Hace 11 meses | Por News333 a naiz.eus
Publicado hace 11 meses por News333 a naiz.eus

La muerte del joven Nahel, de 17 años, de la mano de la Policía francesa, en un caso evidente de abuso policial, ha provocado los disturbios urbanos más graves desde aquellos acontecidos en 2005 y que dieron lugar a la instauración del estado de emergencia por el gobierno liderado por Dominique de Villepin

Comentarios

D

#7 no se crack. Personalmente no se si decir que alguna minoría en Europa puede ser considerada ciudadanos de segunda.
Prácticamente eres intocable. En España hasta los Gordos luchan por tener la suya.
Ver la sociedad de 2023 como la de hace 50 años es un error que os va a costar carlismo.

StuartMcNight

#13 “Prácticamente eres intocable”

Sí. Tan intocable como el chaval de 17 años asesinado por no parar en un control.

Vivís en otro planeta, primo.

D

#18 El que vive en otro planeta eres tú. Eso o tu novio es salafista. O las dos cosas

Nahel tuvo que detenerse cuando la policía le para. En los últimos 10 años, 101 ataques terroristas y 276 muertos tienen la explicación.

Bueno, te dejo que sigas astroturfeando en el buen nombre de los criminales.

Alakrán_

#18 Le dispararon por ir conduciendo como una cabra y huir de un control.

Mikhail

#26 En España huir de un control, per se, no es un delito. Tiene sanción administrativa.

Alakrán_

#28 la conducción temeraria si.

Mikhail

#29 Pero no se aplica pena de muerte sin juicio. A no ser que los policías franceses tengan nuevas competencias.

Alakrán_

#30 Si no estoy justicando la muerte, lo que estoy diciendo es que no solo es por saltarse un control policial.
Si acto seguido atropella a tres niños, pues solo queda lamentarse en que no se podría haber evitado, son cosas que pasan, como recientemente en Madrid, murieron dos hombres atropellados por un conductor a la fuga.
https://elpais.com/espana/madrid/2023-04-27/varias-personas-mueren-en-un-atropello-en-el-paseo-de-extremadura-de-madrid.html

Mikhail

#31 Que después atropellara a alguien, sería una desgracia. Pero no podemos ir ejecutando gente por la posibilidad de que más tarde pueda ocurrir una desgracia.
Entiendo que el cambio en la legislación se haya hecho para que los policías puedan defenderse en el caso de que te echen el coche encima, pero no estaba delante del automóvil sino a un lado, luego no procede. El policía como mínimo debe ser juzgado por homicidio.

Alakrán_

#32 Que después atropellara a alguien, sería una desgracia. Pero no podemos ir ejecutando gente por la posibilidad de que más tarde pueda ocurrir una desgracia.
No sería una desgracia, sería un homicidio, y si se ejecuta a gente que suponen una amenaza inminente para los demás.
Solo te intento decir, que no hay blanco o negro.

Mikhail

#33 De hecho, no. Homicidio implica intención de matar. Si por ir conduciendo temerariamente, muere alguien, podría ser "imprudencia temeraria con resultado de muerte". Homicidio es acabar con la vida de alguien con intención de matarlo sin haberlo planificado. Asesinato es acabar con la vida de alguien habiendo planificado la muerte.
El policía usó un arma de fuego apuntando a la cabeza del fugado. Tendrá que demostrar él que no es homicidio. Un policía armado es un funcionario adiestrado en el uso de armas y se supone capaz de gestionar una situación de peligro.

DocendoDiscimus

#7 Ellos se sienten siempre de segunda, porque están vilipendiados y perseguidos y súper, súper, amenazados y el sistema no les proteje para nada. Será que los que viven en las barriadas viven a todo lujo, supongo, no sé, porque sino, no entiendo ese sentimiento que tienen algunos.

En fin.

FerCarreño

#1 y cuando degollaron a un profesor no recuerdo que ardiese Francia...

D

#2 ni cuando un zumbador cogió una ametralladora y se lio a tiros por una tira cómica.

Entonces tampoco ardió Francia, bueno, hubieron otos que quemaron coches tiendas y otras movidas, pero fue en apoyo al asesino por la tira cómica tan malvada.

StuartMcNight

#1 #2 Si no entiendes la diferencia entre la POLICIA y un CIUDADANO poca esperanza queda de que vayas a ser capaz de leer las 20 lineas del articulo.

FerCarreño

#6 el año pasado la policia francesa mató a 13 personas en controles de tráfico, cuántas veces ardió Francia por ello?

https://www.dw.com/es/la-amplia-lista-de-la-violencia-policial-en-francia/a-66104987

StuartMcNight

#8 Esperate que aun creeras que es un argumento a favor de estar tranquilos.... que la policia se cargara a 13 personas...

Lo gracioso es que te debes creer que esas 13 personas eran franceses "de verdad" (yatusaes... blancos) y que por eso no ardio nada.

Otro que acaba de dar en el clavo sin darse cuenta.

FerCarreño

#10 pregúntate por qué Francia cambió la ley en 2017 para permitir a un policía disparar si se encuentra en "peligro" y deja de hablar de franceses de verdad y de mentira, que parece que estás obsesionado con eso.

