lo soltaron porque había cumplido su condena, nadie ha dicho que estuviera rehabilitado, ahí está la cuestión.
Al final son dos opciones:
A) perpetuar la condena
B) promover la rehabilitación
#21 te votaría mil
Pues sin quitarlas matan... Si las quitan y están en la calle... A saber..