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#1:
No entiendo a la gente que forma de complicarse la vida.... mientras los de siempre se llevan los sacos llenos a Andorra...
Por mucho que los indepes quieran inculcar que se trata de una acción del estado... si lel juez es manda a la cárcel a todos es porque hay pruebas MÁS que evidentes de que estaban preparando algo... así que nada, que disfruten de Soto del Real...
Definición de adoctrinados
" Los CDR reconocieron haber comprado materiales para fabricar explosivos caseros y haber realizado ensayos con ellos en una cantera. "
Por mucho que los indepes quieran inculcar que se trata de una acción del estado... si lel juez es manda a la cárcel a todos es porque hay pruebas MÁS que evidentes de que estaban preparando algo... así que nada, que disfruten de Soto del Real...
Definición de adoctrinados
" Los CDR reconocieron haber comprado materiales para fabricar explosivos caseros y haber realizado ensayos con ellos en una cantera. "
#15:
#8 no voy a negar que aquella campaña del PP fue repugnante y hasta a mi me entraron ganas de votar a ERC.
pero puede empezar también cuando un tal Artur Mas, agobiado por las protestas por la Ley Omnibus y acosado por el 3%, decidió poner en marcha la mayor aparato de manipulación y propaganda conocida en la Europa del siglo XXI.
incluso hace décadas, cuando un ex-banquero corrupto, empezó a crear un adoctrinamiento de "lluvia fina" cuyo objetivo era confundir Cataluña y sus instituciones consigo mismo y su movimiento nacional y crear un sentimiento de superioridad de los catalanes respecto al resto.
la historia depende del momento en el que empieces a contarla. y que conste que los años de oposición del PP tras aquel 11-M me parecen lo más tóxico que le ha ocurrido a este país en décadas.
pero puede empezar también cuando un tal Artur Mas, agobiado por las protestas por la Ley Omnibus y acosado por el 3%, decidió poner en marcha la mayor aparato de manipulación y propaganda conocida en la Europa del siglo XXI.
incluso hace décadas, cuando un ex-banquero corrupto, empezó a crear un adoctrinamiento de "lluvia fina" cuyo objetivo era confundir Cataluña y sus instituciones consigo mismo y su movimiento nacional y crear un sentimiento de superioridad de los catalanes respecto al resto.
la historia depende del momento en el que empieces a contarla. y que conste que los años de oposición del PP tras aquel 11-M me parecen lo más tóxico que le ha ocurrido a este país en décadas.
#26:
#20 "la GC y los jueces se han lucido tanto con lo de Alsasua o el juicio del procés que tienen muy poca credibilidad."
Será para ti, en Alsasua los jueces quitaron delitos que no procedían claramente como el de terrorismo, y es un caso donde hasta un testigo de la defensa declaró que era cierto lo de que fueran varios a pegar a policias.
En el caso del procés ha habido muestras de ejemplaridad igualmente, transmitido en directo para que haya completa transparencia, un juicio repleto de jurisprudencia internacional para garantizar derechos fundamentales y donde se han dado lecciones magistrales de derecho por parte del tribunal.
Será para ti, en Alsasua los jueces quitaron delitos que no procedían claramente como el de terrorismo, y es un caso donde hasta un testigo de la defensa declaró que era cierto lo de que fueran varios a pegar a policias.
En el caso del procés ha habido muestras de ejemplaridad igualmente, transmitido en directo para que haya completa transparencia, un juicio repleto de jurisprudencia internacional para garantizar derechos fundamentales y donde se han dado lecciones magistrales de derecho por parte del tribunal.
#12:
#8 Estatut que limitaba el voto de los parlamentarios catalanes y que el TC dijo que no podía ser y se les dio más libertad. Es de fascistas eso, lo sé.
Lo gracioso es que los que defienden ese Estatut se aprovechan de esa libertad de voto, podrían condicionar su voto de forma simbólica a lo que estipulaba el Estatut....
Lo gracioso es que los que defienden ese Estatut se aprovechan de esa libertad de voto, podrían condicionar su voto de forma simbólica a lo que estipulaba el Estatut....
editado:
por cierto, da igual que una ley se vote en Congreso y mil chuflas, si contraviene una ley superior, no es válida, como cuando hay leyes europeas que tumban leyes de otros países, lo mismo.