StuartMcNight

#12 Veo que has decidido mover la porteria porque ya no te interesa hablar de los 13 asesinados por la policia en controles policiales ahora que sospechas que tengo enlaces que demuestran que esos asesinados también eran de origen extranjero….

lol

PD: Amijo… que quien ha hablado de franceses de primera y segunda no he sido yo. Lo ha traido tu compañero de caverna. Las protestas a él.

kiss kiss kiss

Raziel_2

#11 Lo de la carencia total de valores va en dos sentidos, ni ellos se consideran franceses, ni los "franceses" los consideran tampoco franceses y así es difícil que se identifiquen con los valores de la republica, y mucho menos que tomen esos valores como suyos.

Ya ves este hilo, que hay gente que los considera "ciudadanos de primera" ahí, con dos cojones y un palito. Gente pobre que vive en guetos son ciudadanos de primera, porque en su cabeza, ser pobre, protestar y que el ejército no cargue, es tener un estatus superior de ciudadanía.

CC #15

s

#19 No son ciudadanos de primera... Pero tienen bastante similitud con un grupo de conciudadanos nuestros de origen hindú...

Que después de 500 años aquí... Siguen muchos defendiendo la primacía de sus costumbres a las muestras. Y que básicamente sino lo aceptas eres un racista.

Que quieras que te diga, sino pones nada por integrarte, te identificas primero como gitano magrebí que como español francés... Y encima vives aparte del resto... Muchas simpatías no traes.

Raziel_2

#24 Claro, lo de meterlos en guetos todos juntitos no ha tenido nada que ver.

Tu mismo los identificas directamente con los gitanos.

FerCarreño

#15 esas 13 personas han sido asesinadas porque Francia le dio a la policía más libertad para apretar el gatillo. Antes del cambio de la norma un policía se lo hubiese pensado dos veces porque la ley no le respaldaba como ahora. El caso es que no sé qué motivó ese cambio en la ley.

D

#20 te lo explico yo, ya que estuardomacnoche es un maleducado y se niega a contestar lo que le preguntan.
Ese cambio legal viene de que en Francia están "un poco" cansados de que los de siempre realicen atentados en vehículos motorizados llevándose por delante a todo cristo. Como por ejemplo, en Niza. Por eso, cuando el delincuente ese moro menor de edad que llevaba un coche de gama alta (lo normal en un menor de edad, para estuardo y los amigos de los criminales) fue conminado a detenerse y no lo hizo, el policía tuvo que decidir entre buenismo o cortar con un posible atentado.

Mikhail

#21 Sí, señor. Precog del bueno. Le meto un tiro en la cabeza por si acaso se le mete en ella usar el coche para hacer un atentado. Lo siguiente será pegarles el tiro cuando van caminando por si se les ocurre subirse a un automóvil.

zentropia

#1 La diferencia es que en el caso de los organos habia confianza en que la justicia actuara. En el caso de abuso policial, no.
Otros distrubios como los de BLM son por lo mismo, por la falta de confianza en el sistema judicial.

D

#3 espera? Que dices? Que por qué un policía de haya equivocado, por que estoy seguro que se equivoco, tiene que arder toda Francia.

Hay ciudadanos de primera y de segunda. Unos deben poder hacer lo que quieran y estar entre algodones y otros deben ser crucificados en la plaza del pueblo.
Me encanta tu vara de medir.

zentropia

#5 Mi vara de medir?
Cuando he dicho que me parece bien lo sucedido en Francia?
He dicho algo que me parece bien el uso de la violencia para resolver problemas?

Si te das cuenta te has imaginado cual es mi postura. Lo que pasa es eso, es tu imaginacion, solo existe en tu cabeza.

Lo unico que procuro es entender cual es el problema de raiz. Por la unica razón que si queremos solucionar cualquier problema la mejor opción es entenderlo.

D

La causa de los disturbios es mas profunda que la muerte de este chaval, que no deja de ser otro detonante mas.
Las causas son múltiples y vinculadas entre ellas:

- Empobrecimiento general de la población a lo largo de las úlitmas décadas, llegando a perder casi un 30% en los últimos 20 años por la inflación ligera prinero y ahora desbocada (esto es común a varios países del euro)
- Guetos en Francia debido a la mala gestión de la inmigración.
- Falta de futuro para muchos jóvenes y ya no tan jóvenes
- Falta de control en las ayudas que se dan a la población, permitiendo guetos de gente sin trabajar durante años, lo que ha provocado. Ojo, que no digo que no se den ayudas, digo que se han gestionado mal.
- Falta de integración de la inmigración a la sociedad europea. Esto ha pasado también en otros países.
- Descontento general con los gobiernos por el abuso sistemático de las grandes empresas y los dirigentes al llenarse los bolsillos a manos llenas
- Reducción de la policía o hasta desaparición de ella en ciertas zonas donde la delincuencia campa a sus anchas.
- Mala gestión del dinero público realizando obras que no generan valor a la sociedad, solo a unos pocos bolsillos.

Y mas cosa que me dejo

s

#9 Y lo más importante: una carencia total de los valores propios de una sociedad occidental y francesa.

Básicamente, porque todo lo resuelven liándola con violencia. Y no precisamente para conseguir un fin social o para protestar, sino por el mero hecho de hacer daño. Se ha visto aquí, se ha visto en "celebraciones" de fútbol y se vio cuando le dieron por quemar París porque si... Y echar a arder coches.

StuartMcNight

#11 “valores propios de una sociedad occidental”

Oye… ¿no fue en Francia donde se liaron a cortar cabezas de la gente poderosa cuando se cansaron de sus abusos?

s

#17 No sé si ese día falte a clase... Pero, no creo que la republica francesa se comentará en: Allah Abka, Haram et Habibi.

DocendoDiscimus

#9 Buen comentario, thanks.