#2:
triste haber llegado a esta situación. la ira provocada por frustración de la gente que ha sido estafada por los políticos procesistas ha sido dirigida, mediante el chantaje emocional y la manipulación, hacia este tipo de movimientos en lugar de hacia quiénes les han estado estafando durante años.
ellos son los responsables y ellos son a quienes la justicia y la historia deberá de juzgar.
ellos son los responsables y ellos son a quienes la justicia y la historia deberá de juzgar.
#25:
#23 conozco bastante bien la sentencia, me parece bastante correcta por temas como el que he comentado, ¿me vas a negar que dio más libertad de voto a los parlamentarios?¿Con qué parte tienes un problema concretamente? Explícalo.
La campaá del PP fue repugnante y fue muy lejos en ella, pero la sentencia del TC es otra cosa, el PP recurrió más de un centenar de artículos, y el TC declaró inconstitucionales 14.
La campaá del PP fue repugnante y fue muy lejos en ella, pero la sentencia del TC es otra cosa, el PP recurrió más de un centenar de artículos, y el TC declaró inconstitucionales 14.
Comentarios
No entiendo a la gente que forma de complicarse la vida.... mientras los de siempre se llevan los sacos llenos a Andorra...
Por mucho que los indepes quieran inculcar que se trata de una acción del estado... si lel juez es manda a la cárcel a todos es porque hay pruebas MÁS que evidentes de que estaban preparando algo... así que nada, que disfruten de Soto del Real...
Definición de adoctrinados
" Los CDR reconocieron haber comprado materiales para fabricar explosivos caseros y haber realizado ensayos con ellos en una cantera. "
#1 ensayos de sonrisas, será
#1 Una cosa que te va enseñando la vida es que no debes sacar la cara por nadie sin conocerle, e incluso si le conoces bien a lo mejor te llevas una sorpresa. Esa cerrazón de los independentistas que inmediatamente producida la detención y sin ni si quiera oir la versión de los detenidos ni saber que clase de personas eran, dar por hecho que no estaban cometiendo algún delito solo por el hecho de profesar su misma ideología, muestra el fanatismo que hay detrás de mucha de esta gente.
#9 Cierto. Si son culpables, al trullo.
Pero también es cierto que la GC y los jueces se han lucido tanto con lo de Alsasua o el juicio del procés que tienen muy poca credibilidad.
Y si añadimos las Cloacas trabajando para empapelar indepes como sea y otras mentiras... pues lógicamente cuesta creerles, porque apestan.
#20 "la GC y los jueces se han lucido tanto con lo de Alsasua o el juicio del procés que tienen muy poca credibilidad."
Será para ti, en Alsasua los jueces quitaron delitos que no procedían claramente como el de terrorismo, y es un caso donde hasta un testigo de la defensa declaró que era cierto lo de que fueran varios a pegar a policias.
En el caso del procés ha habido muestras de ejemplaridad igualmente, transmitido en directo para que haya completa transparencia, un juicio repleto de jurisprudencia internacional para garantizar derechos fundamentales y donde se han dado lecciones magistrales de derecho por parte del tribunal.
#26 "un juicio repleto de jurisprudencia internacional para garantizar derechos fundamentales y donde se han dado lecciones magistrales de derecho por parte del tribunal. "
Como rechazar las pruebas que demostraban que los piolines y la fiscalia mentian. El sr. Marchena y sus colegas se han cubierto de gloria por más que tú opines lo contrario.
#43 ¿a qué te refieres?
Porque yo puedo poner la frase "rechazaron las pruebas que demostraban que Junqueras come bebes" y es tan válida como la tuya ahora mismo.
#26 Por su respuesta, debe referirse a que Marchena impidió que los testigos apoyaran sus declaraciones con vídeos, como solicitaban y que simplemente acepto como pruebas para su posterior evaluación, cosa que cabreo sobremanera a las defensas y a los secesionistas ya que querían aprovecharlos de cara a la prensa internacional.
#46 si se refiere a eso, es irrelevante, se visionaron los vídeos en la fase procesal que correspondía.
#20
Alsasua - los jueces retiraron los delitos de terrorismo, siguen en la carcel porque los delitos siguen siendo graves.
Proces - no entiendo por qué lo criticas, acaso no han confesado los políticos sus delitos?
#60 Si pegarse 4 ostias ha de tener pena de prisión, estamos apañaos.
Del juicio del procés lo lógico habría sido contrastar las declaraciones con los vídeos de cada lugar, porque así los GC mienten a mansalva (no ve a sus compañeros dando porrazos a 2 metros...?) y no quedan en evidencia (si eso pasamos los vídeos al final, de forma que la gente no se entere de a qué hechos y declaraciones se refieren).
Y si votar o manifestarse es delito, pues también vamos apañaos.
Ejpaña va bien...
#61
cuatro ostias? hombre... que no importa la ostia, sino a quien se la das y el por qué. La ostia es lo de menos, pero en el código penal español,y en todos en el mundo.
No están en la carcel ni por votar ni por manifestarse, pero eso usted ya lo sabe.
#62 Sí, todos sabemos que los mismos delitos tienen penas muy distintas dependiendo de la ideología del que los cometa...
Ya, están en la cárcel por dejar en ridículo la "democracia" española.
#63 Las ideas son libres, si prefieres pensar así, me parece perfecto, allá tú.
un saludo y ánimos
#64 Igualmente.
#9
Una cosa que te enseña la vida es que las injusticias hay que denunciarlas.
#27 Estamos de acuerdo en esa afirmación, pero ¿primero habrá que saber si es una injusticia no?, o ¿ya lo sabías desde el minuto que saltó la noticia a los medios?
#41
Desde el minuto en que la Fiscalía retiró los cargos de rebelión y explosivos así como el hecho de no informar a sus abogados de qué les estaban acusando y ni tampoco de su envío a prisión. Se han enterado de todo por la prensa.
#42 La fiscalía retiró los cargos de rebelión, no de tenencia de explosivos https://www.eldiario.es/politica/CDR-Audiencia-Nacional_0_946305427.html
Y yo vi declaraciones de lideres pro-independencia (el mismo Gabriel Rufian o Torra), y comentarios en esta web la misma mañana en que salió la noticia clamando la inocencia e injusticia de las detenciones, cuando los cargos se han retirado ayer. No hubo tiempo material para saber quienes eran y que habían hecho o no. Y por cierto, que la fiscalía retire un cargo no implica que se haya cometido una injusticia. La injusticia se comete cuando el juez dicta sentencia injusta, hasta entonces eres inocente.
#45
También el de tenencia de explosivos: https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies-migdia/operacio-judes-la-fiscalia-mante-lacusacio-de-terrorisme-i-fa-caure-tinenca-dexplosius-i-rebellio/video/5924817/
La línea-resumen de Eldiario.es es incompleta.
Que la fiscalía retire cargos implica tufo a montaje policial. Y dado el historial de detenciones de 2 años de CDR acusándoles falsamente de terrorismo, entra dentro de la perfecta duda razonable tachar las detenciones de ayer de injusticia, persecución al disidente y por ende, represión por parte de un Estado policial cuyo gobierno no ha tenido problemas en repartir abrazos a Barrionuevo y Vera, antiguos ministros del PSOE condenados por terrorismo de Estado. Aquí tienes al Borrell:
#49 La noticia que enlazas es de ayer y es errónea. Los detenidos no han comparecido ante el juez hasta hoy. Hasta hoy no se podía saber si habían retirado la cargos o no. Y el juez los ha mandado a prisión por tenencia de explosivos, entre otras cosas, como se puede leer en la noticia de hoy de El Diario.
#55
Hasta hoy no se podía saber si habían retirado la cargos o no.
Es decir, que te parece bien que los abogados no sepan nada, ¿verdad?
La noticia de Eldiario indica claramente que no tenían explosivos. Invéntate algo nuevo, anda.
#56 Los abogados sabían de que se le acusaba, el día de las detenciones se habían hecho públicas las acusaciones. Hoy ante el juez han retirado una de las acusaciones, la de rebelión, pero no la de tenencia de explosivos.
El noticia dice que se les acusa de tenencia de explosivos. Tu decías que eso se había retirado y era erróneo. No veo que indique claramente eso que dices.
#57
Pero la noticia que te he pasado sí lo dice que han retirado las dos acusaciones. Y la noticia que has pasado dice explícitamente que no tenían explosivos. Sinbembargo prefieres hacer el salto lógico mediante el que calla otorga.
A los abogados no se les ha dicho nada. Que la prensa lo sepa y los abogados no, que deberian estar informadoz inmediatamente después de la detención, es algo con lo que estás de acuerdo.
Eso no esta bien y deja a los acusados indefensos.
Todo es un montaje, como ya ocurrió con Tamara Carrasco o el Adri.
#42
#50
La información está incompleta. No tenían explosivos.
#51 Me refiero a la información de tv3:
Bulo de TV3
Bulo de TV3
twitter.comSentencia del juez según El País: "... y les imputa delitos de integración en grupo terrorista, tenencia de explosivos y conspiración para cometer estragos."
https://elpais.com/politica/2019/09/26/actualidad/1569493717_241513.html
#66
Pero que no tienen explosivos, pesao.
#67 Tu te puedes creer lo que quieras, yo no se si tienen o no, me remito a lo que dice el juez:
"... y les imputa delitos de integración en grupo terrorista,
TENENCIA DE EXPLOSIVOS (está claro, no?)
y conspiración para cometer estragos."
elpais.com/politica/2019/09/26/actualidad/1569493717_241513.html
#68
Yo no me creo nada, me remito a los hechos: la guardia civil no encontró explosivos.
Lo que se invente El País para justificar su verdad, me importa un bledo. Omitir información a propósito no es admisible.
#69 Bueno, desisto, porque si te pongo un enlace con lo que dice el juez para mandarlos a prisión y tu dices que se lo ha inventado El País... pues vale. De todas formas que tengas buen día.
#70
En el mismo enlace que dices se indica que no tenían explosivos.
#9 Sic, quita muchas caretas de alegres demócratas
#9 Nos viene a la cabeza Alsasua, mire usted.
#40 .... y Sandro Rossell.
#48 Y M. Rajoy
Ah, no. Ese no.
#13 A mi me ha puesto un negativo en #1 Debe ser que aprueba que los PUJOL se lleven los sacos de dinero o que haya 7 matados dispuestos a poner bombas caseras "para hacer ruido". En serio hay un problema serio en Cataluña de adoctrinamiento. Hasta que no pase algo gordo gordo... no va a cambiar el tema
#16 Pujol es ese que el ABC declaró español del año y dique de contención contra el independentismo durante muchos años y amigo de Felipe González y el caza-elefantes verdad?.
En Castilla y León donde lleva 25 años robando y mal-gobernando el PP también se adoctrina o eso solo pasa en las "províncias" díscolas donde no votamos lo que os gusta?
#30 Sí, el mismo que ideó el plan 2000.
Ahora querrás hacer pasar a Pujol por españolista cuando ideó ese perverso plan de "Nación europea emergente" limitando las comunicaciones de funcionarios a usar preferentemente el catalán, inspectores lingüísticos en los colegios, y un largo etc.
Dejo por aquí el enlace por si alguien le pica la curiosidad:
https://cronicaglobal.elespanol.com/uploads/s1/31/49/88/2/planpujol2000-1.pdf
Ahora a engañar a otro sitio.
#39 CrónicaFecal, el panfleto digital de Pedro Jeta.
#53 Aha. El plan es de los años 80, donde este medio no estaba ni pensado (a parte que hay decenas de medios que lo han publicado, imagino que todos fascistas, aunque sean europeos, da igual).
Sigue mirando el dedo y matando al mensajero.
#16 Posiblemente te lo han puesto por mentir. Yo estuve a punto.
Los CDR no han declarado nada respecto a los materiales para hacer explosivos.
Han sido los detenidos, que aunque colaboren con los CDR, no son sus portavoces, y con todas las dudas del mundo ya que la información aparece en un sumario que es secreto y publicado sólo por un periódico.
#32 Hay gente que solo sabe sentirse con razón (que no tenerla) de maneras... Curiosas.
#16 no te engañes, cuando pase algo lo disculparán o dirán que es falsa bandera, como en el PV
#1 "pruebas MÁS que evidentes"
Si eso es lo que te quieres creer, te lo crees y eres feliz. Luego, por otro lado, la realidad.
#8 no voy a negar que aquella campaña del PP fue repugnante y hasta a mi me entraron ganas de votar a ERC.
pero puede empezar también cuando un tal Artur Mas, agobiado por las protestas por la Ley Omnibus y acosado por el 3%, decidió poner en marcha la mayor aparato de manipulación y propaganda conocida en la Europa del siglo XXI.
incluso hace décadas, cuando un ex-banquero corrupto, empezó a crear un adoctrinamiento de "lluvia fina" cuyo objetivo era confundir Cataluña y sus instituciones consigo mismo y su movimiento nacional y crear un sentimiento de superioridad de los catalanes respecto al resto.
la historia depende del momento en el que empieces a contarla. y que conste que los años de oposición del PP tras aquel 11-M me parecen lo más tóxico que le ha ocurrido a este país en décadas.
#15 ¿De verdad crees que Artur Mas nos manipuló a todos y nos convenció de que la independencia era lo mejor?
No tiene nada que ver el recorte que hizo el Constitucional del Estatut..., pués vale!
#21 ¿de veras crees que el papel de los medios de comunicación y RRSS no tuvo nada que ver?
sería un buen momento para revisar noticias que se deban o ver documentales como "Adeu Espanya".
#22 Tuvo mucho más que ver el anticatalanismo del PP y sus 4 millones de españoles muy españoles que sólo querían joder a los catalanes.
#24 Lo tuyo se cura viajando.
#28
Viajando a la Andalucía de VOX.
#8 Estatut que limitaba el voto de los parlamentarios catalanes y que el TC dijo que no podía ser y se les dio más libertad. Es de fascistas eso, lo sé.
Lo gracioso es que los que defienden ese Estatut se aprovechan de esa libertad de voto, podrían condicionar su voto de forma simbólica a lo que estipulaba el Estatut....
#12 Mira todo el repertorio de artículos anulados por el Constitucional.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
Sí que teníamos más libertad, sí.
¿De verdad hacia falta lo que hizo el PP?
#23 conozco bastante bien la sentencia, me parece bastante correcta por temas como el que he comentado, ¿me vas a negar que dio más libertad de voto a los parlamentarios?¿Con qué parte tienes un problema concretamente? Explícalo.
La campaá del PP fue repugnante y fue muy lejos en ella, pero la sentencia del TC es otra cosa, el PP recurrió más de un centenar de artículos, y el TC declaró inconstitucionales 14.
#25 no te canses, echan mano del Estatut pero pocos saben porque y que se declaró inconstitucional.
triste haber llegado a esta situación. la ira provocada por frustración de la gente que ha sido estafada por los políticos procesistas ha sido dirigida, mediante el chantaje emocional y la manipulación, hacia este tipo de movimientos en lugar de hacia quiénes les han estado estafando durante años.
ellos son los responsables y ellos son a quienes la justicia y la historia deberá de juzgar.
#2 Te recuerdo que todo esto empezó en abril del 2006 cuando un partido llamado Partido Popular recogió 4 millones de firmas para revocar un Estatut de Catalunya que fue aprobado en en el Congreso de los diputados y ratificado por el rey.
Que pronto olvidamos.
Apretaron de más
Fui el primero en ser crítico con la operación policial y muy suspicaz sobre las informaciones que llegaban de los CDR detenidos, y preferiría esperar a que se levante el secreto de sumario para hacer valoraciones objetivas, pero si todo o parte del relato de la Fiscalía es cierto, esa gente merece pasar un tiempo a la sombra, reflexionando sobre lo que tenían intención de hacer.
#13 porque es un voto que cuenta más que otros para tumbar las noticias si no recuerdo mal.
Aún hay secreto de sumario, habrá que ver que hay una vez se levante, aunque con que solo una parte de lo que sale en la prensa sea cierto, lo tienen mal estas personas.
Gente adulta justificando a estos 7 en 3, 2, 1...
Ahora dirán que todo era un montaje salvo alguna cosilla.
Son los eufemismos periodísticos, a los terroristas les llaman radicales y a los comandos, comités.
Eso es que no ha visto nada raro, que todo es un montaje basado en mentiras y pruebas falsas.
ala a mamarla
Pues yo vivo en la Andalucía de VOX, y veo exactamente lo mismo que en la Andalucía del PSOE. No he notado cambio ni diferencia alguna. Tanto monta que monta tanto.
independentistas radicales catalanes
https://amp.antena3.com/noticias/espana/inspeccionan-garrafas-sospechosas-sedes-omnium-erc_201909255d8b0e990cf2c8fae42eab3c.html
La verdad es que a priori pensaba que eran unos mataos, pero parece que iban en serio.
Se han pasado apretando.